고시나 테게에서의 미러문냥냥이나 다를건없음

님들은 징징안대고 잘 게임하고있다고 생각하는 모양인데 솔직히 그동안 어그로 겁나게 끌어당긴것도있고해서 인식이 안 좋은건 맞음 최근에 미러문이 1.42되고서 징징안대고 착한 모습으로 살고있다지만

예전모습은 차마 눈 뜨고 볼 수 없었지. 물론 그 독특한 말투때문에 욕을먹은것도 있지만 너무 과한 징징성향덕에 그런것도 있음. 징징안댄다고 '초반 테란우위 후반 플토우위 그러니 밸런스맞는거같다' 이런말과 '근데 프토 초반정찰 상향좀'이런 징징글을 동시에 싸지르면 당연히 징징종자 취급하지 평등한밸런스를 주장하는사람이라고 생각하겠음?

거기다가 그냥 프게 들린 테란유저가 '병신새끼들진짜' 이런 말들으면 참 기분좋게 잘 지나가겠음 님딴에는 특정 징징유저들을 목적으로 쓴 글이겠지만ㅇㅇ

테란도 후반가면 힘든데 날빌쓰면 날빌쓴다고 욕쳐먹고 1/1/1쓰면 날로쳐먹는다고 욕먹는마당에 대체 테란은 뭐 무조건 불리하게 게임에 임하라는건지모르겠음 이기기 위해 승부수두면 욕먹고 후반가서 지면 견제에 운영못했다고 욕쳐먹고 대체 뭐 어쩌란거임?

 

그리고 미야냥냥 님은 있지도 않은 일로 글을 싸고 저게가서 가끔 선동도 하면서 테란을 적대시하는거 같은데 그러지 말았으면 함 굳이 적 만들어서 좋을게 있음?

 

아 한가지 더 내가 프게와서 테란 옹호 몇 번했다고 징징종자로 몰고 어그로종자로 몰아도 뭐 내가 눈꼴시려우니 그러려나보다 하는데 날 미러문이랑 동급취급하는게 너무 웃김. 나만큼 프테밸런스 맞는다고 주장하는 사람도 없을텐데

프토 초반 정찰 상향 주장하긴 하는데 지금 현재 아예 답이 없으니 말하는 거지, 이건 도대체 내 글을 읽긴 했는가 싶네. 바로 아래아래 글에 체체쿤님과 이야기한 거 있으니 그거나 확인하센 ㅇㅇ

님이 말하는 원천차단이 뭐임 그럼 테란은 로공이나 우관 숨겨지으면 3차관멀티인지 3차1우인지 3차1로인지 알 수 있는방법 있음?

그런걸로 따지면 예전에 정민수가 길가에 대놓고 우공해서 3차1우로 몇판 딴 것도 '테란 정찰력이 후짐ㅎㅎ'이라고 해야함? 애초에 토르 저쪽에다 숨겨짓고 날빌하는건 아무도 생각못했고 참신하다고 칭찬은 못해줄망정 플토정찰력드립이나 치니까 징징이에서 못벗어나는거임

바이바아아 // 아무도 생각 못했다고? 오픈 시즌 1,2 때는 스타2를 안 보셨나? 그 전략이 가능한 근본적인 이유가 뭔데? 테란이 입구를 막으면 토스는 절대 정찰을 못하거든 1로보 나올 때까지. 이게 가장 큰 문제이지. 참신하고 자시고 지랄을 하려면 제발 좀 적당히 하세요 님아.

내가 좆같은 징징이인건 아는데 적어도 인정할 건 인정해야지. 초반 프로토스가 승률 최악인 이유가 뭔데? 무조건 적인 로공 강요 때문이지. 적어도 저그처럼 손해 감수하면서 찔러넣을 수라도 있으면 이 정도로 징징 안 거리지. 근데 플토는 아예 답이 없거든. 그냥 꾸준히 탐사정 찔러넣는 거고 작두 타면서 찍어야 하는 거지.

말이 되는 소릴 해야지 이건 뭐 ㅡ_ㅡ 참신하긴 개뿔이 ㅋㅋㅋㅋ 오픈시즌 1부터 꾸준히 사용되어온 리페어토르가 참신하다고?

바이바아아 // 테란은 더구나 스캔이라도 있지. 스캔 긁고 '어라 이상하다' 싶을 수도 있지. 건물을 숨겨 지었나? 하고. 정찰을 더 보낼 수도 있고.

근데 플토는? 적어도 6분 30초대까지는 실질적인 정찰 자체가 불가능하지. 지금 이걸 테란이 플토랑 비교하는 건가? 플토보고 뻔뻔하다고 할 레벨인가?

지랄도 작작하세요 제발. 내가 웬만하면 욕 안 하려 했는데 이 정도 지랄이면 병이다 진짜.

? 꾸준히 사용됬다고? 리페어 수리된후에 한번도 사용 안 된 리페토르를 무슨 테란은 그럼 플토가 입구 쳐막고 저 멀리 몰래건물하면 알아챌 방법 있음? 내가무슨징징임 내가 언제 플토존나씹사기라했음? 참나

대체 누가 병임? 초반 정찰가능성이 완전 차단되있다고? 그럼 지금까지 패치후 막힌 수많은 111은 다 쳐 찍어서 맞춘건가 은밴인지 조합되서나온건지?

내가언제 테란 초반이 약하다고 징징을댔음 당연한 사실을 그냥 말하는것뿐인데 혼자 빡쳐하면서 플토 초반 정찰상향좀징징 이러는게 대체 누구임? 뭐 견제를 제대로하라고? 님논리대로면 의료선견제로 사방팔방 휘두르면서 1/1/1류나 날빌빼고 테란이 플토에게이긴경기가 몇개나있음?

지금 그리고 중후반전의 경우는 누가 봐도 재미없음. 지금이야 스타2의 화려한 그래픽 때문에 조금 볼지 모르지. 근데 개선의 여지가 전혀 없음. 적어도 자날에서는. 군심은 또 모르겠고.

지금 블리자드가 테프전에서 가장 시급히 개선해야할 점은 중후반전, EMP 에 전적으로 의지해야하는 테란의 상황과 프로토스의 병신같은 관문 위주 병력임. 개인적으론 거신 따위 그냥 개나 주라고 하고 차라리 관문 병력 상향해줬으면 함. 차관 좀 많이 너프해서 후반부로 빼버리고.

그러셈

바이바아아 // 그거 거의 다 찍어서 맞춘 거 모름? 오히려 지금처럼 애매한 상황에 1/1/1이 더 힘을 발휘하지. 플토는 상대가 뭘 할 질 모르니까 무조건 눈치보면서 어떻게든 대응하려 하는거고, 1/1/1의 경우도 6분 대 이후에 나오는 게 대다수니 로공 올리고 정찰하면서 간신히 막는 거지. 당연히 못 막으면 게임오버고. 근데 1/1/1 찍었는데 딴거 오면 좆되거든요?

GSL 보긴 보죠? GSL 보면 선수들 거의 모두 배제플레이 하는거 모름? 플토 승률이 씹토스맵 중심임에도 왜 50퍼밖에 안 나오는지 보면 모름? 이번 블쟈컵 보면 플토가 왜 병신인지 보면 알텐데.

블쟈컵에서 플토가 징징댈 거리가 있어씀? 무슨경기? 망나니와경기?

플토가 중후반전 끌고 가면 강력한 건 맞는데 그 중후반을 가기가 지랄같이 어렵다는 게 문제지. 물론 아마추어는 그딴거 상관 없고 프로급 레벨에서. 프로급 레벨에서 이 정도로 안정성 없는 종족도 없음. 뭐 테란이 지랄같이 강한게 문제긴 하지만.

그니까 님은 지금 테프전 밸런스를 맞다고 주장하면서 테란이 지랄같이 강하다고 겸하면서 말하고잇잖음? 그럼 그게 징징임 아님?

난 여전히 여론이 않좋군
닥치고 있어야지

바이바아아 // 망나니와 컨이 병신인게 문제인데, 일단 내가 보기에 가장 큰 문제는 망나니와 VS 문성원 경기였다니깐. 리페어토르 예상을 못함. 제3서치여서 그런 것도 있지만, 테란이 뭘 할 질 알 수가 없으니 토스는 무슨 일이 있어도 배제플레이를 할 수밖에 없음. 벙커라도 지어지면 아예 답이 없고.

차관 때문에 관문 병력 병신인 게 가장 크다고 봄.


일단 스2 테프전이 병신같은 원인이


1. 거신
2. 차관 (이건 프로토스의 근본적인 문제).


이 두 개 때문에, 그리고 이 두 개를 중심으로 밸런스를 맞추다보니 이도저도 아닌 어정쩡한 결과가 나와버렸음. 테란의 종특이 쩌는 탓도 좀 있고(일단 보급고가 ㅅㅂ)

바이바아아 // 테란이 설마 약하다고 생각함? 테란은 언제나 강했고 지금도 강함. 프로토스가 중후반 끌고 가면 플토도 동등한데 지금 테란이 초반에 너무 강하다니까요?

종특이 시너지를 일으키면서 초반부의 압도적인 테란의 강함을 만들어내는 거고. 농담이라도 초반 테란이 약하다곤 누구도 말 못하니까.

내가볼땐 리페토르는 옵저버2기뽑고도 막을뻔했음 평소처럼 2옵이 아니고 1옵1멸자갔으면 나니와가 이긴경기였음그건

아예 눈치를 못채고도 거의 이길뻔했는데 거기다가 정찰력상향+? 결과는뻔하지

바이바아아 // 그건 문성원이 토르 2기 잃은 게 큰 실수였음. 망나니와가 잘했다기보다는 문성원이 못했고. 수리 제대로만 붙었으면 잃었을 이유가 없음. 수리 붙은 일꾼이 몇이었는데요. 빠르게 일꾼 못 붙은 게 문제지......그리고 1옵 뽑고 토르 확인하자마자 2옵 나오던거 취소하고(내가 기억하기로 한 20% 대였음) 멸자 뽑았음. 다만 토르의 화력에 먼저 파괴되었을 뿐.

미러문 당분간 스투 끊는다면서 징징은 안끊나보네

솔직히 문성원 토르 잃는 거 보는 순간 '뭐야 이 병신은'이란 소리가 절로 나왔을 정도였으니 뭔 말이 더 필요함? 그걸 설마 밸런스 드립에 넣으려는거?

스투 안끊어도 좋으니 징징만은 제발 끊어다오

모라논 // ㅇㅇ 스2는 어차피 피시방유저니까 끊는데 징징 끊기는 애매함

니는 플토가 암울해서 징징댄다기보단 그냥 키배뜨고싶어서 징징거리는거같아

문성원도 실수했지만 망나니와는 더 큰기회를 더 큰조공으로 날렸음안그럼?

그니까 서로맞실수했고 나니와는 아예모르고도 거의막을뻔한거 실수로 졌음 대체 여기서 플토 정찰력이 상향되면 무슨결과가 나올 거 같냔말임 리페토르를 알아챌정도로 상향시켜달라는거?

님이 말하는 정찰력상향이 대체 어느정도임? 말해보셈

바이바아아 // 인구수 막혔으니 답이 없었음, 그 경기는. 관문은 어떻게든 늘렸는데 인구수가 막혔으니.......뭐 재빨리 관문 다 부셔주고 수정탑 부순 문성원이 잘했다고 봐야할 듯. 테란의 압도적인 수리효율도 한 몫 했지만(다시보기 하면 알겠지만 중간에 벙커가 깨지질 않음 T_T)

모라논 // 아 예 그러세여 ㅇㅇ

아뇨 플토상대로 메카닉을 간 문성원이 나쁜겁니다
해불짱

휴식할미러문//
아니 플토가 나쁘지도 않고 문제점은 니 손이라는걸 아는데도 계속 징징거리는건
키배를 위해서라고밖에 해석이 안되는데 남들은 모르는 너만으 특별한 이유가 있다면 씨부려다오

바이바아아 // 초반 정찰이 안되는 게 프로토스로서 가장 큰 문제가 '찍기'여야 한다는 거고, 이건 테란의 초반 선택할 수 있는 전략의 가짓수가(어떤 특정 시간 내에 가능한) 너무 많다는 데에 기인함. 즉, 여기서 가장 큰 문제- 무조건 적인 로공 강요를 막을 수 있도록 은폐 밴시의 너프가 필요하다고 봄.


또 스캔의 너프도. 스캔을 쓰기 위해선 어떤 특정 건물의 필요를 더 요구해야한다고 봄. 그래야 서로가 애매한 상태에서 눈치로 싸우지.


아, 물론 이에 대한 버프는 당연히 해줘야하고.
또 누구나 인정하듯 현재 테란은 프로토스와의 후반적에서 후달리다 못해 너무 딸림. EMP 에 편중되어 있는 현 밸런스를 고쳐야하며, 이를 위해선 병영 유닛의 효율 약화와 거신의 너프, 혹은 삭제가 필요하다고 봄. 의료선의 정신나간 효율도 그렇고.


뭐 이렇게 일일히 따지다보면 한도 끝도 없긴 한데, 지금 테프전 구도 자체가 워낙 병신같아서. 차라리 처음 시스템 그대로 못해도 나가보다보면 오히려 괜찮았을 지 모르는데 그딴 거 없이 무조건 적인 삭제와 너프너프너프.......에휴.

내가 생각하기엔 이 게임을 만들고 리그를 출범 시킨게 너무 이르다고 봄. 밸런스 패치도 제대로 안 된 게임인데.

모라논 // 보는 것 가지고 징징대는 게 무슨 문제인지? 난 래더 징징이 아닙니다만?

근데 휴식할 미러문님의 예시 자체는 꽤 괜찮은데,
징징이라는 선입견만 떼고 보면 나쁘지는 않죠. 타종족이 테란에게 불만인게 저런 점인데, 제대로 짚기는 짚었음. 다만, 시대와 이미지가 안좋을 뿐...
타종족에게는 은폐 막는 테크를 강제로 강요.
그리고 자신의 종족은 타종족의 왠만한 날빌류는 빠른시간에 알아낼수 있음.
이게 과거부터 지금까지 내려오는 테란의 힘이라는건 부인할수 없는 사실이죠.
근데 emp 하향 당한 지금 이런 의견 내면,, 수긍도 안되고 내용이 좋아도 이해해줄리도 없는거죠.
그냥 군심 나오기 전까지는 이대로 가는수밖에 없다고 봅니다.

ㄴ적어도 군심에서 뭔가 바뀌었으면 좋겠네요. 공유까지 가야 조정이 된다고 하면 아예 리그를 출범시키질 말던가 에휴 ㅠ

리페토르 적베 가까운 곳에 몰래 숨겨 짓는 거 래더에서도 가끔 나오는데 ;;

바이바이아 님도 정상은 아님 -_-