불사조 사거리 업그레이드에 대한 생각

업데이트 예고가 나오자 마자 불사조 사거리 업을 엄청나게 까기 시작하는데

토스유저 입장에서 몇 글 적어보겠습니다.

저는 다통령이구요 엘은 마스터 정도 됩니다. (시즌닫혀서)

 

불사조가 테란 전에선 거의 쓰이지 않으니 배제하고 저그전에 대해서만 말씀드리면

 

토스와 저그전에서 요즘 토스들이 앞마당을 먹고 관문병력 중심의 강력한 러쉬를 많이 합니다.

이건 몰래 하는거죠. 6차관, 7차관 이런걸 하겠다는 의도가 걸리면 적어도 래더에서는 쉽게 막힙니다.

그래서 저그들이 바퀴로 중반을 벌다가 뮤탈을 잔뜩모아버리는데요.

 

불사조가 뮤탈 상성 맞습니다. 그런데 저그가 뮤탈올인을 할 게 아니라면 우관을 짓지 않거나 1개만 짓습니다.

그런데 뮤탈 올인을 해버리면 뒤늦게 올린 2우관 불사조라도 뮤탈의 충원속도가 더 빨라서 불사조가 제대로 힘도 발휘못합니다. 그래서 토스는 그 뮤탈을 잡겠다고 점멸자 공2업, 집정관, 고기까지 뽑아대며 멀티방어를 하는데 뮤탈 떼거지로 몰려들면 다 필요없습니다. 집정관 순삭, 고기 스톰 쳐맞아도 다 도망다닙니다. 캐논 도배해도 미네랄 사거리 닿는 것들은 제거하고 견제 다합니다. 분노의 러쉬로 진출하면 도배된 가촉과 바퀴, 저글링의 미친 회전력에 주력병력 개꼴나고 본진은 뮤탈한테 다터집니다. 이게 문제라는 거죠.

토스는 뮤탈을 잡기 위해 비싼 가스유닛은 다 쳐만들면서 방어를 해도 모자라는데 저그는 상대적으로 값싼(고기와 집정관에 비해)뮤탈 다수로 토스를 이리저리 흔들 수 있는 것입니다.

 

 

불사조 사업 추가 되는 것에 DK가 이런 글을 적었습니다.

"저그들이 다수의 불사조를 상대하려면 적절한 감염충과 타락귀를 섞어라"

이거에 대해 저그들은 저렇게까지 해서 뮤탈을 써야하나, 번거롭다. 라는 반응을 많이 보이는데.

토스는 그 뮤탈잡으려고 점멸자, 고기, 집정관, 캐논도배, 불사조 ... 가스란 가스는 죄다 퍼붙습니다.

저그가 제공권을 장악하고 싶다면 적어도 타락귀 몇 개, 감염충 몇 개는 섞어줘야 맞겠죠?

그저 뮤탈 개때로 제공권을 장악하겠다는 생각은 버릴 필요가 있습니다.

 

더군다나 타락귀는 거신을 컷트와 나중에 무군으로 재활용이 되고

감염충도 여러모로 활용도가 높은 유닛입니다. 쓸떼없는 유닛이 아니라는거죠.

역으로 생각하면 오히려 저그는 감염충과 타락귀를 섞으면서 승기를 더 굳힐 수도 있다는 뜻입니다.

 

또 불사조의 사거리 업그레이드가 된다고 해도 컨트롤의 여부에 따라 교전승패가 갈립니다. 사업이 되면 컨트롤하기가 좀 더 수월해 지겠지만 어쨌든 컨트롤이 필요합니다. 스플래쉬를 줘서 어택땅만 찍어도 그냥 이기는(커세어처럼)컨셉도 아니기 때문에 이는 저그들이 뮤탈 산개나 치고 빠지기(덮치기) 등의 컨트롤, 유인작전 등으로 싸워볼만 할 겁니다.

 

마지막으로 함대신호소까지 테크를 올려야 한다는 점입니다. 사실상 토스가 함대신호소까지 올리며 불사조를 모으겠다는 것은 상대적으로 지상군이 취약할 수 밖에 없습니다. 체제변환과 회전력이 강한 저그가 이를 역이용 해서 다수의 지상군으로 타이밍러쉬를 하면 토스도 많이 힘들 수 밖에 없습니다.

 

 

저그유저들이 가장 아쉬워 하는 것이 뮤탈만으로 토스를 찍어 눌렀는데 이제는 그것이 힘들어 졌다는 것인데 애초에 최종테크도 아닌 유닛 다수로 상성유닛들까지 씹어먹으며 쉽게 경기를 풀어나간다는 것이 문제입니다. 앞으로 저그도 불사조를 상대하는데 뮤탈수로 찍어누르기 보단 감염충과 타락귀의 적절한 조합이 되어야 합니다. 토스가 뮤탈잡으려고 거신까지 포기하고 고기와 집정관을 다수 뽑았다가 바퀴한테 다 쳐발리는 것 처럼요.

플토가 그 뮤탈 잡으려고 투자하는 이유를 암?
플토는 그 뮤탈만 빼면 저 그 한 테 질 리 가 없 기 때 문 이 다
근데 저그는 그렇게 투자를 해서 불사조를 잡아봐야 이득 보는게 뮤탈만 따로 다니다가 운지할 일이 없다 뺴고 머가 있나?

게임이 중반을 슬슬 지나면 토스는 뮤탈을 다죽여봐야 저그의 미친 회전력에 힘들거라는 걸 다 암. 그래도 막는 이유는 엘리전가면 토스가 거의 무조건 지기 때문.
그러니까 앞으로 저그도 토스가 불사조 모으면 감염충과 타락귀 섞어주면됌.
왜냐면 토스도 지상병력 적게 뽑는대신 불사조에 올인했으니까.
그래서 불사조 순삭시키고 바퀴개때만 모아가도 이길듯.

ㅇㅇ? 토스가 뮤탈을 다죽이고나면 미진 회전력이 머가나옴? 설마 인구수 200으로 150에 털리는 바퀴?? 그리고 막는 이유는 엘리전 가면 딸리는것도 있지만 막고나서 역러쉬 가는게 승률이 더 잘 나오고 토스가 불사조 모으면 감염충 타락귀 뽑는건 지금도 그렇게 하는데 지금 사업의 문제점이 토스가 뮤탈뽑는 가격의 3분의1 정도만 뽑아도 뮤탈이 암것도 못하고 좇털리게 되니까 문제인거지 님이 말하는 가정은 불사조를 플토가 모았을때 저그의 대처로 감염충 타락귀 섞어라 인데 지금 문제가 되는건 불사조를 모은다는게 아니라 소수의 불사조로도 뮤탈을 고자로 만들수 있다 이게 문제인데 머가 문제가 되는건지 생각을 해보고 말하셈

뮤탈만 있으면 고자가 되겟져. 근데 플토가 함대신호소 올리고 불사조 사업까지 찍는동안 저그는 뮤탈만 뽑고 앉아있음?
다 필요없고 내 맵에서 실험 ㄱㄱ

1/3가격이라면 뮤탈30개 vs 불사조10개 정도?
토스가 뮤탈30개를 뽑았는데 사업불사조10개가 뮤탈을 쳐바른다. 그래서 타락귀랑 감염충을 섞으라는 거 아님? 당연히 상성유닛이랑 싸우려면 보조유닛이 있어야지.

뮤탈을 나눠서 운영하던지 감염충 잠복시켜서 숨겨놓고 뮤탈로 깔짝대며 유인한담에 진균뿌리고 덮치면 불사조 순삭함. 그런 전술이 필요하다는거지. 불사조 사업이 함대신호소, 사업비용에 시간투자하는 걸 생각하면 그 시간에 저그도 감염구덩이 올려서 감염충 3개 정도 확보하는거랑 비등하다고 봄. 그냥 단순히 뮤탈로 찍어누르겠다는 생각이 잘못.
나는 차라리 불사조 사업 안 주고 고기나 파수기에 마엘스톰(스1때 다크아칸이 쓰던 기술)주는 게 훨낫다고 봄. 그거 있는 저그가 왜 그럼?

토스는 저그가 뮤탈 10개만 뽑아와도, 올인인가? 머지? 고기 올려야하나? 별 생각을 다함.

어디 추적자만으로 불곰을 잡나요? 광전사가 있어야지.
불곰만으로 불멸자를 잡음? 해병이 보조해줘야지.
마찬가지임. 뮤탈만으로 불사조를 잡음? 아니져. 타락귀나 감염충 보조가 있어야져

다른거 필요없고 잭슨조 형님 무빙샷없어지면 답나오겠네 이게더 하향인듯한데
어떻게 어택키도 안누르고 무브로 움직이는데 공격이 되는지

뮤탈을 못 뜨게 하면 되잖아 gsl이건 뭐건 프저전 뮤탈뜨는 경기 보면 '항상' 프로토스가 초반에 병력 조공 주더만 그래놓고 뮤탈떠서 지면 사기레 이젠 토스가 초반에 병력 조공해도 저그가 못 이기는 시대가 오겠네
아 그리고 타락귀로 불사조를 어케 잡습니까? 기지방어야 가능하겠네요

6-7차관이 알면 쉽게 막힌다는데서 에러
나의 스톰과 병력배치는 전부 빗나가고 적뮤탈은 약점만 콕콕 찌른다는데서 에러
졸지에 소수고기와 집정관보다 값싼유닛이 되버린 뮤탈다수에서 에러
집정관 고기 점멸자 불사조에 들어가는 가스는 생각나고 뮤탈에 들어가는 가스는 모른다는 에러
무빙샷도 되는 더 빠른놈한테서 산개해서 도망다녔다간 각개격파로 더 좃되는건 생각도 안한건 에러
하여간 에러도 존나 많네요

일단 집정관+고위기사에 폭풍+광자포+점추가 있는데 견제당하는걸 보면 님도참 뮤탈못막네요;

뮤탈로만 견제하나요?
본진에 뮤탈흔들어서 추적자랑 고기 오게 하면서 사방에서 링이랑 바퀴 득실대면
병력 분산도 정도가 있지.
프로게이머 경기봐도 나오는데?
파수기로 역장 치고 버텨도 토스는 병력분산되면 화력 거지되기 때문에
나중되면 본진방어 vs 3멀티 방어 선택할때도 많음.

글고 토스가 뮤탈을 보고 부랴부랴 고기와 집정관 뽑고 가스 투자해서
어케어케 잘 막는답치면, 그 사이 저그 확장 퍼져있고 후속 지상군에 개털림.

그리고 가스를 써도, 뮤탈 올인 가스와
뮤탈에 상성되는 유닛에 쏟아부은 가스가 맞먹는 거 자체가 문제임.
뮤탈 깜짝하고 대놓고 공방업 누르면서 모아대면 상성도 없음.

프로게이 경기봐도 종종 나오는데? 이걸 부인 할 수는 없을 듯.

그리고 아까부터 말했지만 저그도 불사조 까다로우면
감충이랑 타락귀 섞으면 된다고 했는데. 왜자꾸 저그들은 뮤탈과 불사조만 놓고 생각하는지 이해를 못하겠네.

토스 겟판인데 어떻게 된 게 지가 주종토스라고 위장한 저그들이 득실거리는거지

누가 토스로 위장했다는건지는 잘모르겠는데 탑급저그 아닌 다른 프로게이머 저그가 7차관러쉬를 알아도 못막은 경기들도 꽤 있던거 같네요

ㄴ 이런 개념글에 추천이 없다는게 에러

토스 겟판인데 주종토스라고 주장하는 변신수가 많네요 khalA님

개그판인가

실제 뮤탈압도하는 불사조를 모으더라도 거기에 타락귀 조금만 섞어주면
불사조가 압도적으로 지는데 구태여 "Only 뮤탈" 이걸로 못민다고 징징

불사조가 사업되서 사거리 6이되면 사기가 맞죠 ㅡ 뮤탈상대ㅡ로는

하지만 업글에 필요한 비용과 가스에 따른 투자비용 따지면

그 시간에 타락귀나 염충이 섞을 시간이 안나올까요

주종토스라고 주징하는사람이 많나요? 왜 제눈에는 안보이는지

프로게이머 저그가 7차관러쉬를 알면서 못막은 경우보다

막은 경우가 더 많던데요

오랜만에 복귀하니 여기가 프게인지

테타늄게인지 ㅈ나게 어렵네요

이름만 프겐가

아 그런가요 최근에 너무 충격먹으면서 본 경기가 NSH vs TSL 차원문광기멸자하면서 차관러쉬온거를 알고도 못막길레 저런글 올려본거에여

징징 = 나실력없음

저 테란 ㅇㅇ 한때 저그도 해보고 프토도해봤던사람임
근데 저그는 진짜 못해먹겠어서 접고 프토는 그냥 기본도안되있는상태에서 이냥저냥하다 질려서 접음

무작위뛰는입장에서 현재도 프>저이고 알고 6-7차관러쉬막는다는걸 잘못됨 알고도 못막는게 다반수인대 .그리고 개글링님 말씀대로 뮤탈 말고 정면이 답이없는거인대
현재 토스도하고 저그도하지만 토스로 저그잡는건 사조상향 안해도 7차관을 써도되고 5차관 찌르기이후 운영 가도 토스가 대부분 유리함 왜경기에서 지냐고하면 뮤탈 이긴한대 뮤탈 말고는 답이없음 정면싸움 회전력 주장하시는대 프저 둘다 해보는대 회전력 저글링은 확실히 좋은대 안상원 강동현 경기처럼 토스주력을 괴멸 시켜야 회전력이 나와서 씹어먹는대 대부분 바퀴가 주병력인대 200채우고 토스 150이랑해도 토스가 이기고 토스가 170이면 인구수 20조금넘게줄이고 토스 차관이 더압도적입니다. 링이 많이나온다고해서 대는게아니라 화력에서 토스조합을못깨기때문입니다.

집정관이 뮤탈에 순삭??집정관에 뮤탈이 순삭이겠지ㅋㅋㅋㅋㅋ

1/3가격이라면 뮤탈30개 vs 불사조10개 정도?
토스가 뮤탈30개를 뽑았는데 사업불사조10개가 뮤탈을 쳐바른다. 그래서 타락귀랑 감염충을 섞으라는 거 아님? 당연히 상성유닛이랑 싸우려면 보조유닛이 있어야지.

이게 진짜 말이 된다고 생각하나, 상성이랑 무적이라는 단어랑 같다고 생각하시나, 아예 못죽이는 개념과 힘들게 죽일수 있다는 개념은 다르잖소, 사거리 6이면 뮤탈이 컨 농락당하면 한대도 못때리겠구만, 추적자30기로 불곰 10기를 못잡나? 불곰 30기가 돌광 10기를 못잡나? 근데 뮤탈30기는 불사조 10기를 못잡아 ㅜㅜ

ㄴ 추적자랑 불곰, 불곰이랑 광전사 가격대비 따져보셔야죠.
불사조 125/100 vs 뮤탈 100/100 이면 1/3 이라도 불사조가 8~9개 여야 함.

글고 뮤탈20~30개 모이면 집정관 하나 두개 어택찍어서 그냥 죽여버림.

6-7차관이 알면 쉽게 막힌다구요? 이런말씀드려서 죄송한데 님 차관류 정말 못쓰시는듯요. 지금 저그들이 왜 토스전 힘들다 힘들다 하는지에 대한 가장 일차적인 이유를 아직 모르시는듯.

되도않는 논리에 답이 안나오네요. 원래 저그가 플토한테 지는대 제 실력이 안돼서 지는데 플토 상향좀.. 하는걸로밖에 안보임.

비판을 하려면 상대방에대해서도 잘 아는것이 전제.
다통령씨 저그로 100판히고 외서 패치에대힌 생각 적으세요.
지금 당신은 토스입장에서만 생각해서 자신이 졌던 루트만 징징대는 상황처럼 보이네요

ㄴ 추적자랑 불곰, 불곰이랑 광전사 가격대비 따져보셔야죠.
불사조 125/100 vs 뮤탈 100/100 이면 1/3 이라도 불사조가 8~9개 여야 함.

글고 뮤탈20~30개 모이면 집정관 하나 두개 어택찍어서 그냥 죽여버림.

가격 대비 문제가 아니라. 뮤탈이 아무리 모여도 불사조 자체를 못잡잖아요.

말도 안되는 소리 집정관이 바퀴한테 약하다니!! 뮤탈이 집정관을 잘 잡는다?? 이 글쓴이는 상성을 모르네요.

저는 집정관을 뽑아서 저그한테 진적이 거의 없고 뮤탈 집정관 한테 정말 약합니다.

집정관이 뮤탈 잘 잡는건 스1때도 있던 애기인데 도대체 뮤탈이 집정관을 잘 잡는다는 소리는 무슨 소리???