프씹사기 통계요.

vs 테

1.4.2

(84전 36승 48패) 42.9%

최근 50전

(50전 25승 25패) 50%

최근 30전

(17승 13패) 56.7%

vs 저

1.4.2

(57전 30승 27패) 52.6%

최근 50전

(50전 27승 23패) 54%

최근 30전

(30전 19승 11패) 63.3%

결론: 1.42이후 토스는 테란에게 약하다. 저그에게 세다.

최근 토스는 테란과 비슷하고 저그에게 세다.

지금 토스는 둘 다에게 세다. 저그에게는 매우 세다.

특이점. 1.4.2 패치 이후 토스가 테란에게 13연패 한적이 있습니다. (장민철, 헉, 송현덕, 양준식, 나니와, 김정훈, 신상호.)

특이점 2. 최근 토스의 기세가 매우 강력한데 오히려 테란에게 밀리고 저그와 비슷한 전체승률로 보아 뒤집어 말하자면 1.4.2 초기에는 토스의 승률이 낮았고 뒤로 갈수록 올라갔다는 것을 추론할 수 있습니다.

개인의견: 사기 = No. 기세좋음 = Yes. 토스 강세가 계속 이어져서 전체승률(테란전 42.9% 저그전 52.6%)에서 테란, 저그를 상대로 55%가 넘어서면 데이비드킴이 언급한 범위오차 +-5%를 넘어서기 때문에 토스가 사기라 불려도 될 것 같네요.

아직은 사기라 부르기에 이르고, 근데 오늘 토스가 5명이나 올라갔다니 머지않아 프사기 시절이 올 듯. 마침내......ㅠㅠ 이제 슬슬 나도 프로토스 징징을 그만둘 때가 됬군

징징력 프 >>>>>> 테 >> 저

명불허전 프개독은 어느사이트든 흘러들어가 스타2만을 아닌 게임게시판을 가서
관문유닛으로 째다가 병신같은운영과 리그에 맞지않는 반응속도로 해불에 당해놓고
이게테란이라면서 테사기언플을 ㄷㄷㄷ
필자도 그걸보고 내가토스를할테니 사기테란을하면서 버빵을 시전하엿지만
찰진 관리자에게 쪽지로 신고하여 3달블럭 ㅎㅎ..

모바일이라 문맥이 병이니 알아서해석좀.. 병인거알아도 고치기가힘듬

저그 ㅆㄹㄱㅡㅡ

? 42퍼센트는 테>>>프고 최근통계인 57퍼센트는 프>테라고 쓰신건 저만 어이없게 보이는건가여?
0.4퍼센트차이의 승률차를 부등호 두개나 늘려서 쓰시다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ

읭.. 제가 이해가 딸리는건가.. 그니까 저 부등호는 vs저그와 vs테란을 묶어서 한게 아니라
음.. 제 이해력이 달리는듯 부등호의 의미를 잘 모르겠음 갑자기 햇갈리네요
그러니까 테프전에서 테란이 5%앞서고 저프전에서 저그가 10%뒤지면 테란>프토 저그<<프토
이런식으로 하는건가요?

개같테란 // 네. 그런 뜻으로 적었습니다. 하지만 지적하신대로 오해의 소지가 있고 위에 해명도 했으니 해당 부분은 지웠습니다.

통계에서 결론을 낼 때는 명확해야 하는데, 제가 괜히 승률뿐만 아니라 각 샘플에서의 저프전 vs 테프전 언밸 정보까지 담으려다가 헷갈리게 적었네요.

넴 수고하셨어요 저도 오해했네요 위에 2 댓글 삭제할게요

수고하셨습니다. 지적 감사합니다.

? 이 통계를 통해서 당신이 말하려는게 이거아닌가요
사기 = No. 기세좋음 = Yes
이것만봐도 당신의 성향을 알 수 있다니까요 ㅋㅋ 제가 난독이라고요? 애초에 당신의 의도가 프토가 사기가 아니라고 말하려고하는걸 누가봐도 알수있는데ㅋㅋㅋㅋ

그럼 이렇게 해보죠 통계를 가져오셨으니 저도 통계로 이게 얼마나 허구적인것인가 증명해드림
저그vs테란의 역태 곰티비의 '모든' 통계를 가져왔을시에 (물론 단판단판을 반영하는 세트승률) 저그vs테란은 52.6퍼센트입니다. 이것은 데빗킴이 말한 +-5퍼센트를 벗어나지 않으므로 저테전은 GSL시즌1부터 엎치락 뒤치락하는 꿀밸런스 상태임을 알 수 있습니다
근데 현실은? 20테란나오고 말도아니었잖아요?

언플좀하지마 // ㅄ인가;;; 지금 승률 면으로 보면 당연히 사기가 아니고, 계속 이렇게 기세가 좋으면 당연히 DK 가 말한 승률오차 55% 가 나올테니 사기라는 거지. 하긴 너님들은 토스 사기 주장할 때 자기 래더 기준으로 주장하니까 이해를 못할 수도 있겠다. 내가 예전부터 계속 이 드립을 쳤지만 인신비난밖에 못하니 ㅠㅠ

그리고 부등호로 각 시기별 승률차이를 반영한다고 하셨는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 되게 신기하지않나요 2.6퍼센트정도의 단위나 7퍼센트의 단위나 > 하나로 표기한다는건(그것이 보는사람들에게 오해의 소지가 많음에도) 제가보기엔 다분히 언플의 하나로 보이는데요

언플좀하지마 // ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아오 병신야 모든 통계를 왜 가져오는데. 패치 기준으로 가져와야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 1.4.2 패치 이후 따지면 또 몰라 그것도 아니라닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

망한미러문/? 저그가 징징대던게 어제오늘일임?시즌초부터 겁나게 징징댔는데 이제와서보면 꿀밸런스를 걸어왔다는것임 근데 이게 말이나됨?

저그가 뭐 최근에 저테전징징댔나 시즌초부터 무한으로 징징댔지 근데 GSL통계로만 보면 저테전은 계~속 꿀밸이었다 이것임 ㅇㅋ?

언플좀하지마 // 그리고 부등호는 삭제하신 거 같은데 오해의 소지가 있을 수 있다고 -_-;

그리고 나는 언제나 꿀밸이라고 생각하는사람이고 언플하는사람이랑 징징대는새1끼들을 제일싫어하는사람임 애초에 마스터이하는 밸런스고뭐고 따질것도없는데

그니까 그 오해의 소지를 만들어놓고선 그 오해를 한 사람을 비난하는게 말이되냐고

언플좀하지마 // 도대테 GSL 통계로만 보면 저테전이 꿀벨은 뭔 개솔임? 저그가 흥했던 시즌은 딱 하나 오픈시즌 2 당시이고, 그 이후부터 내내 승률 40퍼센트 초반을 찍었는데. 내가 따질 때도 패치로 따지지 전체 승률로 따짐? 전체 승률로 따지면 토스 승률 42퍼인데이고 저그전은 50퍼니 황금밸이네? -_-;

여친은여전하신가/아 그리고 66.7이니뭐니하는 그딴 통계는 무시하셔도 됩니다 어차피 테란들도 자기입맛대로 플토들도 자기입맛대로 통계는 그렇게될수밖에 없는거니까요.

언플좀하지마 // 그러면 지금 테란을 까야지 프로토스를 왜 깜? 지금 프로토스들 대부분은 그러려니 하고 있고 '나처럼 프사기라고 하려면 아직 때를 기다려라' 라는게 현재 이 글의 핵심 내용인데? 마스터 이하를 따진 것도 아니고 GSL을 따진 것이고.

망한미러문/ 아니 그니까 신기하지않음? 저그승률이 내내40퍼센트 초반을 찍고 딱 1시즌만 잠시 흥했는데 어떻게 전체통계에서 5할에 육박하는승률이 나오냔말임 즉 저그는 생각한것보다 많이 이겨왔다는 생각은 안ㄴ듬?

프로토스 좋은 거 맞고 내가 생각하기에도 프로토스가 vs 저그할 때는 밸런스적으로 우세하고 vs 테란할 때도 약간 우세하다고 생각하는데, 요즘 테란 저그들이 언플하는 거 보면 프로토스들도 묵묵히 받아주는 게 안타까울 뿐임. 20플토라도 했다면 말을 안 해 ㅅㅂ

망한미러문/프로토스를 내가 깠음? 난 오해의 소지가 있는것에서 오해를 했고 그 오해를 글쓴이가 인정하고 지웠으면서 날 비난했음 내가 빡침 안빡침?

언플좀하지마 // ㅇㅇ 나도 솔직히 저테전 승률 52퍼 나온다는 건 처음 알았음. 난 당연히 패치를 기준으로 계산해왔고 전체 승률은 당연히 의미가 없다고 생각하니까. 아마도 대마왕 임재덕이 있어서일듯.

그리고 사실 테사기시절에 플토들이 테게에서 한거 생각하면 이정도는 아무것도 아니란생각은 안듬? 나는 오히려 인과응보라는생각이 드는데

망한미러문/ㄴㄴ 대마왕 임재덕이 있었어도 그나머지가 승률을 급락시켰다면 절대 저런승률은 안나옴 테란은 뭐 정종현이정훈없었나
암튼 결론은 예나 지금이나 마스터이하는 꿀밸인데 굳이 이런 사이트까지와서 통계들먹이면서 낄낄거리는 새1끼들이 싫다는거임 파흑노가 언제 통계갖고와서 들이댔었음?옛날에 1.3.6때 저프승률 플토가 30프로나올때는 암말안하더니 요즘은 통계갖고와서 난리치잖음 이것만봐도 얼마나 자기 입맛대로 통계가 이용될 수 있는지 말해주는거지

언플좀하지마 // 솔직히 말해, 나도 프사기라면 이래도 그러려니 한다고 싶음. 근데 지금은 어떤 통계로 봐도 프로토스 사기가 아니거든. 말했다시피 난 GSL 승률 애호가고, 지금 확실한 건 테란이 프로토스에게 58퍼라는 압도적인 승률을 가지고 있다는 것임.
(물론 테프전 한정. 저프전은 프사기 맞음)


물론 현재 플토가 기세가 매우 좋고, 이제 슬슬 프사기가 될 거라고 생각함. 근데 지금 승률은 오히려 테란이 유리한데 '시1발 플토 사기' 이러는 판이거든. 프로토스들로서는 절라 아니꼬울 수밖에 없음. 당연한 거 아님? 패치 이후 승률도 유리한 새끼가 징징대는 꼴을 보면.


물론 프로토스가 테란을 넘어선 승률을 가지고 있다면 당연히 프게에서 징징거릴 수 있음. 그 때부터는 밸런스가 무너졌다는 것을 뜻하니까. 그래서 나도 오히려 저그 싸고 도는 거고.


하긴 뭐, 테란들은 자기 래더 기준으로 '플토 사기임 징징' 하고 있고 플토들은 거기다 통계로 반박하는 형편이니 영원히 평행선이긴 하네. 게다가 테란들은 이런 글 뜨면 버로우타고.

언플좀하지마 // 그 때 아실텐데, 그 때는 파흑노도 프로토스 까지 말자고 저게에서 선동할 정도로 프로토스 생각했음-_-; 한 때 프로토스 엄청 까다가 지가 프로토스 잡더니 '진지하게 플토는 까지 말자 병신 맞다' 라고 했을 정도고.

지금 통계는 당연히 프>저 를 의미하는데 이건 언플이 아니라 명확한 사실이잖슴. 개인적으로 저테프 프로게이머 수준이 비슷하다고 보고, 어디까지나 종이 한 장 차이라고 생각할 때(그 정종현도 32강 이런 곳에서 떨어지는데-_-.....영원한 본좌는 없다고 생각함), 지금 GSL 승률은 충분히 신빙성 있는 자료라고 봄.


그리고 이 참에 저테전 승률좀 보고 와야할 듯. 저 승률은 도대체 왜 나온거지-_-

망한미러문/ 그런걸로 따지면 1.4때(즉 불멸자 사업만 됬을 때던가) 치뤄진 경기들(소수긴 하지만) 테란들이 통계들고와서 이거봐요 1.4이후로 꿀밸입니다 꿀밸!이랬을때도 플토들의 징징은 하늘을 찔렀었음 겨우 멸자사업1가지고 테란111을 어떻게막냐! 이런식이었는데 그때는 사실 플토들도 통계따위 보지도 않았잖음? 그게그거지

그리고 파흑노가 플토생각해준건 사실그때 저테전이 5:5로 존나꿀밸이었는데 알잖음?파흑노는 항상 가장 강한 종족(저그제외)을 타게팅으로 까기위해 다른 종족과 합심함 요즘 테란과 합심해서 프토까잖음?

가볍게 보고 왔는데 저테전 승률이 급속도로 무너진게 1.4.1 패치네.....1.4.0 패치 직후 익숙해진 테란이 저그를 압도했다고 보는 게 나을 듯. 1.4.0 에서 저그의 진균, 신기충 너프.

거봐 그전엔 징징거리던 저그의 현실에 비해 사실은 뭐였다?

언플좀하지마 // ㄴㄴ 1.4.0 패치였을 텐데, 그 때 초반 승률은 진짜 10경기 이하였음. 물론 10경기 이후 다시 승률은 뭉개지기 시작했고-_-; 그리고 당연히 기본적으로 세트경기 위주로 따진 다음 정식경기 승률로 들어가야하는데(GSTL 때문), 몇몇 테란들은 그걸 개무시하고 무조건 정식경기만 따질 때가 있음. 그러면 그거 지적해주면 알아서 버로우.

통계는 확실히 지 입맛대로 이용할 수 있지만, 그 베이스만 제대로 깔리면 확실히 이거보다 객관적인 자료는 없다고 생각함. (예를 들어 내가 말한 것처럼 '전체 승률'이 아니라 1.4.2 패치 이후. 1.4.2 패치에서 실질적인 테란의 너프가 이루어졌고 이 이후 프사기 언플이 늘어났다, 니까요)

프라1디언이니 프언플이니 뭐니 하지만 사실은 항상 최약체라고 주장하는 저그도 언플못지않고 5할이상의 승률을 유지하면서 징징대는 테란들도 다 똑같은 수준임 근데 내가보기엔 좀더 지능적으로 징징대는건 저그지

그래 그 베이스를 '저그의 1년반간의 징징역사'로 잡고서 그게 잘못됬다는걸 증명하기위해 '역대 gsl 저테전 총 전적'을 들고오면 저그들도 닥 버로우해야되잖아

언플좀하지마 // ㅇㅇ 저그가 언플하던 것처럼 '아이고 나 죽는다~'는 조금 엄살이 섞여있었지만 1.4.0 패치 이후 그 엄살이 사실이 됐다, 가 적절할 듯. 신기충, 진균 너프 전에는 밥이었던 프로토스도 갑자기 강해지니 또 그렇고.

언플좀하지마 // ㄴㄴ 패치 기준으로 해야한다고 봄. 베이스를 '역대 GSL 저테전 총 전적'으로 끌고오면 테란 유리했을 때, 저그 유리했을 때를 전부 같이 취급해버리니, 당연히 패치 기록 따져서 패치 때마다의 분기점을 말해야한다고 봄. 1.4.1 은 전혀 문제없지만 1.4.0 때 저그 너프가 영향을 끼쳤다는 게 자명하다, 라는 것처럼.


1.3.5 패치인가, 그 때도 화염차 불꽃 업글 색깔 패치밖에 안했는데 플토 승률 0퍼임. 당연히 그 이전 패치에서부터 1/1/1의 재발견이 이루어져서 이렇게 된거고.

그리고 사실 저그들이 죽어나가는건 별마이상 유저들이지 그 아래는 솔직히방송경기에서보여준 빌드나 패러다임을 따라가는것뿐인데
그 패러다임을 '완벽히'따라가지 못하는 이상에야 밸런스는 거의 문제가 없는거고 솔까말 저테전 해병산개하면서 맹독점사하는거나 플토 역장센스나 저그의 펌핑점막판단력 이런걸 제대로 구사하려면 별마이상급은 되야되잖아

망한미러문/아니 내 말은 '저그가 유리했을 때'라는것 자체를 저그들은 부정해버린다니깐? 저게가서 저그가 테란한테 유리했을때가 언젠가요?라고 물어봐 걔네가 뭐라고할까?

언플좀하지마 // 오픈시즌2? 근데 막상 걔들도 그냥 '유리할 때 없다'고 서로 언급해서 그렇지 막상 통계 끌고 오라 하면 꿀먹은 벙어리일 확률이 큼 ㅇㅇ

그리고 그래서 내가 계속 최상위권 기준으로 밸런스 맞춰야한다고 말하는 거임. 왜? 그 아래는 당연히 실력순으로 배열이 되니까.

ㅇ내말이그말인데 너 왜 나랑 토론하고있음?

아그리고 글쓴이성님 ㅈㅅ 오해했네여 근데 솔직히 오해갈만하게썼잖음? ㅜㅜ뭐하러 그런 기준을 세움 그냥 테>프 저<프 이렇게 하면 되지 다른게시판에 싸지른 글은 삭제함

언플좀하지마 // 그러게.......님 말이 맞음 ㅇㅇ 나도 저그들에게 좀 세뇌당한 감이 있었군.
어쨌거나 결론은


현 프로토스는 아주 기세가 좋다. 그러나
테>프 는 현 패치 통계가 증명한다

또, 프>저 는 현 패치 통계가 증명한다.

그러므로 저그를 버프하면 될 일이다.

미운정이 고운정으로 바뀌고 사랑의 싹이 틀 기세

그리고 테>프 라고 해도 현재 플토의 기세가 아주 좋으므로 언제 뒤집어질지 모른다. 라고 하면 되겠다 ㅇㅇ

사실 그건 gsl통계가 아닌 블쟈가 내는 전체적인 통계로 내는게 맞을듯 gsl같이 국한적인 것보다야 전세계적인걸로 맞추는게 맞지 gsl이 세계최고의 실력자들이 치루는 리그라 참조하는게 맞긴 맞는데 아무래도 해외 mlg같은 대회들도 같이 고려해서 내야지

그리고 ㅈ나 신기한게 한국 플레=북미마스터 막 이러던데 대체 한국잡금들은 뭘 기준으로 해외 프로게이머들을 얕보는거임 자기들이 소위 말하는 '김치테란'이나 '김치맨'이라고 생각하는건가
물론 어제 코드A경기는 눈이 썩긴했음

언플좀하지마 // ㅇㅇ 근데 현재 우리가 구할 수 있는 통계는 GSL 통계밖에 없음. MLG 쪽은 내가 팀리퀴드 가볍게 뒤져봤는데 걔들도 귀찮은지 정리를 안해놔서 -_-;; 물론 가끔씩 그래프가 나오긴 하지만.

그런데 개인적으로는, 당연히 한국이 수준이 가장 높으므로 예전부터 한국 기준으로 맞춰야 한다 라고 주장해왔고. 뭐 전 세계를 대상으로 하는 서비스니.......알아서들 하겠지 ㅡ_ㅡ; 걔들이 바보도 아니고.

적어도 중하위권 기준으로 맞춘다는 헛소리만 안 했으면 함.

언플좀하지마 // 그 말 공감. 해외 유저들도 잘하는데. 나도 예전엔 다레기였지만(현재는 플레기ㅠㅠ)지만 그런 소리 섣불리 못함. 내가 북미서버 겪어본 것도 아닌데 ㅡㅡ; 직접 겪어봐야지 남한테 대충 들었다고 떠벌리면 나중에 훅 갈 텐데.

뭐 결론은 욕해서 미안하고, 님 말도 맞으며, 통계도 장난치는 통계만 안 하면 될 듯 ㅇㅇ 베이스만 잘 깔면야.

ㅇㅇ안녕 존1나훈훈하다

언플좀하지마// 저 또한 글을 헷갈리게 썼음에도 불구하고 심하게 말해서 죄송합니다. 사과해주셔서 감사하고 좋은 하루 되시길. 저도 해당 덧글 삭제할게요.