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작성자 아이콘 러블리설리
작성일 2012-03-02 10:25:52 KST 조회 832
제목
존나조은 토스 너프안
1. 차원관문 인구수에 맞춰 쿨타임리젠 - 차원관문의 사기성방지

2. 파수기 기본아머 1삭제, 역장마나75- 마법유닛중에 제일좋고 싸면서 경장갑이 방어력을달고있음 수호방패까지키면 사기성증가 그리고 역장은 불리할때 소환하 자마자 입구애 써서 버티는거부터 역장난사로 병력짤라먹는게 매우오벨수비와 공격용도 모두가능

3. 다크아칸추가 고위기사 환류삭제- 암흑기사 집정관 합병말구 다크아칸으로 합 병가능하며 다크아칸에 환류추가 스1이랑같음

4. 업글가격 롤백 - 이건 말안해도 다알겠지 왜 토스업글이 가장싼지 논리적으로 설명할사람있음?? 3종족중에 가장 업효율쩔고 빠르게할수있는 토스인데

5. 집정관 중장갑화 - 후반에 불곰이 필요가없음애도 뽑는이유가 해병이 너무쉽개 녹아서그럼 불곰이 중추뎀줄수있는 유닛이없어 잉여가됨 그리고 후반에 사기적 인 차관에서 쏟아져나오는 집정관 다수를 막을수있는 방법이 테란에겐 전혀없움

6. 불멸자 사거리 롤백 - 111막으라고 상향한 불멸자인데 정작 111막을때쓰는사 람은없다 올인할때존나쌤 오벨 그리고 탭댄스드립치는사람은 말도안되게우기지 마라 ㅡㅡ 지금도 멸자탭댄스추고 가뜩이나 컨할거없는토스 그나마 컨하게하는 게 멸자아닌가? 프라디ㅇ언들의 논리대로하면 해병도 사거리6해야된다

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BacardiGold (2012-03-02 10:30:54 KST)
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여기 써진거 다하면 밸런스가 맞을까요? 테란이 사기가 될까요?
아이콘 만능이. (2012-03-02 10:34:00 KST)
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1. 솔직히 업글이라고는 하지만 차관때문에 그냥 관문의 의미가 없어진듯함. ;;

2. 이건 토스유저 의견도 들어야되서 잘 모르겠고

3. 그럼 고기는 사폭밖에 못쓰고 암흑집정관은 환류밖에 못쓰는거임?

4. 솔직히 업글가격할인전엔 토스들이 기껏해야 공방1업했는데 개싸게 패치된이후론 너도나도 공3은 기본이고 방업이랑 쉴드업도 미친듯이 돌려댐. 아주 죽겠어요.

5. 유령 EMP로는 상대가 힘든건가영? 아 범위 하향되서 좀 그런가

6. 근데 예전 사거리 5때 불멸자는 잘 안쓰이긴 했음.
아이콘 아엠어걸 (2012-03-02 10:38:57 KST)
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5번은 필수

집정관만 중장갑해도 저프전 울트라활용가능,테프전 후반언밸 해결가능
BacardiGold (2012-03-02 10:41:19 KST)
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EMP랑 업글 가격 롤백만 되면 솔직히 밸런스 괜찮을거라고 생각하는데..
저막장이여서 저그는 모르겠고.
아이콘 로자 (2012-03-02 10:42:33 KST)
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파수기가 초반 역장 마나가 있는건 의료선이 초반마나가 있는거랑 똑같다고 봅니다. 너프할 건덕지는 없는데... 중장갑 유닛 역장을 느리게 돌파라는 설정을 주고 해병이나 링은 아예 못들어가고 불곰이나 바퀴는 둔화된 상태로 통과 가능하게 해주는게 낫다고 보네요. 잠복하면 무시. 그리고 광전사도 중장갑 만들어 버려서 아예 불곰이 추뎀주게 하고요. 잉여같은 지옥차 쓰는것보다 그게 나을듯. 근데 중추뎀 주니까 광전사 1타는 회피 이런기능 한개 주면 비슷하게 안싸우려나요. 여튼 지금 돌광좀비 존나 안죽음.
파수기가 기본아머... 마법유닛중에 기본아머가있는게 있었구나. 근데 이건 큰 문제로 못느꼈음

다크는 진짜 걱정인데, 고기는 그렇다 쳐도 마엘스톰이 나오면 아예 운지가능함.

업가격은 롤백좀... 다 싸게 만들어도 그럼 토스만 시증혜텍은 좀...

집정관은 그냥 EMP잡으면 된다고 생각했는데

토스가 업토스 아니고 물량집정관 당해보니까 ㅋㅋㅋ. 아니 이게 뭐야.

토스는 공1업 앞서면 해병이 썰리는데
테란이 공1업 앞서면 오오 겨우 업빨로 이겼네 이런거같음...

멸자는 사거리를 줄이던지 메카닉을 상향하던지 아니면 쉴드를 너프좀 하던지 좀...

애초에 메카닉은 우모떄문에라도 못쓰지만 3멸자 차관류는 정말 막기 힘듬.
완타치 (2012-03-02 11:13:26 KST)
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역장은 에바같다 오버스펙인거 같긴 한데 프프전 ㅈㅈ임 ;; 차라리 쿨을 10초 둬서 파수기양만큼 역장이 나오게 하던가
나엄청나게잘함 (2012-03-02 11:37:02 KST)
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[글쓴이가 브레기일 확률: 61%]
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아이콘 러블리설리 (2012-03-02 11:40:43 KST)
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나엄청나게잘함/ 나 별마인데?
아이콘 아칸레기 (2012-03-02 12:00:13 KST)
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다른건 몰라도 역장이랑 업글가격은 인정 못한다
역장은 말안해도 알테고 차라리 윗분 말처럼 쿨탐이면 말을 안함
토스가 업글 3개 돌리잖아. 다른놈들은 2개 돌리고,그럼 봐,쉴드 3업이 롤백하기 전엔 400/400이야
모선뽑니?
모선뽑아?
장난해? 쉴드업만 빼놓고 롤백이면 인정함
현간지 (2012-03-02 12:11:32 KST)
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1.이건그냥뭔개소리인지모르겟음
2. 파수기 가격 가스가 100이다 오버벨런스고 뭐고할꺼없음 체력 개조루고
아머마저없으면 쓰레기수준임
거기다가 역장도 아트역장아닌이상 제값발휘하기힘들다
3. ㅋㅋ다크아콘? 하템에그럼 환상드러가야대는데

파수기마법도추가해야대고 스타2새로만들어야할기세인데?

4. 업토스파헤법모름? 테란이 트리플빨리하면 업잘되바야 개털림 테란물량에
정민수하는거봣는데 제련소 2개안지음 1개짓고추가적으로 추가함

5. 집정관중장갑?ㅋㅋㅋㅋ 그냥 불곰이 세상을다지배하겟네그럼 ㅋㅋㅋ

테란은 온리불곰의료선 바이킹만봅으면대겟네 ㅋㅋ

집정관 광전사 는 해병으로잡아야대고
6. 불멸자 사거리 ? 너프해도댐 탱거인데 사거리 6일필요는없다고봄

대신 가격이랑 인구수 3으로하면 인정한다 인구수4에 가격 250은 존나비쌈

거신은 바이킹잡고

고기는 유령으로 떄려잡는거지 그런식으로 겜만들면 불곰만뽑으면댐 조합의 다양성구도가 무너진다

6.
현간지 (2012-03-02 12:14:20 KST)
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ㅋㅋ대꾸할꺼잇음 대꾸해보삼 ㅋㅋ
솔까 gsl최상위권보면 벨런스맞음

4강에 3종족다올라간거처음임

그냥 잘하는사람이잘하는거지 징징댈꺼없다는말임 결국은 4강에어쩃든 2테란인데

저그가징징대면몰라 테란이 징징대는걵 ㅣㄴ짜 꼴불견임 ㅋㅋㅋ
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 12:27:02 KST)
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무작위유저인대 솔직히 업가격은 진짜 언밸임 왜언밸인지 설명해줌
업효율 가장 좋은 종족이 업그레이드 가격도 제일싸고 효율도 제일좋다!
( 가끔 쉴드까지해서 비싸다는 좀 생각 없는 아이들이있는대)쉴드는 후반에 어짜피 8가스이쯤에서하는거지 이미 그때는 업가격이 그렇게 경기에 대세를 안주고 초중반 업그레이드할때를 생각해야지.
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 12:28:45 KST)
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현간지/ 프로토스가 테란상대로 승률 70퍼센트 저그상대로 100퍼센트.. ㅇㅅㅇ... 밸런스 솔직히 잘맞진 않는대 .. 저 테뻔뻔일까 오해하실까봐하는말인대 무작위유저임..
아이콘 김아흥 (2012-03-02 12:51:46 KST)
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저그상대로 100%는 어디서 나온건가요=_=?
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 12:54:18 KST)
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김아흥/1.43 패치이후 이고 2012년 들어서 총전적도 토스가 많이 앞섭니다
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 12:54:40 KST)
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1.43는 전적은얼마없지만 앞으로도 많이 앞설걸로보이네요
아이콘 개같테란 (2012-03-02 12:56:53 KST)
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1.4.2.랑 달러진거없다는분들도 있는데 프토게이머들이 개념박히기 시작한건 1.4.2후반부터 자리잡더니 완전박히기시작한거라 그럴 가능성이 큼ㅋ
아이콘 개같테란 (2012-03-02 12:58:18 KST)
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집정관중장갑되면 불곰만 뽑으면 된다는게 더 병신같은듯
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 13:00:49 KST)
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개같테란/ ㅇㅇ 님말이맞음 근대 집정관 중장갑 되면 좀 그럴꺼같긴한대 합체할때 자원 소모가좀있어야된다고생각함 100/300인대 고기로 스톰쓸꺼다쓰고 재활용 되는대 .. 이는 최종테크 울트라나 홍어 토르 이런거에 비하면 가격대 성능비가 너무우수하죠 .
E.de.N (2012-03-02 13:31:12 KST)
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쉴드 제외하고 공방업은 가격 롤백해야 한다고 생각함. 저그처럼 원거리 근거리 나눠진 것도 아니고 관문유닛 뿐만 아니라 로공 지상유닛까지 혜택을 다 받는다는 점 생각해보면 시증을 제외하더라도 지금 가격은 좀 타종족이 보기에 불합리함.
아이콘 뛟땗졹 (2012-03-02 13:49:00 KST)
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업가격은 진짜 아니다
업효율 젤 좋은 종족이 테란인데
테란이랑 가격 같아지는게 뭐?
토스 올리고 테란도 올리던가
같은 효율이면 가격올려도 이해한다
대미지 10짜리 2올라가는거랑 5짜리 1올라가니가 업효율 같아 보이냐
미친 놈에 스팀팩 때매 공속 개사기인데
방업은 또 어떠냐
방 1업 할때마다 의료선 붙어있는 해불은 왜 안죽는건데
아이콘 로자 (2012-03-02 13:50:51 KST)
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현간지//
2. 파수기 가스가 100이긴 한데, 그럼 가스 200먹고 우공테크인 밤까는 뭐 있나요.
포탑으로 길막? 타종족 역장 브레이크 가능한게 토르하고 울트라 밖에 없는데 토르는 환류에 운지고, 울트라는 뭐 말할것도 없고. 그리고 우월한 거대 집정관. 거신.
앞먹고 7차관류가 해불의나 바링 상대로 상대가능한건 좀 오바.
EMP 잘쏴야 테란도 그나마 뚫음. 근데 산개한 파수기 상대로 좁아진 EMP... 어려움 많이.
3. 파수기 지금 마법이 3개임. 이런 유닛이 스타2 통틀어서 여왕밖에없음. 하나 빠져도 됨.
4.업토스도 업토스 나름이지. 요즘 은밴배제 집돌광류가 그렇게 바이오닉 잘싸먹음.
물론 그 경우는 테란이 메카닉 해염탱으로 돌광을 호구만들어서 그런 경우인데 테란이 메카닉 가서 빌드빨로 토스 잡는 경우는 토스의 옵점추에 운지당할 확률과 비교해서 1:9 정도일듯.
5. 집정관 중장갑은 되도 될듯함. 거대속성 유지하면 충격을 안먹으니까. 이전엔 중장갑이라 충격먹었는데 지금은 사이오닉 거대니까 충격 냠냠해먹음. 돌광 섞으면 돌광이 몸하고 집정관 딜인 상황인데... 해병 잘안쓰는게 스톰에 잘녹아서죠.
6. 토르 인구수 6이에요. 근데 환류맞으면 반피임. 이뭐;;;

그리고 추적자로 바이킹 잡고 거신으로 유령잡고 불곰을 광전사로 잡고 해병을 스톰으로 잡는다는 생각을 왜 못하시지... 진심 테프가 어택땅 TT면 이럼.

테저도 그렇죠. 공대공 거대 중장갑밖에 못잡는 타락귀는 왜 점추에 녹아서 떨어지고 바드라는 거신에 녹을지 생각좀... 다 사거리 문제임. 사거리 수정은 너프에 필요한 밸런스임.

1/1/1 장인 시절들에 멸자 사거리 1업이 이렇게 큰 효과가 있을지 다들 몰랐죠.
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 13:59:18 KST)
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뒓뛟졹/ 님같이 토스만 하는사람들은 사고가 유연 하거나 아니면 남의 입장을 생각하지못함
토스 업효율이 테란보다 좋다는 이유 설명해드림 가격도 싼대 토스 종특상 업그레이드도 빨리되고 시너지가큼
그이유는 테란으로치면 병영 유닛하고 군수 공장 유닛이 프로토스는 업공유가됨 이해감? 테란 같은경우 보병하고 메카닉 유닛 업이공유가안되는대 토스는 공유가되고 저그는 근접 원거리 이렇게 나뉘어서 당연 토스보다 업효율 안좋은건 당연한거고 . 멸자는 업할때마다 공격력 5씩 올라가는거어떻게생각함?
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 14:00:18 KST)
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쉽게애기해서 광전사를 뽑든 거신을뽑든 공방업 하면 로보틱스 유닛하고 관문유닛 업이 공유가되서 짱좋음 업효율도 개좋고 가격도싸고 업그레이드도빨리되고
아이콘 로자 (2012-03-02 14:01:07 KST)
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또 한가지 더하자면, 쉴드 비싸다고 하는데
쉴드가 토스 체력 절반정도잖아요?
광전사랑 집정관 셈셈치고 추적은 80/80이고 수방이라는 것도 있고...

테란이 지상 바이오닉 100 지상 메카닉 100 공중 메카닉 150 건물 방업 150

700짜리 이 모든 것을 한방에~ 전체 피통에서 절반비중이니까 저정도 가격은 해줘야 할듯.

테란이 바이오닉 메카닉 따로 나눠서 교전하는건 업이 갈려서 어쩔수 없이 하는거.
그리고 관문유닛 기본아머는 뭔가요. 탱크 토르는 아머도 없어요 돌광에 살살녹음
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 14:06:21 KST)
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다른거 바라는게아님 업그레이드 가격만 롤백하면됨 토스들이 진짜 너무날로먹는게 꼴사나움 나도 토스하지만 타종만나면 사과부터 하고시작하는대 업가격도 싸고 요즘엔 토스가 테란상대로도 한번찌르고시작도되고 후반가면 광자 라인 좀 긋고 고기 후방 배치하고 소모전 하고 저그전은 토스가 거의모 날로먹으니 ..ㅇ
아이콘 덕천동 (2012-03-02 14:15:05 KST)
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모든것이 다 정식패치에 적용되도록 노력 많이하세용`~~ 이렇게 되도 불만 없음..ㅋㅋㅋ
BacardiGold (2012-03-02 14:19:35 KST)
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토르는 기본아머로 1 있어요.
역시 토스 입장에서 봐도 업가격이랑 EMP1.5는 좀 아닌듯. 솔직히 업가격만 예전으로 돌아오면 테란이랑 비슷한 업글상태유지할테고 질럿 사기 소리는 안나올거라고 생각해요.
BacardiGold (2012-03-02 14:20:09 KST)
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탱크도 있음;;; 기본아머1
아이콘 토스에겐무작위 (2012-03-02 14:41:22 KST)
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bacardigold/ emp2.0 도 좀 아니고 1.5도 좀 아니고 그럴빠에 1.5가 전 더 괜찮다고생각 하는대 업가격은 토스님이 봐도 문제있지않나요 쉴드가격은 현재처럼싸게해도되는대 공방 가격.ㅇ.
BacardiGold (2012-03-02 15:09:33 KST)
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전 업가격이나 EMP범위 둘중하나 롤백하면 테프 밸런스는 맞을거라고 생각하는데요. 실드 가격은 싼 상태여도 된다고 생각하고요. 공방은 솔직히 오버라고 생각요.
아이콘 아칸레기 (2012-03-02 15:45:29 KST)
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가장 어이가 없는건 업글가격 가지고 뭐라 그러는거다.
토스 업찍고 나오는게 꼴사납다고?
거참.스1때 토스 잡았던 유전데,스1 테란 업글 효율이 개사기거든? 근데 2/1업 찍고 나오는게 기본이다.업 찍고 나오는거 가지고 뭐라 그러지 마라
근데 쉴드가 체력에 반을 차지한다고? 그래서 비싼거가지고 징징거리지 말라고? 3업은 모선한기랑 거의 가격이 같은데? 테란은 방업하나만 눌러주면 되는데?그리고 그방업이 전순 한대 가격이면 말을 안함.
쉴드 롤백 말하는건 진짜 답없다.
내가 프징징은 아니지만 진짜 댓글들 보면 한숨밖에 안나온다
아이콘 로자 (2012-03-02 15:53:30 KST)
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ㄴ거미지뢰면 방업을 하든 말든 2방이니 캐리어 아비터 나올거 아니면 상관없죠.
아이콘 아칸레기 (2012-03-02 15:56:27 KST)
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ㄴ테란이 공방 2/1업한다고요 벌쳐공격력이 24고 탱크 공성모드 공격력 80인데 말이됨?
토스 공업효율이 그정도 아닌걸 다행으로 여겨야지 어디서 징징대요? 개인적으로 스1이랑 비교하는게 병1신같아서 하는말인데요,솔까말 토스 업글 안하면 뭐됩니까? 물론 업글 찍어 주기야 하겠죠,테란 3/3업일때 2/0/2?
야간자습 (2012-03-02 16:07:32 KST)
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스타1 애기는 왜나옴 ㅋㅋ?
아이콘 아칸레기 (2012-03-02 17:16:21 KST)
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ㄴ그래서 스1이랑 비교하는게 병1신같다고 했음
난독증?
아이콘 황혼기사 (2012-03-02 18:43:31 KST)
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4,5,6번정도는 아주 일리 없는 얘기는 아니라...

나머지는 공홈에 어울리는 글이네여
아이콘 소원감귤 (2012-03-02 21:27:28 KST)
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5번하면 집정관 멸망
이센스 (2012-03-02 22:40:09 KST)
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현간지가 애미가 뒤졌구나
불곰으로 광전사 어케잡음????????????????????????????????????????????????돌집광에서 광전사가 몸빵하고 집정관이 댐딜해야지
광전사가 몸빵하고 댐딜하고 집정관도 몸빵하고 댐딜하고
병신새끼야
테란도 해병채력 125해주던가 씨발 몸빵댐딜 다하게
이센스 (2012-03-02 22:41:22 KST)
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GSL최상위권이 벨런스 맞아서
테란 저그가 토스상대로 실수하면 역전의빌미를제공하는거나 이러면 지는거고
토스가 실수하면 아 실수했네요 이러니????????????????????????????????

벨런스가맞아서 3멸자러시에 테란ㅇ 운지당하는구나 ㅎㅎ 같은더블먹었는데도 ㅎㅎ
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