공방수준으로 밸런스를 맞춰야 하는 이유.

비방유저분(내지는 고수유저분)들이 자꾸 비방서는 밸런스 맞으니까 쉐도 놔둬도 된다고 하시는데

이건 뭔가 잘못 알고 계시는 겁니다.  소티스 게시판에서도 흔히들

'노멀 래더게임도 상위권 플레이 양상에 따라 밸런싱하지않느냐'

라는 의견들이 보이는데 이건 소티스랑은 전혀 다르죠.

왜냐면 래더겜은 하위권이나 상위권이나 플레이 룰이 똑같은데

소티스는 비방엔 룰이 있고 공방엔 룰이 없기 때문입니다.

제가 중복캐릭에 대해 글을 썼을 때 어떤 분이 말씀하시길

'중복캐릭은 공방에서만 일어나는 비일상적인 상황이니 그것에 밸런스를 맞출 순 없다'

라고 하셨는데, 문제는 중복캐릭이 가뭄에 콩 나듯 일어나는 상황이 아니고

사실상 존나 자주 보이는 현상이라는 겁니다.(굳이 근거를 대지 않더라도 많은 분들이 경험하고 계실겁니다)

따라서 중복캐릭 상황에 대한 밸런스 패치도 필요하다고 생각하고요.

(또는 아예 중복캐릭이 나오지 않게 하거나 말이지요)

비방룰 공방무규칙룰이 엄연히 갈리는 이상, 기본이 될 수 밖에 없는건 공방입니다.

애초에 비방룰이라는 것 자체가 공방의 무규칙맵에서 개선이 되어야 하는 점들이 있는데

(추적자라거나 중복셀렉이라거나 기타 버그라거나)

제작자가 발빠르게 대응해주지 못하기 때문에 유저들끼리 자체적으로

비방룰이라는 합의를 봐서 임기응변식으로 하고 있는 것 아닙니까.

그만큼 공방에 개선해야 될 부분이 있단 얘기고 따라서 추적자도 당연히 모종의 너프가 필요하겠고

룰없는 공방에서 양민들을 휩쓰는 쉐도도 너프를 해야된다는 겁니다.

비방서 안 쎄다고 쉐도 냅두자 이건 아니라고요.

래더게임과의 차이점을 더 보충하자면, 1:1을 기준으로 밸런싱하는 래더게임은 상위권유저vs상위권유저의 수준높은 게임양상에 대한 데이터를 많이 얻을 수 있고 또 수준높은 단일게임 자체도 많이 플레이되고 있죠. 그에 반해 소티스는 (더구나 공방은) 5명vs5명 싸움이다보니 단일게임의 수준이 높아지기가 힘든 구조임. 따라서 이 높지않은 수준에서의 밸런스를 고려하지 않을 수 없습니다. 이쪽의 양상이 대부분일테니까요.

일반적으로 비방사람들이 공방사람들보다 경험이 많습니다. 그들이 판단하기에 추적자는 오버밸런스고 쉐도우는 오버밸런스까진 아니다...라고 결론내려서 쉐도셀렉 허용하는거 아닙니까?
저글링님은 온니 질럿셀렉유저로 알고있는데 예전부터 이상하리만치 쉐도너프에 집착을 보이시네요. 그때당시에 썼던글이 '내가 상대 쉐도우보다 렙도높고 템도좋아서 쉐도 궁 맨몸으로 맞짱떴는데 져서 빡치더라' 라는 글이었습니다. 솔직히 질럿셀렉이 쉐도 너프를 주장하는건 현재 래더를 뛰고있는 테타늄, 저스팔트들과 다를바가 없다고 생각되네요.

그 논쟁때부터 얘기하는거지만 전 지르칸도 너프해야되면 너프하라는 입장입니다만. 애초에 전 지르칸궁에 갇히면 개나소나 워프로 튀어서 영킬한번 하기 힘들때도 꿋꿋이 지르칸만 셀렉했었는데요. 단순히 지르칸밖에 할 줄 아는 게 없어서 그랬던거지만.

말이 나온김에 지르칸 얘길 하자면 지르칸은 워프패치되고나선 확실히 좀 세다는 생각은 합니다. 지금 궁안에 갇혔을때 불멸자를 세대 때려야 깨지는걸로 아는데, 이걸 궁렙1땐 한방, 렙2땐 2방, 3땐 3방 이런식으로 너프한다거나 해도 괜찮을거라고 생각합니다.

현재 소티스는 후반으로 갈수록 재미가 없어지는 이유가 쉐도우, 질럿, 장어의 후반 오버파워때문이니 결론적으로 이부분은 확실히 너프가 필요한건 누구도 부정할수 없겠군요.

그리고 비방서 추적자가 셀렉금지인건 1:1 내지는 한타(즉, 정상적이랄까 납득가능한 수단으로 게임을 이기기 위한 방법론)에서 존나 쎄서 금지인게 아니라, 정상적인 게임진행을 방해하는 허탈한 백도어 테러플레이가 가능하니까 금지인거지요. 말하자면 기능적인 부분의 비정상을 가지고 금지가 된거지, 파워적 부분의 비정상을 가지고 금지가 된 게 아니지 않나요? 쉐도랑 같은 선상에서 논하기엔 추적자는 너무 논점과 거리가 있습니다.

추적자 백도어 플레이보단 후반 궁과 멀티샷이 공템의 영향을 너무나 크게 받기때문 아닌가요?
공방에서도 추적자 괴물되서 공200넘기면 3렙 궁빨고 멀티샷날리면 스턴이고 뭐고 필요없이 4-5명 순삭이던데

제가 (사기소리 듣는)지르칸이라서 그런지 공방서 백도어 말고 그냥 싸움에서 추적자 무섭단 생각은 한번도 못해봤습니다.

여튼 제가 지르칸셀렉유저다보니 타캐릭에 대한 노하우가 부족한건 사실이고, 더구나 말씀하신대로 추적자가 백도어 안해도 그냥 다녀도 세다고 하면 그것은 그것대로 또 너프를 해야겠지요.

추젖자가 얼마나 쎈데... 해머 든 추젖자가 3렙 궁으로 충전하고 때리면 맞는 순간 무한스턴
당하다가 반항도 못하고 삭제됩니다 랠릭 쓰고 워프해도 우월한 미친 스피드로 바로 따라잡힘

저는 글쓴 분의 주장이 전혀 이해가 안가네요
공방에선 밸런스를 논할 수가 없습니다 공방은 마치
레더에서 다이아부터 브론즈까지 한 리그에 몰아넣은 자유 리그나 마찬가지인 곳이에요
그런 곳에서 한 다이아리거가 플토로 브론즈리거들을 존나 관광한다고 해서
플토를 사기라고 너프할 수 없다는겁니다

그러니까 말씀드리지 않습니까, 래더랑 비교할수가 없다고요. 자꾸 래더적 개념을 소티스에 적용하려고 하시는데 소티스 공방은 래더처럼 그렇게 플레이어 수준맞춰서 매칭시켜주질 않고 대부분의 경우 양민싸움이 되기때문에 어쩔 수 없이 양민싸움의 양상을 밸런싱에 고려하지 않을 수 없다는 얘깁니다.

전혀 이해를 못하시네 레더에서 등급 개념을 없애서 초고수부터 오늘 처음하는 사람까지
막 매치시키는 곳이 있다면 바로 그게 소티스 공방같은 개념이라구요
공방은 영웅 밸런스와 상관없이 그냥 잘하는 사람이 짱먹는 곳이란 말이에요
못하는 사람들이 고스트 쉐도 맨드 장어 등등 정석조합으로 나와도 잘하는 사람
지게군주한테 다 털릴 수 있는 곳이 공방인데 어떻게 밸런스를 맞춰요?

논쟁 하나 이기자고 자꾸 그렇게 극단적인 상황만 예시로 드시면 안되죠. 그렇게 게임 이해도가 높다고 자부하실 정도면 공방경험도 분명 많으실텐데 늘 그렇게 압도적인 상황만 나옵니까? 어차피 님이나 저나 (상대를 납득시킬만한)객관적으로 들이밀 수 있는 근거는 없긴 마찬가지고 결국 자기 경험에 따른 얘기인데, 님이 말씀대로 실력이 좋아서 공방 몇번 털으신걸 가지고 '봐라 공방양상은 뭐가 나오든 지만 잘하면 장땡이다' 이런식으로 결론낼 수는 없는거죠. 그런식으로 말씀하실거면 저도 마찬가지로 전반적인 공방추세가 쉐도의존도가 존나 높다 이렇게 말할 수 있는 거 아닙니까?

전혀 극단적인 상황이 아닌데요 공방에 도시락이 얼마나 많은지 체험을 못해보셔서 그런가요?
실력이 비슷하지 않은 상황에서 밸런스를 논하는건 어불성설입니다

애초에 제목에서 공방수준이라고 하셧는데 공방수준이라는거 자체를 정의할 수가 없어요
공방수준이라는게 도대체 뭡니까? 처음하는 사람부터 전적이 5천킬이 넘는 사람까지
다양한 사람들이 있는데 어떻게 수준을 맞추면 되는건가요?

도시락이야 늘 있는거고 도시락 먹고 큰 영웅 안무서운 영웅이 없다지만 그중에 쉐도만한게 있냐 이겁니다. 지금 소티스에서 딜링에 중요한 요소가 평타+스턴인데 따라서 공속이 빠르면 평타를 더 많이 때려서 유리하죠. 그래서 공속빨라지는 스킬 있는 캐릭터들이 대개 사기로 지목당하고 있는데 이중에 스턴이랑 공속증가를 같이 가지고 있는건 쉐도뿐입니다. 추적자도 가두는 스킬이 있지만 스턴하곤 달라서 렐릭을 켤 수도 있죠.(물론 따라서 추적자도 사기소리 듣고 있고요) 이런 양상이 공방에서 계속되니까 하는 얘기가 아닙니까.

그리고 자꾸 저보고 뭐 쉐도한테 털려서 징징댄다느니 같잖은 도발하시는데 누가 글쓰셨듯 저도 사기소리듣는 지르칸잡고하느라고 지는팀에서 혼자 오버킬할정도는 되서 그렇게 쉐도한테 털리기만 하고 징징대는소리 하는거 아닙니다. 블링크로 도망가고 렐릭켜고 하면되는데 쉐도한테 왜죽습니까. 근데 사기캐릭인 지르칸도 쉐도우 무서워서 빼야되는데(누가그러더군요 쉐도우 궁켰는데 왜안빼냐고. 뻐팅기는 니가 이상한거라고) 다른 약캐릭터는 오죽할지.

블링크로 도망가고 랠릭켜고 하면 되는데 쉐도한테 왜 죽습니까? <-
스스로 사기가 아닌 이유를 설명하시네요 쉐도 궁이 쿨타임이 10초인것도 아니고
궁 빼고 붙으면 되잖아요? 궁이 왜 궁이고 쿨타임이 깁니까 쎄니까 궁극기인거죠
애초에 피할 수 있으면 당연히 피해야죠

징징대는 소리가 아니라고 하시는데 님은 이미 전에도 지르칸으로 징징거리신 전적이 있으셔서 말이죠...

지르칸이나 되니까 블링크로 도망갈 수 있으니까 하는소리 아닙니까? 다른 이동기없는 캐릭터는 꼼짝없이 궁→볼텍 콤보에 1뎃씩 꼬박꼬박 헌납하는거 정말 모르시나; 지르칸이야 원래부터 블링크 기본장착이라지만 다른캐릭터들은 워프도 패치이후에 도망용으로 못써먹는데--;

반면에 워프가 공격용이 된걸 쉐도우들이 잘 이용해서(이걸 깔생각은 없습니다) 워프로 붙어서 궁쓰고 볼텍쓰면 --;

제가 징징을 댔으면 댔지 님 도발한건 없지않나요?

애초에 전에 쓴글도 지르칸이 약하다 하는 소리도 아니었고요. 쉐도가 세다 안세다 하는 얘긴 저말고도 예전부터 계속 나왔지 않습니까?

밑에도 적었는데 님아이디 뭐에요?제가 2팀갈라고들락날락거린다고요?1팀에 싫어하는 사람이 있지않는 이상 2팀갈라고 들락날락한적 한손바닥으로 셀정도로 적은데 자주보신것처럼 말하시네요???쉐도셀렉은 자주하니까 인정 ㅇ.ㅇ

아이디는 사정이있어서 좀그렇고 2팀가려고 하시는건 두번인가 본 것 같네요.(뭐 정말 싫은사람이 있어서 그랬을수도 있겠죠) 굳이 2팀얘길 적은건 바로 어젠가 봤던 거라서.

소티스는 기본적으로 팀으로 하는겜입니다. 거의 팀플도 없이 혼자서 따로 노는 공방이랑 가급적 팀플을 중요시하는 비방의 게임양상이랑 당연히 팀플이 있는 비방을 유의미하게 상정하는게 옳지 않은가 하고 생각합니다.

그리고 랜덤선택시 중복으로 캐릭이 선택되는건 고쳐져야 한다고 생각합니다. 그럼 200원을 주는 의미가 없다고 생각함..

러키가 그런적을 본적이 없음... 러키는 누가 불러도 겜도중에 절대 안나오구요 팀 불리해도 묵묵히 하는 스타일입니다. 들락날락한건 정말 싫어하는 사람이 있었나보네요. 그러지 않는 이상 러키는 진짜 팀이 어떻든간에 게임 하거든요...