이 스샷이 여기에 올릴 그거는 아니지만

http://www.playxp.com/sc2/bbs/view.php?article_id=2483055

 

글 원본이구요.

 

스2 짜증나서 도저히 못해 먹을거 같네요...

 

대전시스템 문제 너무 심각한듯 보이네요...

 

스2 접을랍니다...이 스샷을 마지막으로....아오 빡쳐서 정말..

 

스샷 제대로 찍인건지 모르겠는데 23승 47패 일껍니다 ㅡ.ㅡ;;

 

참고로 무작위 굴린 겁니다.

이 글 올리신 분 본인 실력은 생각 안하나요? 저도 무작위 2:2 3:3 4:4 다이야 2300~2700까지 올려봐서 어지간하게 빡치는 상황 많이 겪어봤지만 심지어 제 지인들(1:1 진짜 브레기 실레기)이랑 그냥 재미삼아 할때도 승률 50%는 나옵니다. 자기 하고싶은것만 하지말고 우리팀이랑 어떻게든 맞출려고도 해보고 상의하면서 하고 ㅄ있어도 어떻게든 커버 쳐보고 그러다가 성질도 한번 버려보고 그러면서 실력 늘고 그래도 정정 50% 승률 안나와서 도저히 못하겠다고 하면 모르겟는데 걍 막해놓거나 본인 실력도 낮은건 마찬가지인데 남들이 못해서 나만 맨날 진다고 올린거 같아보이네여. 저도 3/3 무작위 하는데 혼자서 3명 다 떄려잡을때 가끔씩 생기는데 개빡치지만 그래도 어쨋든간에 결국에는 이깁니다. 50% 승률도 안되는건 본인 문제 같아보이네여

그럼 1:1을 하시던가요...참ㅋ

그렇게 매칭이 짜증나시면 1:1하시거나 아니면 팀게에서 점수대 비슷한 유저들 구해서 팀만들어서 하면 되잖아요-_-

ㄴ 팀게에 글 남겨볼래요? 답이 오나 안오나?

난왜 무작위 팀전 승률이 더 높지

아 순간 끔찍한 패배전적을 봐버렸어...

4:4ㄹ서

4:4 23승 47패면 팀 실력이 문제 있다는건데

4대4 무작팀인가요? 근데 제가 알기론 무작팀이나 2인팟이나 3인팟이나 4인팟이나 다 섞여서 매칭되는걸로 아는데, 소수나마 노리고 3~4인팟 넣고 대전 하는 사람 있는걸 감안하면 무작팀은 그닥 추천할게 못되는듯. 죄송하지만, 확실히 4대4 하시려면 아쉬운대로 팀을 짜셔야할것 같아요. 팀 짜기가 힘드실지라도...

이 글 올리신 분 본인 실력은 생각 안하나요? 저도 무작위 2:2 3:3 4:4 다이야 2300~2700까지 올려봐서 어지간하게 빡치는 상황 많이 겪어봤지만 심지어 제 지인들(1:1 진짜 브레기 실레기)이랑 그냥 재미삼아 할때도 승률 50%는 나옵니다. 자기 하고싶은것만 하지말고 우리팀이랑 어떻게든 맞출려고도 해보고 상의하면서 하고 ㅄ있어도 어떻게든 커버 쳐보고 그러다가 성질도 한번 버려보고 그러면서 실력 늘고 그래도 정정 50% 승률 안나와서 도저히 못하겠다고 하면 모르겟는데 걍 막해놓거나 본인 실력도 낮은건 마찬가지인데 남들이 못해서 나만 맨날 진다고 올린거 같아보이네여. 저도 3/3 무작위 하는데 혼자서 3명 다 떄려잡을때 가끔씩 생기는데 개빡치지만 그래도 어쨋든간에 결국에는 이깁니다. 50% 승률도 안되는건 본인 문제 같아보이네여

본인 실력이라는데 공감합니다!

[Ophelia] // 제가 그런거 한번도 안해봤겠습니까? 저도 뭐 그렇게 잘하는 실력도 아니고 하지

만서도 전략시뮬 게임 하면서 저렇게 처참한 전적은 처음입니다 처음.

이겨볼라고 별 발악을 하고 생쑈를 다 해도 못이기는것도 제 실력 탓입니까?

저도 연승하고 이길때는 엄청 많이 이깁니다.

리플을 올려줘야 믿으시겠나요?

님이 말씀 하신것도 틀린 말은 아니지만 저는 님 말씀대로 대화도 해보고 시도도 해보고

발악도 해보고 이것저것 다 해봤습니다. 제가 별 노력 안하고 될대로 되라지 하고 저렇게

나왔으면 제가 이런 스샷을 올리겠냐는 말입니다.

솔직히 제 실력이 낮다고는 말씀드릴수가 없네요. 그렇다고 월등히 잘한다고 말씀 드릴수도 없구요.

스타나 워3나 에이지오브엠파이어나 킹덤언더파이어 등등 전략시뮬 하면서

52~55퍼 정도 승률은 나오는거 같네요.

근데 궁금한게 본인 실력이라고 하는거는 어떻게 나오는 겁니까?

본인 실력도 좀 포함되기는 하겠다마는 그게 얼마나 많은 비중을 차지 할까요?

만약 4대4를 하는데 저는 95점 정도 플레이가 가능하고 우리편 3명은 50점 플레이 밖에

못합니다. 근데 상대방은 4명이 다 80점의 플레이를 하고 있습니다. 그러면 내가 상대편

4명보다 더 높은 점수의 플레이를 하고 있으니까 이길수 있다 그런 논리입니까?

솔까 저 말고도 간혹 xp에 팀플 글을 보면 달리는 댓글이 본인 실력이 문제 일수도 있다는데

그게 무슨 기준으로 본인 실력입니까? 1대1? 2대2?

1대1이나 2대2는 혼자서 발악하고 쥐어짜내면 가능합니다.

3대3은 안해봐서 모르겠고 4대4 같은 경우는 위에 언급 했듯이 발악하고 쥐어 짜도 힘듭니다.

상대편에도 그런 (좋은말로) 하수가 걸릴 수도 있겠죠. 무작위니깐 말이죠(팀짜고 하는것일수도 있겠으나)

저 진짜 제가 패배한 게임 리플들 왠만한거는 다 봤습니다. 근데 상대편에 못하는 실력은 없더군요.

(이것도 못믿겠다구요? 리플 원한다면 올려드리죠. 직접 보고 평가를 해보시죠.)

그래서 대전시스템이 문제가 있다는 겁니다. 제가 ㅄ이 아닌이상 누구우위 이걸 못봤을리는

없을테구요. (다 상대편 우위 뜨더군요)

말이 이상한 쪽으로 빠졌는데 각설하고

4대4 팀플에서 본인 실력이라는게 무슨 의미인지 궁금하네요

어째 공감하기가 싫다.. 아무리 팀이 못해도 님이 지실수록 낮아진 실력으로 고려해서 대전상대가 다르게 될텐데요. 무조건 상대만 80점 80% 이정도가 계속 나오는게 아닙니다. 중간중간 몇판 이긴거에 의해 그런사람 만나는거겠죠. 팀전 전적이 적으나 팀전 강력빌드만 아는 사람이랑 떴을수도 있구요. 상대 프로필에 대한 실력도 따져보시구요 리그.. 빌드 하나하나 상대를 배워서 따라해봐요. 님이 어떻게 했으면 팀이 이것만 해줬는데도 이겼을텐데 이런식으로.. 님이 저렇게 질수록 쉬운상대 걸립니다. 그때라도 최선을 다해서 승올리시길.. 전 Ophelia 님의 말에 동의하네요.

이님 진심 빡치신듯
진정 하시길

그럼 1:1을 하시던가요...참ㅋ

팀플에 대한 요령이 부족하신듯 저도 무작위유저 승률 75%

ㅋㅋㅋㅋㅋ 로그인 안하고 있었는데 글 읽다가 어이가 없어서 접속합니다. 님이 못하는거예요. 프로필만 봐도 사이즈 딱 나오는데 뭐 팀탓을 하고 있습니까, 님 프로필보니 딱 님이 글 본문에서 까대는 님 팀의 수준이 딱 님의 수준인데요?

자기 실력 부족한건 생각도 안하고 별의 별짓을 다해봤다니 그저 어이상실 ㅋㅋㅋ 아니 겨우 그정도 전적 가지시고 애초에 실력탓을 제외하다니 그 근거없는 자신감은 대체 어디서 나오는겁니까? 4:4에서 본인실력이 뭐냐구요? 다수대다수로 갈수록 팀웍이나 전체적인 전략이 더욱 중요하긴 하지만 4:4라고 개개인의 실력이 안중요한건 아니죠. 4:4에서는 물량이 그냥 나옵디까? 컨이 저절로 되나요? 특정 전략에 당했을때 빠른 상황이나 대처는 저절로 되나보죠? 4:4는 모든 상황에서 네명이 항상 뭉쳐서 전투를 하게 되나요? 2:2건 3:3이건 무작위건 팀플이건 초상위권의 승률 좋은 유저 대부분은 1:1에서 필요한 능력도 대부분 탄탄하게 갖추고 있어요. 1:1에서 요구 되는 능력들은 운영을 제외하곤 게임의 근간이 되는 경우가 대부분이구요. 저도 팀플을 좋아해서 항상 팀플 위주로 하는데 1:1의 기초 없이 온리 팀플러만 보면 대부분 한계가 있어요. 많이 부족합니다.

솔직히 님 2:2 전적이 떨어진건지는 몰라도 300전가까이 하고 골드면 아주 실력이 없으신거예요. 1:1하던 유저나 굳이 1:1안했더라도 게임 자체에 이해도가 있는 유저가 무작위 팀플 뛰면
대부분 100전 안으로는 다이아답니다. 님 말대로 팀이 연속으로 엉망으로 걸리거나 정말 운이 없어서 승률이 많이 낮아질수는 있어도 님 정도면 솔직히 그냥 못하시는거예요. 전 주변에 실친들이 스투를 많이하는데 저도 1:1부터 4:4까지 무작위 올다야인데 70전 내외에서 이미 다이아 올라갔구요. 친구들중 저보다 잘하거나 저랑 비슷한 친구들도 역시 비슷한 게임수로 올라갔고 승률도 대충 65%~70%정도 나옵니다. 그리고 못하는 편인 친구들도 그보다 조금 많은 게임수나 낮은 승률로도 무작위 게임 잘 즐기구 있구요. 더군다나 저희는 그렇게 뛰어난 정도도 아니고 저희보다 더 빼어난분들 쌓이고 쌓였어요. 그 분들은 님 말을 빌리자면 그냥 망할시스템에서 단순히 운이 좋고 팀을 잘만나서 그런 결과가 나왔다고 생각하나요? 물론 어렌지드팀이랑 무작위 팀을 붙게 하는 시스템이나 3:3으로 어렌지드해서 4:4를 즐길수 있는것 같은 시스템은 저도 썩 내키지는 않아요. 호불호가 다르니 제가 객관적인 잣대를 세울수는 없지만 주관적으로는 정말 좋지 않다고 생각합니다. 헌데 그렇다고 님의 말씀만큼 그렇게 엉망인건 아니예요. 그냥 솔직하게 말해서 님 실력에 문제가 있는거 맞습니다.

콰트로[Quatro] // 말하는 꼬라지부터 고치세요.

친구랑 저랑 편먹고 2대2해서 21승 3패입니다.

딱 말하는것만봐도 친구들 하고만 존나게 뛰고 그런소리 너적거리는거 같은데

무작위 100게임만 뛰고 오면 말이 달라질껄요?

솔까 님 댓글에 반박하기도 싫은것도 쫌 있고

콰트로[Quatro] // 아 물론 글은 다 읽지 않았습니다.

마지막댓글 5줄 정도만 읽었는데

그저께 한 6시간 동안 스2 하면서 상대편 "상대 우위" 만 뜨는게 잘못 되지 않았다 라고 하는게

더 웃기네요. "상대 약간 우위"도 아니고 말이죠.


6시간 동안


30게임 하면서



Only "상대 우위" 가 뜨는데




잘못된게 아니라구요?



어딜 봐서요?





내가 인증샷 안 올렸다고 또 안믿을꺼죠?


친구들이랑 어렌 뛰고 다야 못다는게 이상 한겁니다.




아시겠습니까?

콰트로[Quatro] // 그리고 참고로 2대2는 스2 처음 나왔을때 한거고 지금은 손 논지 3달 됬는데

무슨 소리 하는 건지를 모르겠네요. 2대2는 처음에 아무것도 모르고 친구랑 어렌 뛰어서

쫌 진게 많아서 전적이 저런건데요? 저 위에 적어 놨듯이. 지금 제 다른 친구랑 어렌 뛰어서

21승 3패 입니다.


2대2 프로필만 쫙 뽑아서 올려줘야 믿으실려나?

xp는 못믿는 사람이 많아서요

콰트로[Quatro] // 무작위 인증부터 올리고 얘기 하시길.


6시간 동안


30게임 하면서



Only "상대 우위" 가 뜨는데




잘못된게 아니라구요?



어딜 봐서요?




이거나 대꾸 해봐요. 대전시스템 괜찮다면서요?

아 인증부터 올리고 얘기하라고요.

우위고 나발이고 이긴다고 했죠?

나 + 내친구 4명 vs 너님

해볼까요 한번?

님이 존나 잘한다면서요

ㅋㅋㅋㅋㅋ 인증타령 쩐다. 게시판에는 xp유저는 인증해야 믿니 뭐니 떠들더보니 본인이 할말 없으니 인증 타령이넼ㅋㅋ 인증 해드리면 버로우 콜?

근데 어디서 봤다고 니 니 그럽니까? 매너는 똥구녁으로 드셨나보네.

내가 인증해 달라는건 다야를 인증 해달라는게 아니라

4대4를 "무작위"로 얼마나 했는지. 그리고 얼마나 해서 다야 인지 볼라고 하는거죠.

다야 유지만 하는건지 누가 알까요.

나도 다야만 유지 했으면 지금 계속 다야 였을텐데.

그리고 베틀넷 아이디 까시죠. 딱 보니까 나랑 같이 하다가 우연히 같은편 걸렸는데

삽질하다가 나한테 한소리 듣고 나간 사람인지 좀 보게요

참나 기분 뭐같네

어디서 봤다고 니니 그러는거지?

님 전번 좀 알려 주실래요? 대화로 해결합시다.

내 전번 알려주면 전화비 나오게 왜 전화를 해 그럴꺼니까 내가 전화 드릴께요.

대화로 해결합시다. 손 아파 죽겠네

일단 니니라고 말한건 사과드릴게요. 원하시면 반말로 달린 리플은 지우도록 할게요. 저도 정도 이상으로 흥분한것 같은데 일단 죄송합니다. 근데 극단적으로 시스템의 탓으로만 몰고 가시는데 솔직하게 말해서 시스템의 영향이 어느정도 있지만 님 같은 경우는 실력을 먼저 점검하시는 편이 나을걸요. 일단 인증은 리플로 올려드릴게요.

전화 가르쳐 주시죠? 제가 할테니까요.

글쓰고 있는데 그 그 사이에 리플 많이도 다셨네.

내가 뭐 이 글 남기면서

나는 존나 잘하는데 팀원이 ㅄ이네

이렇게 남겼습니까? 나는 내가 잘한다는 소리 한적도 없고

그냥 승률 50~55퍼 정도 남기면서 하는 유저일 뿐입니다.

같은 팀원으로 좀 밀고 간 경향도 있긴 하지만 제가 이 스샷으로 말하고 싶은거는

"팀원이 ㅄ이라 이렇게 졌네" 이게 아니라 "대전시스템에 문제가 심각 하다" 는걸 말하는 겁니다.





이게 바로 사람의 고정 관념이라는거죠.

솔직히 여기 있는 다른 분들도 다 그렇겠지만

이런 스샷을 보면 "같은 편 욕하는 거네" 이런 생각을 제일 먼저 하는게 잘못 된 겁니다.

중학생 고등학생 아니지 않습니까. 다 큰 성인들 아니십니까?

생각을 살짝만 바꿔서 해보면 제가 하고자 하는 얘기는 위에서도 언급했지만

"대전 시스템에 문제가 있는 것 같다" 이거 입니다.

이 얘기를 하면서 솔직히 실력 문제가 언급 될 수도 있는거고,

실력 문제 얘기가 나오면서 제가 하나하나 들어가서 같은편, 상대편 프로필 다 봤다고 하면서

우리편 : 브론즈, 배치리거 상대편 : 골드 이상

(그러니 당연히 상대 우위가 뜰수밖에 없겠죠, 제가 어디다 적었을 겁니다.
6시간 동안 상대우위만 떠서 하두 이상해서
다 확인해 봤다고...확인하는데만 2시간 허비 했습니다)

이렇게 적어 놓고 대전 시스템이 문제가 있다고 했지

제가 언제 나는 잘하는데 팀이 못해서 저렇게 졌다 이렇게 적었습니까?




이 글에서 본문에 설명이 제대로 안된것도 사실이지만 이 글을 남겼을때는

(게임하면서 왠만하면 화 안내는데) 진심 패닉 상태 였습니다.

그 상황에서 빡치기도 하여서 글 적으면 두서 없이 적기도 했습니다.

말이 길어졌는데, 하여튼 제가 얘기 하고 싶은건 대전 시스템 얘기지

실력을 가지고 운운 하자는게 아닙니다.

솔직히 저도 워3 랜팀 유저고 스투도 무작위를 즐겨해서 연속으로 질때 키보드나 마우스 한두번 부숴먹은게 아닌데 열받아서 글을 적으셨을걸 고려해야 했는데 불난집에 부채질한 꼴이 되었네요.

너무 감정이 서있는 상태에서 글을 적으셔서 그런지 읽는 사람 입장에서 오해할만한 부분이 많은것 같아요. 물론 저도 제 실수로 과잉해석과 과잉반응을해서 서로 괜히 감정만 상하게 되었네요. 예의 없이 함부로 이야기한 부분은 확실하게 사과 드릴게요. 죄송합니다. 여튼 뭐 저랑 순규님 의견은 다를수도 있으니 더 이상 제 의견을 관철 시키려고 하지는 않겠지만 적어도 저는 대전시스템이 심각할만큼의 문제를 안고 있다고 생각지는 않습니다. 정말 짜증나는 시스템과 운이 크게 작용하는것은 어쩔수 없는 부분이지만... 3:3이나 2:2파티로도 3:3, 4:4 무작위가 가능한데다가 그런분들은 작정하고 하는 분들이 대부분이 완벽하게 구성된 무작위로는 이기기도 힘들고 좋은 승률을 내기도 힘들어요. 하지만 그렇다고 리그가 강등되거나 심각한 패배로 이어지는것을 단순히 시스템의 부족으로 인한 미스 팀매치만으로 돌리기는 어려워요.

뭐하다가 댓글 30개가 넘음;; 다른사람들의 공감이 없다는건 님이 30판 연속 우위가 나왔다는것에 거짓이 있다는겁니다. 우리편 우위를 상대 우위로 착각하고 보셨던것도 있던건 아닌지요? 우리는 그렇지 않은데 님만 그렇다는것.. 님에게 버그가 걸린걸까요? 이렇듯 우리는 여러 실력 소유의 사람들을 만나는데 님은 상대우위만 걸린다니 과장된 말이다 싶어서 자기는 잘했는데 팀이 못해서 졌구나라는 말로 생각할수 있는거죠. 연속으로 30판.. 이 말 자체가 사람들의 동의를 구할수있는 말은 아닌듯 싶네요. 이 말때문에 님 실력을 생각해본것이지요. 실력의 한계는 없으니까 자기 실력에서 문제점을 지적해보셔요. 저도 8연패건 10연승이건 다 경험해봤어요. 그래도 뭐가 잘못됬던것인지 하나하나 고쳐나가서 제가 지금까지 오게된겁니다. 근데 여기에 이런 스크린샷을 올린 의도는 무엇인가요? 동감하는 사람을 구하기 위한것인가요 아니면 자랑거리인가요 아니면 스타2 접는다는걸 알리러 온건가요.. 사람들의 의견이 있다면 한번 수긍해보고 따져봐야하지 않을까요? 내가 어떻게 하면 이겼을텐데 아니면 너무 잘하는데 도저히 상대가 안된다.. 그 사람들을 이기기위해 어떻게던 연습해 보겠다라는.. 저도 이해가 안가요 몇판을 졌는데도 잘하는 사람이랑 팀이 안됐다는게.. 적어도 한명만 걸려도 상대 약간 우위가 나오겠죠. 님은 무슨리그이신진 잘 모르겠네요. 팀은 브론즈 배치리그만 걸리는데 상대는 골드이상.. 저도 다이아인데 4:4에서 브론즈랑 팀되봤습니다. 그래도 어느정도 실력은 갖고 있어서 그판은 이겼습니다. 대전시스템의 문제가 왜 다른사람은 괜찮은데 님만 그럴까요? 님만 그러니까 사람들이 동감을 못하는겁니다. 님이 문제를 제기한 주제가 동의를 구할 사람이 없어요. 상대가 우위니까 팀이 못할 확률이 높을것 그런것도 생각하신다면 팀이 못했다가 아니라 대전시스템 우위 그런말을 하진 마세요. 글도 마지막댓글 5줄만 보고 글을 다신다니.. 제 글은 다 읽지 않을것같군요.

발악하고 쥐어 짜도 힘듭니다.

=

23승 47패

??

발악하고 쥐어짜낸정도면 적어도 200판은 해봐야 그런말이 나오는것 아닌가?

글쓴이 자체의 인내력의 한계지

　제가 승률 90%로 4:4 무작위 다이아 갔었습니다. 랜팀은 호흡을 갖출 시간이 없으니 그냥 기세를 갖추는게 중요합니다. 물론 그 와중에 유닛을 탐사정만 생산하고 광자포만을 게임 끝날때까지 건설하는 어이 없는 사람도 있었고 광자포 러시를 실패한 이후 팀원들이 지켜줘서 버텨냈는데 광자포를 1개도 건설하지 않고 공허가려다가 털리는 등 각종 사람들을 만났지만 팀원의 기세만 충분하면 이긴다고 생각합니다.

팀플이 아무리 팀빨운이 따른다지만 오더 잘내리고 개념플레이해서 4대4 11승0패중입니다

승률50%안나오는건 실력책임 ㅋ

존나 열폭이욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ