스타 2 고기의 설정에 대해서.

기사단이 육체수양을 하는 질럿과 정신수양을 하는 하템으로 분명하게 나뉘어졌던 스1때와는 달리, 스2에 와서 고위기사(이하 고기)는 간단히 말하면 스톰쓸 능력이 되는 광전사. 라고 하는데,

고기는 스톰을 쓰는 능력을 사이오닉 검에 실을 수 있는 걸까요? (사이오닉 검에 스톰 같은 걸 끼얹나?)

 

스톰은 모든 프로토스가 쓸 수 있지만, 그걸 컨트롤 할 수 있는 게 고기.

그리고 그 고기의 능력에 따라 달라지는 건 스톰의 위력이 아닌, 스톰을 구사할 수 있는 마나량. ~~이라고 저는 알고 있었고,

스 1때 페닉스와 태사다를 볼 때, 페닉스의 공격력에 태사다의 사이오닉 파(?)는 한참 밑도는 걸로 봐선 그런 스톰을 컨트롤 하는 능력은, 구사하는 마나량은 공격력과 직접적인 연관은 없지않나 싶습니다만... 서도.

 

그러니까, 단순히 스톰을 쓰는 능력을 사이오닉 검의 공격력에 플러스 시킬 수 있을까요?

스 1때 설정이긴 하지만, 위의 페닉스 태사다를 봐서는 견습 질럿과 고기의 육체적 능력차가 나는 것은 "짬밥"문제일 뿐, 스톰 컨트롤 능력과 공격력은 별개이므로 고기가 순수하게 갖고 있는 공격력은 그리 대단치 않은 수준이고, 특수능력치로 배가시킬 수 없다. 고로 전 일단 "아니다" 라고 봅니다만...

 

할 수 있다, 없다. 어떤 게 맞는가염? 'ㅅ' 

 

 

응? 전 일반고기가 페닉스 이상이라고 알고있는데요?

페닉스는 전장에서 뼈가 굵은 전사인걸 능력치 높은 걸로 표현한거 아닌가요

고위기사 설정상으론 검도 쓸수있고 광전사보다 우월하다던데

단순히 짬밥 센 영웅일 뿐이다 라는 걸 게임상 능력치로 표현했다고 하기엔 태사다보다 공격치나 체력이 좋은 건 이상하지 않나요?;
단지 검을 쓴다는 것 하나만으로 우월하다고 보기엔 좀 그렇고요;; 이걸 논하자는 말도 아니고요 ㅜㅜ
그리고 일반 고기가 페닉스보다 위라는 건 정녕 사실인가요? 아닌 것 같은데;;

아휴 맨 아래 적은 글 때문인지 논지는 엇나가고, 얻고자 하는 대답을 얻을 수 없군요 ㅜㅡ 지웠습니다.a

그러니까 제가 말하고자 하는 건, 고기나 광전사나 둘 다 보통으로 놓고 봤을 때, 고기의 우월함은 ㅜㅜ 위에 써 있듯이 단순히 보통 광전사보다 더 오랜 수련을 거쳐서, 그러니까 짬밥 문제일 뿐이고, 스톰을 쓰는 능력과 공격력을 특수화 시키는 것은 갈래가 다르므로, 특수능력 사용하는 능력이 고기 개인의 단순한 공격력에 영향을 미치지는 않기 때문에 그 공격력이 영웅 질럿에게는 견줄 수 없지 않느냐. 라는 건데..ㅜㅜ 음.. ㅜㅜ 아시는 분 속 시원히 답해주세유 ㅜㅜ

사이오닉 검이 애초에 사용하는 자의 사이오닉 능력을 기반으로 하기 때문에 어느정도 차이가 있을 거라고 봅니다.
고위기사도 사이오닉 검을 발생시키는 손목 보호대를 차고 있다고는 하는데 육탄전을 하는 걸 본 적이 있어야 어느정도 추측이 가능한데 말입니다;;
여튼 제 생각은 사이오닉 검도 사이오닉이고 사이오닉 폭풍도 사이오닉, 즉 같은 성질이니까 자신의 능력을 제어해서 검에 집중하면 어느 정도 검의 능력을 증폭시키는게 가능하지 않을까?'하는게 제 생각입니다.
시원한 답변은 못해드려서 죄송해요.

선호하지는 않지만 육탄전에도 능하다는 설정은 스2에서 새롭게 추가된 설정입니다. 검증이 되지 않고 날로 추가된 설정이라서 애매한 부분입니다. 그리고 게임상에서 보여지는 능력치와 설정상 능력은 차이가 클 수 있기 때문에 뭐라고 답변하기가 힘들어요. 단지 확실한건 사이오닉 칼날을 오래 빼들고 싸우려면 그만큼 엄청난 에너지가 필요하다는 점이죠. 매우 호전적이고 헌신적인 페닉스의 성향상 고위기사 급의 능력을 갖추고도 그 능력을 후방 지원에 사용하지 않을 가능성도 고려해야하고요.

그리고 사이오닉 능력은 시전자의 능력에 따라서 그 강도가 달라지기도 합니다. 예를 들자면 울레자즈의 사이오닉 폭발은 물리적인 지형을 깎아버릴 정도의 힘을 가지고 있죠. 자주 사용하는 것도 물론 맞는 말이지만 강도에 변화가 없다는 이야기는 잘못된 상식입니다.

다크템플러사가에서 셀렌디스는 고위기사임에도 불구하고 사이오닉스톰은 한 번도 써주질 않더군요. 근데 사이오닉 블레이드 만으로도 히드라든 저글링이든 척척 잡아내던데요

ㄴ셀렌디스가 고위 기사인지 광전사인지 알려진 바 없습니다.

닥템사가에서 셀렌디스가 광전사인지 고위기사인지 추측할만한 근거는 나와있지 않지만 스타위키에는 어떤걸 근거로 했는지 설명도 안되어있고 떡하니 광전사라고 분류되어있더군요.
애초에 셀렌디스가 일개 병사도 아니고 프로토스 군대의 총사령관이라는 점에서 광전사이든 고위기사이든 크게 상관은 없을거라 여겨집니다만, 멧젠의 인터뷰중 셀렌디스가 프로토스가 가질수 있는 가장 뛰어난 능력을 가졌다고 언급된점으로 미루어보아 사이오닉능력이 수준미달해 고위기사로 진급하지 못한 광전사라고 보기는 힘들죠.

그리고 스1 캠페인에서의, 다시말해 게임 내의 페닉스와 태서더의 능력치를 가지고 설정과 연관짓는 것은 명백한 오류입니다. 그건 게임속 데이터의 표현일 뿐이죠.
설정상 사이오닉검은 못자르는게 없는데 일반 광전사의 검이나 페닉스의 검이나 고위기사의 검이나 파괴력은 같지 않을까 합니다. 뭐든지 닿으면 쓱싹인데요 뭐. 다만 개개인의 사이오닉능력에 따라 검의 굵기나 길이가 달라질수는 있지 싶습니다만. 어디까지나 광전사와 고위기사의 차이는 사이오닉 자체를 실체로 발현하여 물리적인 타격력을 가진 정신폭풍을 온전히통제하에 놓느냐 마느냐입니다.

여기에서 울레자즈는 논할 것이 아닙니다.; 애초에 개인 대 개인을 이야기 하고 있는데, 전설의 닥템 6명인지 8명인지가 합체한 울레자즈가 지형을 변형시킬만큼의 사이오닉 능력을 가진다는 것은 어쩌면 당연한 것이겠지요.
스타 어느 소설에, 대충 "토스 한명이 에너지를 컨트롤 하지 못해 아이어 숲을 날려버린 사건이 있다." 이런 내용이 있던 것으로 기억합니다.
제가 말하고자 하는 바는 한 사람의 토스는 잠재적으로 이런 능력은 충분히 갖고 있고, 고기는 광전사를 거쳐 그 능력을 보다 더 컨트롤, 사용하는 자인데, 그 컨트롤 능력은 사이오닉 검을 단련하는 내용과 상이하므로, 고기의 사이오닉 검 능력에 영향을 준다 보기 어렵지 않은가. 하는 것이었습니다. (근데 다들 예를 든 걸 더 물고 늘어지셔서ㅜㅜㅜㅜㅜㅜ)

쨌든, 제 질문에 가장 맞는 답 부분이 이 많은 댓글들 중에 seraphs님의 두번째 댓글 가장 마지막 부분 한 줄에 있군요. ㅡㅡ;;;
컨트롤이 관건이라면 컨트롤 능력은 공격력에 별 영향을 주지 않는다고 봐도 무난하겠네요.

헌데 그럼 아예 노동자 칼라이서부터, 최초 견습 질럿, 페닉스든 뭐든 간에 구사하는 사이오닉 검의 공격력은 모두 동일하다. 라셨는데, 이건 어디에서 확인할 수 있는가요?
~을까 합니다. 라고 말씀하신 걸로 봐선 그냥 본인의 추측인 건가요?
만약 그렇다면 이건 말씀하신 게임 밸런스 오류보다 더한 오류가 아닌가 싶습니다...;
또 이런 밸런스 얘기는 요지에 벗어난 이야기인데 자꾸 논지보다 민감하게들 반응하셔서 생각해 보면, 범용 유닛의 상호 밸런스는 게임을 운용하려면 어쩔 수 없이 필요하겠지만, 비범용 스페셜 유닛인 영웅에게 굳이 상호 밸런스라는 부분이 존재할 이유가 있을까 하는 의문도 있고요.a
아 이건 뭐 꿈보다 해몽하고 있는 건가... ㅡㅡa

토스 한명이 아니라, 당시 칼라를 거부해서 샤쿠러스로 망명될 암흑기사단 '집단'이 아둔에게 배우던 공허의 힘을 통제하지 못하고(원래는 칼라가 정신력을 통제가능케 합니다) 아이어 전역에 통제 불가 정신폭풍을 날린겁니다. 뭐 이 사례를 봐선 완벽한 수련을 하지 않은 프로토스인들도 사이오닉폭풍을 발현할 능력을 가지고 있다는 걸 추측할수있죠, 다만 통제가 불가능할뿐.
--
사이오닉검의 물리력의 한계가 어느정도인지는 모르지만 일단 스타위키에서는 어떤 장갑도 간단히 찢어놓는다고 표현되어있습니다.
캠페인상에서 영웅과 일반의 능력치가 다른것은 일종의 효과라고 이해해야겠죠. 아니면 일반과 영웅의 경험적,기술적 능력을 단순 공격력수치로 환산했다든가요..

애초에 비전투인인 칼라이는 비교할 잣대가 못되고...
사무라이가 일본도로 고기를 벤다고 생각해볼때, 무슨 칼이든 잘써는건 마찬가지죠.
같은 SF인 스타워즈에서도 모든 라이트세이버는 엥간한건 다 벱니다. 라이트세이버간에 우열같은건 존재하지 않죠.
총이나 폭탄 같은거라면 모를까 칼 같은 무기에 '데미지'따지는건 의미가 거의 없다시피 하죠.
게임상에 구현된 사이오닉 검과 차원 검의 데미지 차이, 이런거 다 밸런스입니다. 설정상 사이오닉 검이나 차원 검이나 차이점은 거의 존재하지 않고 둘다 잘 써는건 마찬가지.

seraphs 님, 아, 집단이었나요, 뭐 쨌든 모든 토스들에게 폭풍을 쓸 수 있는 능력은 있다라는 것은 맞군요.
사이오닉 검이 뭘 베고 못 베고는 상관 없습니다.'_' 물론 "짬밥치"도 말씀하신 밸런스로 따지자면 전혀 배제할 수 없는 부분이기는 하나, 그런 밸런스를 떠나 정신력을 기반으로하는 사이오닉 검의 순수한 공격력이 갑주를 걸친 칼라이 토스부터 영웅까지 동일하다 라는 것은 좀 어폐가 있지 않은가 싶어서 세라피님의 개인적인 견해가 아닌, 보다 정확한 정보를 알고 싶습니다.'_'

silverbronze님, 칼라이도 전시에는 갑주를 입고 싸우는 것으로 압니다. 때문에 썼습니다.
일개 도검류와 정신력을 기반으로 하는 사이오닉 검은 같게 보기 어렵지 않나요?
또 스타워즈가 같은 SF류라고 해도 스타 설정에 그것을 접목시키기엔 무리가 있지 않을까 싶은데..;
ㅜㅜㅜㅜㅜ 아니 근데 그 전에 전 무기의 화력 따위를 따지자는 게 아님다. ㅜㅜㅜㅜ 뭘 베고 안 베고는 관계 없어요 ㅜㅜㅜㅜ 여기서 워프 검은 또 왜 나왔ㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜ
개개인의(정확히는 본문의 고기 사이오닉 검과 영웅 질럿의 검.) 사이오닉 검의 순수 공격력의 차가 궁금한 겁니다. 베고 자시고는 다 베죠 ㅜㅜ 뭘 못 베겠어요 ㅜㅜㅜㅜ
댓글들 말고 제 글, 본문을 제발 ...ㅜㅜㅜㅜㅜ

왠만하면 다 베어버리는 이상 공격력에 영향을 미치는 건 길이겠죠.
길수록 베기가 더 수월할테니까요.
그리고 길수록 소모되는 정신력도 심할테니까 사이오닉 능력이 좋을수록 더 길게 만들 수 있겠죠.
근데 문제는 비교를 해야 되는데 정확한 수치가 없습니다ㅠㅠ
서로 누가 길게 만드냐하는 대회가 있을 리도 없고;;

11 개구리선인님께서는 공격력의 정의를 어떻게 생각하시나요? 공격력를 측정할수 있는 잣대가 있어야 할것 같은데요

아 칼라이도 싸웠던 예가 있었죠.

칼은 정신력에 비례하니깐 고위기사도 '헬스'장에서 수련해서 힘좀 기르면
무지막지한 정신력으로 크고 아름다운 칼을 만들겠죠?

멍미님, 제가 블리자드도 아닌데 제가 생각하는 정의를 잣대로 두시는 건 아무 의미 없지 않나요?; 그건 그냥 제 생각을 피력하려는 것 밖에 안되는데;;

http://www.playxp.com/sc2/opentoon/view.php?article_id=2603666&search=3&search_pos=&q=

비슷한생각으로 그려봣던겁니다 ㅎ

11 그러면 블리자드도 아닌 저희에게 정확한 답변을 바라시는건 무리가 아닐까요?

기본적으로 광전사와 고위 기사는 같은 칼라의 길 안에 있는 저수련 전사와 고수련 전사입니다. 둘이 분리되었던 적은 없어요.
사이오닉 검은 순수한 사이오닉 능력뿐만 아니라 프로토스가 입은 동력강화복의 기계적인 보조를 받아서 발현되는 능력이기 때문에 제 생각엔 영웅급의 프로토스라고 해서 검의 위력이 그렇게 강해지지는 않을 것 같습니다.

그리고 사이오닉 스톰은 묘사상으로는 검 하나 휘두르는 것보다는 훨씬 광범위하고 강력합니다..

멍미님 > 네 그랬던 것 같습니다. 세계관 게시판 둘러보면서 다들 많이 아시는 것 같아 좋은 답을 해 주실 것 같았는데 제가 과대평가를 했나봐염..
네프님>스타 1 때의 설정은 그러했으나 2에 와서 바뀌었다는 거 모르시나요?;;
갑주는 단순히 도움을 주는 것이기 때문에 시전자의 능력에 플러스 되는 건 있어도 그게 정신력 자체를 일반화시키진 못하지 않을까 합니다..
사이오닉 스톰의 설정은.. 제 질문에 관계가 없어서 생략할게요..

고위 기사와 광전사의 관계가 스1 - 스2에서 어떤식으로 바뀌었다는 건지 잘 모르겠습니다.
만약에 사이오닉 능력을 '검' 모양으로 유지시켜 주는 게 강화복의 역할이라면 강화복 자체가 사이오닉 능력의 차이에 따른 위력의 변화를 투영시킬 만큼 달라지지 않는 이상에야, 검의 위력이 크게 달라질 일은 없을 것 같다는 게 제 생각입니다. 뭐 이건 확정된 것도 아니니까 그렇다 치고.

사이오닉 스톰을 언급한 이유는 본문에서 검에다 스톰 능력을 반영할 수 없느냐는 질문이 있었기 떄문입니다. 스톰이 훨씬 강력하고 광범위하므로, 스톰을 적재적소에 쓸 수 있을 만한 고위기사라면 굳이 사이오닉검에 그 능력을 응용하려고 낑낑대지 않아도 된다는 뜻이었습니다.
물론 경우에 따라 고위기사도 사이오닉 검을 쓰기는 하지만요.

'스 1때 페닉스와 태사다를 볼 때, 페닉스의 공격력에 태사다의 사이오닉 파(?)는 한참 밑도는 걸로 봐선 그런 스톰을 컨트롤 하는 능력은'

그러니까 사이오닉 능력을 받아들이는 갑주 모냥이 달라져야 한다는 말씀인가요?; ...ㅡㅡ;;

아 그 사이오닉 스톰 그건 그러니까ㅜㅜ 그렇게 말씀할 필요가 없었던 거예요;; 단순히 그렇게 할 수 있느냐, 없느냐, 그것은 검의 위력에 보탬이 되느냐, 되지 않느냐가 궁금했던 거니까요..;

뭐 대충 이런 식일수도...?;;

답변을 좀 산만하게 썼는데, 가능하냐/안 가능하냐에서는, 일단 더 강력하거나 긴 사이오닉 검을 만드는 것 자체는 가능할 거 같은데, 그것이 가능할 정도로 강력한 사이오닉 능력을 지닌 고위기사는 검을 굳이 강화시킬 생각을 안 하고 그럴 필요도 없으며, 육탄전에 가장 효율적인 것은 광전사가 입는 동력강화복이므로 표준 사이오닉검 이상을 만드는 것도 전용 장비 없이는 좀 무리다.. 정도로 정리가 되겠네요.

그리고 '사이오닉 스톰' 스킬 자체는 검 위력이랑은 별 관련이 없을겁니다. 애초에 방향성이 너무 다르니까요.

ㄴ ㅡㅡ;;; 네.. 그래요.. 갑주 부분은 전적으로 본인생각이시니까 저 부분은 뭐라 안 할게요.;
예, 본문에 적혀있듯이, 저도 스톰능력은 검과 관계 없다고 생각합니다.'ㅅ' 걍 아는 분하고 얘기하다가 아는 분이 검에 스톰 능력 실을 수 있지 않을까 하셔서 설마 가능한가? 해서 물어본 거예요.

a