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작성자 멜로디missyou
작성일 2010-08-31 01:08:43 KST 조회 5,907
제목
[토스] 촉수류수비+ 뮤탈 대응법

분명 바퀴가있어야할 시간인데 바퀴가없고 저글링만 많은데다가

 

앞마당에 가시촉수를 대량 건설중이라면   뮤탈인걸 직감하고

 

1. 저그본진아랫쪽에 파일런을 건설

2. 차원분광기로 병력을 본진으로 수송 (이병력은 둥지탑을 파괴할정도만 되면 충분)

3. 암흑성소를 짓고 선 암흑기사 2은 저그 본진과 멀티에 하나씩 찌름

4, 그럼 저그는 감시군주를 2기이상 생산해 줘야하고 그만큼 뮤탈이 줄어든데다가  암흑기사한테 타격을 입음

5. 이때쯤되면 뮤탈이 뜰텐데 본진에 암흑기사를 2~4마리 찍고 집정관으로 만들면서 멀티와 본진에 광자포를

군데군데 건설하고 고위기사 테크를 탐 / 고위기사가 확보되고 스톰이 장전되면 추적자 점멸업글 시작

6. 이후부터는 소수암흑기사로 상대 테러나 멀티를 막으면서 거신을뽑음

 

7. 테크가 최종단계에이르렀는데도 아직 뮤탈이 20기이상 쌓여있다면, 모선 소환 ㄱㄱ

 

8. 모선이뜨면 저그로서는 모선아래에  병력이있는지 없는지 알길이 없는데다가 모선아래에있는 유닛을 점사하기란 그야말로 하늘의별따기 

 

9. 최종테크단계에서 뮤탈다수가 모선을 부수러 온다면  모선의 소용돌이로 죄다빨아들인다음

 

차원관문을 통한 고위기사 소환 혹은 추적자 다수 소용돌이 에 같이빨려들어가서

소용돌이가끝난즉시 천지스톰 혹은 추적자루 뮤탈 다수 줄여주기

 

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베플 lZergl (2010-08-31 12:31:21 KST)
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역시 저그나 플토나.. 기본인 정찰이 가장 중요한것 같습니다. 제가 히드라 ,바퀴를 생략한것처럼 플토역시 로보틱스를 과감히 생략해버릴수도 있겠네요. 저그입장에서 뮤탈다수가 나왔을때 두려운건 불사조가 아니라 다수의 점멸 추적자나 빠른 집정관, 고위기사입니다.
RTS 의 재미있는점이 이부분 아닐까요 ㅎㅎ 전략이 많으면 많을수록 재미있죠.
그에 대처하는 방법 고민하는것도 재미있구요(저만그런가 ㅋ)
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 01:11:28 KST)
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멀티 1은 모선+광자포 고위기사로 방어하고
멀티2는 추적자를 포함한 주력으로 방어하면서 옵져버로 뮤탈의 동선을 파악하면

뮤탈은 이제 잉여가됨
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 01:19:53 KST)
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이때 뮤탈을 따라다닐 옵져버는 옵져버 속업을시켜두면 편할듯

이전략의 핵심은
1. 뮤탈은 처음생산할때 가스를엄청나게 필요로하기때문에 다른 가스유닛을 생산하기힘듬
2.뮤탈은 짤짤이 하는곳에 감시군주를 데리고 다닐수없고 항상 뭉쳐다녀야한다는 점
3. 그리고 프로토스전에 감시군주를 잘뽑지않는다는점을 이용해서 암흑기사를 이용한 감시군주와 본진 방어를 강제도록 하게만듬
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 01:21:30 KST)
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3번을 이용하면서 고위기사를 생산할 시간을 벌고 멀티 ㄱㄱ
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 01:23:40 KST)
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저그가 본진에 크립과 대군주를 적절히 배치해서 시야를 밝혀두면

병력을 본진수송하는건 조금 빡세겠지만 차원붕가기를 이용한 암흑기사 테러는
암흑기사가 저그본진에 소환되는 순간까지 알기가 힘듬
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 01:52:46 KST)
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고위기사가 본진에서 대기하고,
속업된옵져버가 뮤탈의 동선을 파악해주는 순간부터
뮤탈은 쓸모가없겟네요
lZergl (2010-08-31 02:30:46 KST)
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벌써 대응을 연구하시는분이 생겼군요 ㅎ; 암흑기사로 찌르기. 생각보다 막기 어렵더라구요
모선은 아직까지 본적이 없어서.. 거기까지 갈지는 잘 모르겠습니다만 암흑기사로 찌르고, 본진에서 암흑기사를 집정관으로 합체시켜 대응하시는 프로토스분을 한버 만난적이 있었습니다.
아이콘 불곰형수님 (2010-08-31 02:57:17 KST)
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왠 옵져버가 속업이..돋네요
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 03:08:20 KST)
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(저그가 뮤탈에 감시군주를 붙여다니는 짓을 하지않는다는 전제하에)
뮤탈이 어디로 가는지 알기위해

1. 본진과 멀티에 가스먹는 옵져버 다수 를 뿌린다
2. 속업된옵져버 한마리를 뮤탈에찍어서 뮤탈의 이동경로를 파악한다

물론 프로본진에는 뮤탈에대응할 집정관이나 고위기사가있는 상태에서

1번을 하시겠습니까 2번을하시겠습니까

저는 2번이 낫다고생각합니다
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 03:11:09 KST)
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뮤탈은 공격적이어야만하는 유닛이라뽑아서 상대를 몰아치지못하면 모이면모일수록 손해입니다

뮤탈이 이래막히고 저래막히고해서 본진귀환하거나
옵져버땐답시고 본진귀환하면 프로입징에선 대응할 시간을 충분히 버는거고

대부분은 저그는
뮤탈에 속업옵져버가따라다녀서 뮤탈이 어디로가는지 다알고있는것도 모를겁니다
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 03:13:49 KST)
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미리 뭐가 어디로올지 아는거랑

한대맞고 대응하는거랑

당연히 반응이 틀리겠죠
눈꽃사슴 (2010-08-31 09:04:35 KST)
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보통 뮤탈 갈 때 성큰뿐만 아니라 스포어도 1~2개씩 박지 않나요..? 다크로 지상 병력 진출 끊거나 할 때는 몰라도 본진이나 멀티 테러는 어려울 것 같네요.
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 09:23:23 KST)
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입구에 성큰+스포어를깔면 차원분광기나 파일런을이용해 저그 본진에 들어갈수있고
저그 본진조차도 포자촉수와 가시촉수가 빈틈없이깔려있으면

프로로선 저그 땡큐죠 다크한마리로 도대체 방어건물을 몇개씩이나 강제적으로

짓게만든건가요


애시당초 다크는 감지기+본진방어건물 을 강제로뽑게 만드는데 의미가있죠

뭐 전혀방비가 안되있다면 신나게 썰어주면되구요

본진에 다크가 침입하는순간 아무리빨리 반응해도 대군주->감시군주 하는데 17초는걸리니까요

그사이에 일벌레나 여왕 혹은 주요테크건물을 썰어젯끼면 정말 타격이크죠


그리고 솔까말 다크가 몰래들어와서 일꾼써는건 "아군이 위험합니다" 라는 경고도 안뜨는데

다크에 즉시반응해서 감시군주 뽑을수 잇을까요? 프로게이머가 아니면 불가능하구

프로게이머조차도 감시군주가 되는 17초안에 많은 피해를 입겠죠

게다가 뮤탈 뽑아야되는 타이밍에 감시군주를 뽑아버리면 가스손해가되고

이 가스손해만큼 뮤탈이 적어질테구요 그만큼 프로본진 방어하기가 쉬워지죠

게다가 가스압박때문에 감시군주를 2마리이상뽑는것도 뮤탈쓰려는 저그한탠 힘든선택이구요

때문에 처음 다크가 본진과 앞마당을 휘젓고나서 저그가 다크에대한 대비를하면

다크로 다른멀티견제나 맵가운데에서 저글링같은걸 썰어주면 좋겟죠
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 09:27:15 KST)
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결국 다크에 완벽하게 방어를 하려면 이래저래 이곳저곳 돈이많이들게되고

그렇다고 적당히 필요한곳만 방어하면 방어가안된곳에서 다크가 신나게 칼질하면 골때리죠
아이콘 The_Opera (2010-08-31 11:11:44 KST)
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....플토는 그럼 로보틱스+황혼의회 + 암흑성소 를 가면섴ㅋㅋ

다크찌르기를 하며 다크로는 아칸을 만들고요

글에 써있는 대로임 ㅇㅇ

기사단 성소 만들고 스톰업을 해주면서 하템을 뽑아서 방어해주시고

멀티하나 그떄쯤 하니 4가스네요 그걸로 우주관문+플릿비콘(스타2이름을 까먹엇네요)

가면서 모선까지?ㅋㅋㅋ가스를 무슨 두배로캡니까 -_-

너무 욕심이 많아요 옵저버 속업까지하면 로보틱스 공학 지원소? (서포트베이)

까지 짓고 옵저버 속업또해야하는데 진짜 가스 모잘람 추적자 ㅡㅡ

글고 저그한테 다크..쓰기 진짜 힘들어요 레더에선 17초가 17초가아니죠 30프로인가 빠를텐데

참고로 전 다야 1100토스입니다
아이콘 The_Opera (2010-08-31 11:12:55 KST)
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암만 후하게 봐도 이건 입스타같은데요 -_- 주종이 테란이시라면서..이런 전략을 ㅡ,.ㅡ;;
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:22:17 KST)
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누가 동시에 로보틱스 황혼의회 암흑성소를 올리나요

그거 만들어지는 시간동안 가스쌓이는건 생각두안하시는듯

그리구 모선은요 저그가 뮤탈 떼거지로 몰리는 후반전에 쓸려고 적은거에요

모선없이 뮤탈다수를 효과적으로 처리할방법있으면 어디 내놔보시죠
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:23:12 KST)
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후반전이고 인구수가 거의 만땅인상황인데 모선하나뽑을 자원도 안나온다곤 하지마세요

그거야말로 입스타임
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:31:22 KST)
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로보짓구 암흑성소까지 가서 암흑기사로찔르는 순간에

뮤탈찍는 저그 가스량이 최소한 둥지탑+뮤탈 8마리 값하면 가스가 천가까히 들어요

저그가 가스 천캘동안 프로는 놀구있나

로보에 서 가스먹는 괴물뽑는것도아니고 미네랄만들어가는 차원분광기뽑는데가가


암만 후하게쳐서

로보값+황혼의회값+암흑성소값+다크2마리 값해도

건물 전부 가스값이 200이라고쳐도(정확한 가스값이 기억이안나는데)

로보 200+ 황혼 200+ 암흑 200+ 다크 두마리 250 하면 가스 850밖에안먹어요

로보를 지은것도 단순히 뮤탈을 막아내고나서 거신을빨리가기 위함이구요
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:33:52 KST)
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게다가 저그 본진근처에 지어놓은 파일런이나 차원분광기로 차원관문을통해 다크가

거의 생산되자마자 저그 본진이나 멀티에 침투할 수있는데

그상황에서 저그한텐 뮤탈과저글링 퀸 가시촉수 인데 다크가 본진에서 일꾼썰어잿끼구있으면

감시군주 안뽑구 배겨요?

뮤탈이 프로본진에서 재미보고있더라도 돌아가서 다크 처리해야할까 말까 고민할판에
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:42:39 KST)
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그상황에서 뮤탈이 본진에서 다크가써는걸 모르구 프로한테 간다쳐도

추적자가 있고 추적자가 몇초만버텨주면 암흑기사 생산해서 집정관합체하면 일꾼학살은

물건너가는거임 그상황에서 저그가 뮤탈을 더뽑아봐야 하템테크타는건 금방이고

하템이 보유완료되면 거신뽑을때까지 방어하다가 거신 조합되면 하템과같이 저그

저그털러 공격 간다는 거임
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:44:49 KST)
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가스 쥐어짜서 뮤탈을다수뽑았는데 탐사정 몇마리 밖에 못잡았다

이것만으로 프로토스가 저그의 필살한수를 막았다고 봐도 무방하니

뮤탈쓰는 토스를 상대로 저그가 유리해지는거 아님?
lZergl (2010-08-31 11:45:31 KST)
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저는 나쁘지 않은 대응이라고 봅니다. 생각보다 저그가 감시군주를 많이 생산하지 않죠.
그런데 다소 위험할 수 있다는 느낌이 들기도 하네요. 스2에서 암흑기사가 그렇게 많이 이용되지 않는 이유는 '너무 비싸기'때문에 막혔을때의 리스크가 너무 크다는겁니다. 당연스레 추적자의 수가 줄게되고, 불사조는 생각도 못하게되죠. 암흑기사는 다분히 양날의 검이라는 느낌이 드는군요.
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:50:19 KST)
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다크를 뽑는 이유가 저그에게 필살의 한방을 먹이는게 목적이아니라

뮤탈이 프로 방어준비가 될때까지 시간을 끄는게목적이라



암흑기사로 어떻게던 이득을봐야하는 트리랑은 성격이 조금 틀린것두같은데

아직 이도 저도아니게 막혀본적두없구.. 사실 거신이 안나오도록

촉수+뮤탈 한다는것도 거의 신개념이라 그렇게하는분이 얼마 없기도 함
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:52:24 KST)
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어차피 다크는 뮤탈의 첫공격을 막고 집정관과 마나있는 고위기사가 준비되면

사실 죽던 말든 있던없든 크게 상관은 없을거같긴해요
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:53:32 KST)
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그리구 다크로 이득을 볼수밖에없는게

저그가 평소엔 거의 안뽑는 가스를 100이나먹는 감시군주를 뽑도록만들기만해도

암흑기사에쓰인 가스가 아깝지는 않죠
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:55:56 KST)
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가장 가스를 소모 안하면서 저때 다크를 막는법이

본진과 앞마당에 포자촉수와 가시촉수를 적어도 한개씩 붙여서 지어놓는건데

그렇게만든다쳐도 대놓고 포자촉수한테 다크템플러를 보여주면

다크가 저그본진에서 돌아다니는데 저그입장에선 감시군주를 뽑아서 처리할려고 하겠죠
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:57:58 KST)
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그러니 촉수 _ 뮤탈테크에서가장 효율적인 다크를 막는방법은

포자촉수가아닌 감시군주 2마리를 어떻게든 뽑아야된다는 결론에이름 (본진하나 앞마당하나)
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 11:58:32 KST)
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그러면 뮤탈뽑는데 지장이생길수밖에없는게 또한 저그의 문제..
lZergl (2010-08-31 11:59:59 KST)
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암흑성소 250가스 - 다크2기 200? 250 가스. 템플러 아카이브 200?가스 스톰업 200가스.
고위기사 150가스 .. 플토유저가 아니라 정확한 가스의 양은 잘 모르겠는데..
차원분광기 소환을 위한 로봇공학시설(150?200? 잘 모르겠네요.ㅋ)
두가지 테크를동시에 준비하려면 가스의 비용이 장난이 아닌것도 사실인듯합니다.
거기에 고위기사를 합치면 무려 세가지 테크인거죠. 암흑기사의 역할이 매우중요하지 않을까싶네요. .막히면 너무 힘들어질것같은 느낌이 조금 드네요.
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 12:00:10 KST)
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다크는 더도덜도말구 게임끝날때까지 5기이상 안뽑을거에요

거신+고위기사준비하는데도 가스가 무지무지드는데

다크가 멀티 견제하다 죽었다고 보충할 이유는 없죠
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 12:04:10 KST)
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암흑기사가 꼭 본진에서 뭘 해야될필요는 없어요

내본진에 암흑기사가있다 라는 사실만으로 저그를 충분히 긴장시켜서

뮤탈이 고위기사가 나올때까지만 본진에서 설치지 못하게만 하면 되니까요

그리구 다크가 저그본진에서 꼭 죽어야될필요도없이 일단

앞마당과 본진에 한마리씩 침투하는데 감시군주가 생산되서 저글링에 둘러쌓여 죽을수도있지만

감시군주가 변태하는걸보거나 대략 이때쯤이면 감시군주가 오겠지하고 저그 본진에서 이탈시키면

저그는 감시군주가스는 가스대로 들구 암흑기사는 잡지도 못한 최악의상황이 되겠지요
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 12:06:50 KST)
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암흑기사가 맵 어딘가에 살아있다 라는 사실만으로도

저그가 멀티할때나 병력을 진출시킬때 언제나 감시군주를 대동해야되니

그만큼 부담되지않나요?


특히 멀티할때를 생각해보세요

지금 드론을 보내는 곳에 암흑기사가 있을지도 몰라 라고 생각한다면


멀티하는데 걍 일벌레 하나만 보내는게아니라

감시군주와 병력을 약간 보내서 멀티하는곳에 두구 멀티를 할려고 하겠죠?


그저 맵어딘가에 다크가 살아있다는것만으로 저그의 신경을 박박 긁어놀수있는게

다크의 장점이에요
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 12:09:13 KST)
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다크가 맵어딘가에 1~2마리 있다 라고 생각하면

알게모르게 움츠러든 수비적인 플레이를 하실수밖에없을거에요
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 12:10:36 KST)
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다크는 그런목적이강해요 다크 한마리가 살아있다는 압박감

부담감

[혹시모를 다크에 대비하기위한] 쓸데없는 자원투자(실제로 다크는 한마리뿐인데 그 한마리잡을려고 탐지기나 방어건물에 과한 투자를 하는것]
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 12:15:37 KST)
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돈이 많이드는건 사실이지만 저그도 뮤탈뽑는데 그정도 가스는 들어가고

혹시나 뮤탈인걸 사이버네틱스 코어 단게에서 알았다면

로보틱스를 생략할수도 있겠지요
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 12:17:40 KST)
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lZergl 님 덕분에 앞마당에서 촉수류 하면서 저글링 퀸밖에없는 저그보면

(이시간에 왜 바퀴가없지?) (아 뮤탈이오겟군)

하는생각이 자동으로 들거같은데요? ㅎㅎ

저그입장에선 거신을 못뽑도록 강제 한다는게 정말 신선해요
lZergl (2010-08-31 12:31:21 KST)
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역시 저그나 플토나.. 기본인 정찰이 가장 중요한것 같습니다. 제가 히드라 ,바퀴를 생략한것처럼 플토역시 로보틱스를 과감히 생략해버릴수도 있겠네요. 저그입장에서 뮤탈다수가 나왔을때 두려운건 불사조가 아니라 다수의 점멸 추적자나 빠른 집정관, 고위기사입니다.
RTS 의 재미있는점이 이부분 아닐까요 ㅎㅎ 전략이 많으면 많을수록 재미있죠.
그에 대처하는 방법 고민하는것도 재미있구요(저만그런가 ㅋ)
lZergl (2010-08-31 12:33:51 KST)
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습관적으로 요즘 플토분들이 차관 이후에 거신뽑아야지~ 하고 무작정 로보틱스 올리는것도
잘못된것으로 보입니다. 다수의 게임을 해봤지만 거의 대다수가 로보틱스와 서포트베이가
이상하다싶을정도로 매번 있더라구요. 그만큼 거신이 상대하기 힘든 유닛임을 반증하는것이겠죠. 무서운건 피해가는것도 방법이 아닐까 싶습니다 ㅎㅎ
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 12:33:59 KST)
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그에 대처하는 방법 고민하는것도 재미있구요(저만그런가 ㅋ)

저도 그 재미에 합니당 ㅋ
아이콘 The_Opera (2010-08-31 14:30:29 KST)
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몇점대 저그가 다크 한두마리 잡겟다고 뮤탈이 돌아오나요 -_-

감시군주를 뽑더라도 걍 한마리 뽑고 저글링으로 잡겟죠

감시군주 이속은 옵저버 보다 훨씬 빠르죠 그리고 앞마당을 했다는건

본진과의 거리가 별로 멀지 않겠구요

다크가는걸 몰라서 꾸물거리는걸 봄 과 동시에 감시군주 올라가겠구요

끽해봐야 일꾼 서넛 죽고 잡힐거같네요 말씀대로 암흑기사 견제용 2마리 보내고

2~4마리를 본진에 뽑아서 잉정관으로 변신시키고 뮤탈을 막으신다고 하셨는데

뮤탈 10마리뽑는데 들어가는 가스는 번식지 100 둥지탑 100 뮤탈 10 = 1000 1200이구

플토는 차관업 50 황혼 100 암흑성소 250 다크 2+4 6마리면 750 이네요 이것만으로도 가스가

1150으로 같음

근데 문제는 저그는 성큰+저글링 +퀸 으로 미네랄 소모가되면서 러쉬갈수가 있죠 근데 입구를

질럿만으로 막으실거?? 파수기 추젓자 안뽑고 바로가시나요? 흠

점수가 몇점대세요? 주종이 테란이시라면서 플토 전략까지 짜주시는데 막혀본적도 없는 거라고

하시니 문득 궁금해지네요
아이콘 The_Opera (2010-08-31 14:31:56 KST)
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아 그리고 모선은 제가 레더만 천판가까이 햇는데 뽑아본건 한손가락에 꼽는듯 ㅇㅇ;

나오면 좋기야 하겟죠 근데 전 가스가 안남더라구요 억지로 끌어내서 가본적이 없네요

이속이 너무 느리고 플릿비콘+모선비용도 안남더라구요 모선이 400/400이죠? 비콘이 200이고 가스가
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 15:53:45 KST)
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여러판 하면서 막혀본적도없는게아니라

거신 못나오게 촉수류+뮤탈쓰는 저그전략이 나온지 고작 2일째고 알고 쓰는사람도없어서

그렇게 많은 경기를 한것두 아님 게다가 제가무슨 하루종일 겜하는것도아닌데 -_-

천판이면 저보다 훨많이 하셧네여 제가무슨 프로게이머두아니구

그냥 다이아 중하위권~ 플레랑 노는 양민입니다

프로토스경험으로따지자면 오페라님보다 당연이 밑이죠
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 15:55:35 KST)
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모선은 뮤탈다수를 별힘 안들이고 깔끔하게 정리하려고 이전략으로 플레이하는 저그유저가

뮤탈 20마리 이상이고 게임이 후반전이라 자원이 남고 200/200에거의 근접했을때
뽑을려고 하는거에요

아직 모선까지 가본 경우가없음 그전에끝나서리
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 16:07:30 KST)
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그리고 저그전에서

1. 저그가 지상병력 위주나 뮤탈정도있을때 모선을뽑아서 병력과 같이움직

이면 모선 체력도있거니와 모선아래있는 유닛들때문에 모선에데미지는 조금

줄지도 몰라도 모선을 격추시키는건 아주아주 어렵고

2.모선아래에 고위기사나 파수기를 미리 점사하기가 어렵고
(모선아래 유닛을볼방법은 감시군주뿐인데 감시군주가 뭐 대군주처럼 지천에 널린것도아닌데
감시군주는 몇마리없을꺼고 그 몇마리없는 감시군주는 모선에접근하는순간

추적자로 점사해주면 으앜... 저그가 손해보는게 얼마야...)

3. 소용돌이와 역장으로 저그병력을 원하는 만큼만 짤라서 적당히 먹을수있고

4. 엘리전같은 상황에서 모선이 존재한다면
지상병력은 적본진을쓸면서 모선이 다음 타겟으로 이동,
본진 다쓸면 바로 소환 ㄱㄱ 식으로 시간 단축도 가능하고

5. 적의 테크가 무너진상태에서 모선이 살아있다면

모선밑에 은페되는 유닛을 상대할 방법이 거의없기때문에 모선은 결정타로서 의미가잇음

관광차원에서도 뽑는게 좋다고 생각은하는데

뭐 대부분 그전에 끝나버리니 쳇.. 엘리전갈때는 모선이고뭐고200 채우기도전에

가는경우가많구
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 16:19:01 KST)
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/The_Opera

한가지만 물어보죠

그럼 촉수류수비+ 뮤탈을 상대로 프로토스가 할수있는 최선의 방어법은 뭐라구 생각하시나요?

뮤탈이 본진에 난입하는순간에 추적자로 상대하려니 점멸업글이 아직 안끝날 상황일거같아서요

저는 광자포와 차관 암흑기사 소환으로 집정관을뽑아서

광자포와 집정관으로 일단 뮤탈이 짤짤이를 못하게 견제하면서 시간을 벌고
그사이에 기사단 기록보관소를 짓고 스톰업을하면서 고위기사를뽑는게 가장 최선의
방법이라고 생각되서요

촉수류 뮤탈에 더좋은 방법이있다면 한수 가르쳐주세요 ...
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 16:22:37 KST)
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여기서 테클 예상할게 어차피 집정관만들고 고위기사뽑을거면 왜 암흑기사를 굳이뽑냐는 테클이 올거같은데

1. 고위기사를 이시점에서 차관으로 소환해봐야 스톰도 못쓰는 잉여고위기사

2. 고위기사보다 암흑기사가 가스가 약간 덜들어감

3. 고위기사는 단순히 스톰업될때까지 방어만 해야하지만
암흑기사를뽑으면 역으로 저그에게 감지기를 강요하거나 손해를 입힐수있음
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 16:45:38 KST)
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근데 문제는 저그는 성큰+저글링 +퀸 으로 미네랄 소모가되면서 러쉬갈수가 있죠 근데 입구를

질럿만으로 막으실거?? 파수기 추젓자 안뽑고 바로가시나요? 흠

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이거에 답변드리자면 촉수류수비+뮤탈 전법에서 저그가 가스를 언제 채취하는지에대한
언급에대해 알필요가있습니다

제글 바로 밑에 lZergl 님글을 보면

본문내용중에 이런내용이있습니다

광물만으로 생산되는 여왕과 가시촉수 저글링을 적당량뽑아내기위해서
초반에 가스는 멀티본진 다합쳐서 한개만채취하고 나머지 일벌레는
광물을 집중적으로 케다가 뮤탈을뽑을 타이밍이 다가오면 동시에 +3가스를더지어서

4가스 를 먹는다고 적으셧어요

프로 본진에 공격올게 뭐있을까요 여왕이나 가시촉수가 달려올까요?

아니죠 프로본진에오는건 오직 저글링 개때뿐입니다

저글링개때와 동급유닛인 마찬가지 미네랄만 먹는 질럿으로 입구를막고

좀 벅차면 광자포를 소환해주면되구요

파수기는 글쎄요 - 추적자로 상대하는게아니고 질럿과 광자포로 대응하는만큼

그렇게 필수적일거같진 않은데요

추적자로 상대 저글링이나 바퀴를 방어할때나 역장이유용하지
질럿이주력인데 역장을쓰면 -_ - 효율이 많이 떨어지겠죠

물론 방어가 밀린다면 역장으로 한숨돌리면서 질럿더뽑아줄 여지도있지만요
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 16:47:42 KST)
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저글링 개때 vs 좁은입구를 막은 질럿과 광자포 면

충분히 방어할수있다구생각해요 파수기까지 굳이 쓰지않아도
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 17:03:43 KST)
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그리고 미네랄로 "방어"하는 저그니까 질럿이 쫄 정도로 저글링을 많이뽑는게아니라
저글링은 상대병력에따라 가시촉수+여왕과같이 적당히 방어할만큼 만뽑는거죠

게다가 퀸뽑는순간이나 가시촉수 다수를 건설하는데 광물이 안그래도 많이들어가는데

저글링을 굳이 엄청나게뽑아댈 필요는 없을테니

프로토스가 저그의 공세에 일방적으로 당하는 일은 없을겁니다
아이콘 멜로디missyou (2010-08-31 17:05:03 KST)
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그리고 뮤탈나올때까지 방어하는 저그니까

질럿만 꽤 생산해도 언제뚫릴까 긴장해서 저글링과 가시촉수를 필요이상으로 많이짓게되겠죠
lZergl (2010-08-31 17:37:08 KST)
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/멜로디missyou 제(어쩌다보니 이 운영이 제가 개발한 운영이된거같네여 -_-;; 분명 먼저쓴사람이 있겠다싶은데..)촉수류 운영의 포인트는 수비가 맞습니다.
저글링 가시촉수 퀸으로 러시를 가는건 상대방의 병력을 본진과 앞마당에 묶어놓고 거신이 추가되지 않는다는확식이 섰을때죠. 저글링은 반 억지?(솔직히 저그입장에서는 일벌레째는게 낫습니다) 제가생각하는 촉수류(얼씨구.. 명칭도 생겼네요 ㅋ)방어의 핵심은 빠른 점멸 or 빠른 집정관의 확보인것 같습니다. 로보틱스를 생략하고 황혼의회-> 다크or하템 쪽으로 나가게 된다면 뮤탈리스크가 다수 확보되기 이전에 어느정도 잘라먹을 수 있지 않을까 합니다.
천재카이사르 (2010-09-01 00:33:55 KST)
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뭔 댓글이 이렇게 많나해서 와봤는데 대부분 글쓴분 댓글이군요 ㄷㄷ
다 좋은데 전 리플레이 한번 봤으면 좋겠네요..
제가 게임하면서 뮤탈오는 타이밍하고 위의 암흑기사 나오는 타이밍하고
영 매치가 안되는거 같아서리..
아이디어드 (2010-09-01 01:03:02 KST)
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뭔가 했더니 입스타는 댔고 리플레이를

입으론 멀 못해
NalChi (2010-09-01 13:13:13 KST)
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과연 테크갈거 다가면서 뮤탈짤짤이를 어케막음.. 처음 6~8뮤탈막을라면 포토 아니면 추적자아니면 불사조로 짤짤이 막아야되는데 ㅋㅋ 그거짓다가 일꾼 20마리에 가스통하나는 날라가겟네염
아이콘 Roki.-_- (2010-09-01 20:23:53 KST)
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음....공성전때 이드라님 플레이 보셨는지요?? 그때 다크 3기인가 들어갈때 그렉필즈는 감시군주없고 가시촉수 하나에 저글링, 바퀴 소수 있었던걸로 기억하는데 다크를 손쉽게 막아주시더라구요 물론 보고 깜짝 놀랄만한 플레이였긴 한데 비스무레하게만 따라해도 다크에 손실 거의 입지 않을수 있더라구요 감시군주는 물론 하나구요....좋은 전략이긴 한데 다크가 쉽게 막힌다면 저그에게 기세가 더 붙을 것 같습니다.
아이콘 Nature (2010-09-01 21:49:54 KST)
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저도 이드라님 경기 생각났습니다. 암흑기사가 환상적인 드론컨트롤에 너무나도 쉽게 막혀버리더군요.
레드샤크 (2010-09-05 09:38:37 KST)
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공중으로 피닉스 공허가도 괜찮습니다. 물론, 공허는 이속 업... 1:2 비율이면 괜찮더군요. ㅋ 뮤탈이 공허 일점사할 동안 피닉스가 뮤탈 치고 있는 거고, 공허는 역시 점점 풀파워가 되고 있는거고... 제가 공허에 대해서 아주 좋은 정보 하나 갖고 있는데 가르쳐 드리면 래더 전세가 바뀔까봐 안 가르쳐 드릴랍니다. ㅋㅋㅋㅋ 테스트 맵에서 5~6시간 해보고 나서 터득한 정보... 히드라 등 지상 병력이 온다면? 풀파워 공허를 이기는 유닛은 통틀어서 없으니, 풀차징 공허로 지상 병력 쓸고 바로 역러시 ㄱㄱㄱ 아니면 그냥 적 본진 털면서 엘리전 ㄱㄱㄱ
레드샤크 (2010-09-05 09:41:02 KST)
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공허 피닉으로 엘리전 가서 진 적 한번도 없음... 공허가 그만큼 건물 터뜨리는 속도가 환상이니... 시즈 탱크 부럽지 않음... 공격력은 정확히 말씀드리자면 6배입니다. 공격력이 5니까, 30이 되는 거죠. 근데, 거기에 공속까지 빨라지는 거 같습니다. 체력이 닳는 속도가 엄청나더군요...
레드샤크 (2010-09-05 09:42:38 KST)
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만약 저그가 저글링 다수 뮤탈 소수로 지상을 장악하려고 한다... 근데, 공허 풀파워 만들어서 저 저글링 때거지를 녹여버리기엔 시간이 너무 걸릴 것 같다... 하면 또 엘리전.. ㅋㅋ
시체닦이 (2010-09-13 14:26:18 KST)
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정말 좋은글 감사합니다 ^^
아이콘 알마로스 (2010-09-30 20:36:47 KST)
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무탈나왔을때 정작 무슨 유닛으로 방어를 하는지가 궁금하네요..
저그가 암흑기사대비를 해서 감시군주 만드느라 무탈이 많게잡아서 3기 부족하다고 치면..
프로토스는 암흑기사 가느라 별다른 유닛을 못만들어놨을텐데요 글쓴분께서도 말씀하셨듯이 질럿.. 질럿으로 무탈을막나요.. 실질적으로 막아줄 파수기 추적자뽑을 가스는 생각 안하셨는지..
무탈막을 파수기 추적자뽑으면서 암흑기사까지뽑고 로보틱스를 갈수있을까.. 하는 생각이듭니다.. 가스량이 어마어마한데..
애교가인 (2010-10-05 12:33:23 KST)
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솔직히 입스타네요; 너무 이상적이예요; 가스는 무한이 아니랍니다.
아이콘 텅빈길에서 (2010-10-05 19:38:51 KST)
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테크 올리고 다크 뽑느라 줄어드는 추적자 수를 생각하면 별로 좋은 방법이 아닌듯 싶네요.
촉수류 빌드는 한번에 뮤탈이 9~10 마리가 나오게 되는데 다크로 큰 피해를 못주게 되면
다크방어로 뮤탈이 줄어든다 쳐도 7~8마리의 뮤탈과 저글링을 질럿+다크+소수추적자로
상대할수밖에 없는데 그렇게 되면 오히려 매우 불리해지겠죠

설사 다크로 어느정도 피해를 준다고 쳐도 (본진이나 앞마당이 날라가는일은 없겠죠) 쌓이는 뮤탈을 끊어먹을 방법이 없으니 뮤탈은 계속 쌓일테고 그 상황에서 거신을 간다는 건 말도 안되죠.

다크를 가느니 차라리 빠르게 템테크를 타고 집정관을 뽑고 사폭을 준비하거나 아니면 처음부터 3 스타를 올려서 불사조를 다수 확보하는게 낫습니다.
아이콘 텅빈길에서 (2010-10-05 19:44:09 KST)
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그리고 촉수류라고 해서 가촉만 박는 다는 보장은 없죠 플토가 추적자 파수기를 안뽑고 질럿만 주구장창 뽑고있으면 저그가 무슨생각을 할까요 다크까지는 생각못하더라도 불사조 대비로 포자촉수 2개만 박아도 다크를 뽑은 의미가없어지죠
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