PvsT 입구농성전략

http://kr.battle.net/sc2/ko/forum/topic/508271008

 일단 2가스를 최대한 빨리 먹고 3관문 1우주관문으로 병력우위를 점합니다. 

그리고 나서 상대 기지에 갑니다. 여기서 상대병력이 뚫을수있으면 뚫고 이기고 

상대병력도 많다 싶으면 앞마당에서 대기탑니다. 조합은 파수기+추적자+공허 소수 

로 해주세요 파수기와 추적자는 3:1 혹은 4:1로 해줍니다. 그리고 바로 로봇공학시설 올려서 

관측선 뽑아주세요 2기만 (하나는 상대 본진 시야, 하나는 본진 벤시방어) 

이제부터 병력을 게을리 뽑아도 됩니다. 왜냐하면 파수기가 많아서 오면 짤릴까봐 못옵니다 

이렇게되면 99프로는 드랍옵니다. 이러기전에 수정탑으로 시야밣혀두고 돈되는대로 불사조 

뽑습니다. 그리고 앞마당먹고 이러다가 거신뽑아주고, 불사조 견제 해주고 

(불사조로 견제해주면 드랍할생각 절대로 못합니다.) 

탱크나오면 살짝살짝 뺴주면서 시즈풀떄 역장쓰고 추적자로 하나하나먹습니다. 

탱크쌓이면 안댐 이런식으로 하다보면 테란은 빡쳐서 발끈러쉬를 옵니다. 

역장으로 조금씩 짤라먹고 자신은 멀티하면서 이깁니다. 

입구가 2개인맵이나 뒷마당이있는맵은 불가능합니다. 입구넓은맵도

아 그리고 장민철이 결승에서 썻다는님도 보쇼.
1경기 델타사분면 경기를 언급하는거 같은데 나도 그 경기는 잘 기억하고 있고
(아얘 소장까지 하고있으니까 괜한 태클 ㄴㄴ)
그 경기에서 장민처르가 쓴 전략이랑 이전략은 완전히 다름 ㅇㅇ
장민철도 차관+우관 공허로 테란을 푸쉬했고 로보를 올린후 뒷마당을 가져가는것, 우관에서 불사조를 찍는것 까지는 같았지만 가장 중요한게 빠졋음. "입구 농성" 을 안했다는거.

우관+로보까지 올리고 공허를 찍고 불사조까지 찍고 옵저버까지 2개 찍으면 가장 중요한게 플토 병력에서 빠짐. "파수기" 의 비중이 급격히 낮아진다는거지. 3차관1우관에다가 로보까지 올리고, 타이밍마다 옵저버/불사조를 찍는다면 파수기가 많아봐야 2개가 나온다는거. 그렇기떄문에 초반 공허를 동반한 추적자 푸쉬이후에 파수기 충원이 되지 않아 상대 병력에 한번에 뚫려버릴 타이밍이 나온다. 장민철은 그렇기 때문에 적당히 푸쉬하고 회군하여 뒷마당을 가져가는 판단을 한거고, 게임은 이 전략과 다르게 오히려 박서용이 장민철을 조이기로 압박하고 장민철이 조이기라인을 뜷어내면서 GG를 받아내는 양상으로 흘러감.
분명 이 전략을 사용하면서 상대를 잠시 푸쉬하고 확장을 가져가는것 까지는 가능할 수 있으나
가스소모가 극심하고, 파수기 비중이 낮아질 수밖에 없으므로 "테란 입구에서 농성" 이거는 애초부터 불가능함. 역장이야 두세번 나오면 많이 나오는거고 진짜 지상군 비중에서 역장을 무시하고 싸워도 테란이 이길정도로 토스에게 병력의 공백기가 나오는 전략임. (장민철은 그타이밍에 잘 빠졌고.)

그렇기 때문에 나는 이 전략에 그대로 당해주는 테란이 ㅄ이라고 생각함. 아마 님이 상대한 넘들이 골레기라서 순순히 본진안에 쳐박히고 예상대로 드랍해주다 불사조에 끊기고 그랬다고 봄 ㅇㅇ

내가 이렇게까지 자세히 설명을 해야하는건가? 하는 생각도 들지만
1경기 델타사분면 정확히 "7분 55"초에 장민철이 푸쉬후 빠지면서
채정원 해설이 설명을 한다.
"상대방이 1/1/1 일수도 있으니까 밴쉬가 올수도 있으니까 돌아가서 수비를 해주고 있구요"
라는 말과 동시에 옵저버가 로보틱스를 클릭해주는데, 7분 55초 기준으로 옵저버가 50% 정도 생산이 완료되어 있는 모습을 볼수 있다.
중요한건? 박서용은 이미 우주공항이 올라가 있는지 하아아아안참 되있는 상황. 게다가 바이킹도 확보해 놓은상황.
그러므로 "우주관문+공허 이후 로보를 올린후 옵저버로 상대 우주공항이 올라가는걸 본다" = 개소리.

그리고 우리는 장민철이 빠지는 타이밍을 주목할 필요가 있는데, 7분 55초 경에 박서용의 본진(7시) 에서 빠진후 자신의 본진(1시)로 돌아가며 옵저버를 찍었다. 이건 은폐밴시를 의식한 플레이. 실제로 실험관문인가에서 은폐밴시가 "게임시간" 으로 언제나오나 이런 실험을 한적이 있는데, 은폐업을 하지않은 그냥 밴시는 6분40초, 은폐밴시는 7분40초인가? 이렇게 기록이 나온적도 있음. 장민철은 그타이밍을 잘 의식하고 빠졌다고 할수있음.

그리고 우리가 주목해야할 것은 장민철이 푸쉬할때의 지상병력 구성.
추적자 4기 + 공허 1기 + 파수기 1기 로 푸쉬하였으며 가장 중요한것은
"파수기가 비중이 아주 낮다" 란 것이다. 내가 또 설명을 해줘야 하나? 가스가 아주 빡빡한 빌드 특성상 파수기를 찍어줄 가스자체가 아얘 없단거다. 그러므로 위에 추적자:파수기 3대 1비율 드립은 그냥 말도안되는 소리라고 보면됨. 그리고 장민철은 가스부족으로 광전사를 다수 충원해 주며 회군한다. 그 이후에도 파수기는 추가 생산하지 않고 오직 이 1기만으로 테란의 조이기+푸쉬를 한타이밍 방어해냈다.

그러므로 이 전략에서 "추적자:파수기 3:1의 비율을 유지해 주며 공허 1기에 불사조까지 계속 찍어주고 옵저버까지 2마리 찍어주면서 테란 입구에서 농성합니다." 이거는 애초부터 말이 안되는 소리, 왜냐하면 파수기가 나올 수가 없거든.

애초에 가스에 허덕이고, 가스에 모든 빌드가 갈리는 종족이 프로토스인데, 공허+옵저버+불사조 까지 찍은 후에 추적자와 파수기의 3:1 또는 4:1의 비율을 유지하라? 자원관리상 이건 말이 안되는 얘기다.

내가 존나 시간도 들여가며 실제 프로게이머 경기 vod까지 봐가며 체계적으로 왜 이 빌드가 불가능한지에 대해 존나 구체적으로 설명까지했는데
이정도면 내가 님한테 이런 구체적이고 체계적인 반박을 바래도 되겟져? 이번에는 괜히 말도안되는 드립 치지마시고 객관적이고 확실한 정보를 근거로 반박해주시기 바람 ㅇㅇ

골드까지만 먹히는 무리수
상대가 1/1/1로 바이킹 빨리뽑으면 공허 탈탈탈 털리면서 ㅈㅈ나옴 이런식의 3차관1우관 전략은

써보셨나요? ㅎㅎ
그리고 공허는 1기만 뽑고 이전략의 핵심은 공허가 아니고 입구농성입니다.

써봣고 1/1/1상대로 이거쓰면 바이킹에 공중시야 확보안되서 농성도 막히고 바로 3홧차 드랍당하면서 프로브 다털리고 ㅈㅈ나옴
3홧차 타이밍 엄청빠름

그리고 공허를 하나만 뽑을려면 뭐하러 우관을 올림 그냥 4차관 로보 올리고 옵저버로 시야확보하지; 공허를 뽑았다는거 자체가 상대 테란 입구쪽에서 해병 툭툭치면서 언덕밑 추적자 대기샷으로 입구쪽을 흔들겠다는건데 이왕 흔들거 공허 추가생산하면서 흔들지 굳이 우관까지 올린 마당에 공허를 한개만 찍고 입구 농성만 한다는게 이해가안감

읽어보셨는지 ... 로봇공학시설 올려서 관측선으로 언덕시야밣힌다고 써놨고
관측선으로 보고있어서 스타포트올라가는거 보면 바로 불사조뽑아줍니다.
그리고 공허를 하나만 뽑았다고 뭐하하시는데 토스해보셨나요?
님의 글이 제글 안읽어보신것 같고 리그 점수등등이 궁금하네요....

그리고 주목적은 흔드려는게 아니라 본진에 가둬놓고 드랍다 불사조로 막아놓고
자신은 태크와 멀티하면서 말라죽이는겁니다.

그리고 마지막 또하나. 요즘 토스가 3차관 1우관으로 테란을 압박하면서 게임하는게 3차관1우관에서 공허 나오는타이밍이 밴시타이밍보다 빨라서 테란이 밴시가 나오기도 전에 미리 파악가능+압박가능의 효과때문에 3차관1우관을 가는건데 이런식으로 공허 한개뽑고 테란 견제도 없이 로보 올리고 옵저버 2개뽑는사이에 밴시는 이미 뜨고도 남음.

이런식 전략의 최고 카운터는 3홧차드랍임. 일정수준 넘어가면 테란이 "아, 이넘이 괜히 압박하는척 하네. 3홧차 ㄱㄱ " 게임끝
이런상황나옴

우주관문을 빨리 올리는 이유가 공허때문이기도 하지만 불사조로 애초에
드랍방지, 벤시방지를 위해서입니다.3화염차드랍하기전에 이미 불사조는 나와있습니다.
타이밍이 아무리빨라도 불사조가 더 빠릅니다. 진짜 엄청빨라서 불사조가 나오기전이라면
해불이 허술해 걍 뚫을수도 있구요

그리고 주목적은 흔드려는게 아니라 본진에 가둬놓고 드랍다 불사조로 막아놓고
자신은 태크와 멀티하면서 말라죽이는겁니다---------------------------------
그러게 압박만할거면 우관은 왜올리고 공허는 왜뽑음; 차라리 로보를 빨리 올려서 멸자도 확보하고 옵저버도 미리 뽑고말지

우주관문을 빨리 올리는 이유가 공허때문이기도 하지만 불사조로 애초에
드랍방지, 벤시방지를 위해서입니다.3화염차드랍하기전에 이미 불사조는 나와있습니다.
타이밍이 아무리빨라도 불사조가 더 빠릅니다. 진짜 엄청빨라서 불사조가 나오기전이라면
해불이 허술해 걍 뚫을수도 있구요///
공허를 뽑고 상대가 3홧차 드랍을 하는걸 본후 불사조를 뽑으면 당연히 불사조가 늦음 ㅡㅡ 그리고 원래 공허를 뽑고 상대가 3홧차를 가는거 상관없이 불사조를 찍으면 압박이고 자시고 할거없이 그타이밍에 님이 지상군싸움에서 걍 쳐밀림

아 그러니까 결론 : 다이아는 찍고 이걸로 몇판해보고 오십시오

압박만할꺼면 우관은 왜올리고 공허는 왜뽑냐구요? 테란이 입구를 막았다면
공허로 건물을 부술수있고 안막아도 테란은 역장이 없기때문에 벙커를 지어야합니다.
그리고 공허를 뽑는것도 중요하지만 뭣보다 드랍, 벤시를 막기위해 우주관문을 올리는거에요
그리고 제가 언제 공허뽑고 3화염차드랍보고 불사조뽑는다고 했나요?
위에 스타포트 올라간거 보자마자 바로 불사조뽑는다고 했는데요
불사조는 견제용으로도 쓰여서 포탑 강제해서 광물 낭비도 시킬수있고
그리고 지상군싸움에서 밀리신다고 했는데 역장이 많아서 테란이 함부로 내려올수없습니다.

제가 올린링크보시면 아시겠지만 다이아토스분들이 써보신겁니다.

정말 난독증있으신지 궁금하군요. 이때까지 글 모두 다 다시읽어보시고 말씀해주시길 ;;
저는이제 자야해서 들어가보겠습니다.

이거 요즘 해탱밤한테 딱 당하는 빌드에요. 어차피 해탱밤은 벙커 1~2은 기본짓고 회수하는거고 탱크나와서 입구 농성도 안되고, 파수기는 탱크땜에 역장 효과가 많이 줄고요, 추적자 많을수록 국방에 힘도 못쓰고 밀립니다. 관측선은 밤까랑 해병땜에 제 역할 못합니다.

저런 플토는 10분경에 테란은 그냥 공성모드도 필요없고 플토 병력 위치만 확인하면서 진출하면 위험합니다. 공허소수는 뽑아둔 2병영 반응로 해병만으로도 충분하나 정 걱정되면 진출하면서 밤까 뒤에 바이킹 1기 눌러서 랠리 지정해도 됩니다. 공허없는 4차관이면 추가로 밴쉬 뽑아도 까다롭습니다. 플토가 해탱밤 상대로는 극소수 추적자+파수기에 질럿다수+발업 빨리하고 병력 위치 해깔리게 하면서 양방향 쌈싸먹기하니 힘들더군요. 밤까없이 나오는 해탱은 암기로 시간끌면 쥐약;;

해탱밤이 저 빌드(공허압박 3차관) 플토에겐 잘 통하는거 같아요.

이런데서 작전올리면 까일 작정하고 올려야지
난독증 드립?
아예 님은 자세부터 안되있네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 그리고 작전올릴려면 다레기는 달고 올립시다. 어디서 골드리그에서 허접들 상대하면서
아 이거 잘통하는구나 하고 전략이랍시고 올리지 마시구요 ㅎㅎ

완벽한 전략은 없습니다. 고로 모든 전략을 까일 구석이 있기 마련이죠??
근데 (골레기가) 전략이랍시고 올린후에 리플마다 구석구석 받아치는것까진 뭐.. 저도 좋습니다. 여기까진 받아줄수 있음.
근데 난독증드립까지 치는건 이해가 안가네요? 아얘 뭐
"이게 플토의 대테란전 최강의 전략임다. 반박하면 님은 난독증. 고로 그냥 인정하셈. 아 근데 나는 골레기"
뭐 이렇게 홍보하는건가?ㅋㅋㅋ

;; 난독증이라고 한건 님이 제글을 똑바로 읽어보시징 않고 말한것 떄문에죠;;

야옹댜옹님 네 이거 탱크에 약간 취약해요 ...

난 님글 한자한자 똑바로 읽고 반박해 줬는데 그게 님맘에 안들면 님맘대로 난독증임??????
님이랑 생각이 다르면 난독증임?
내가 똑바로 글을 안읽었다는건 지혼자 그렇게 판단하고 난독증드립?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아진짜 다이아드립도 지겹지만 다이아는 찍고 뭐가 이러쿵저러쿵 서로 논리를 펼쳐가며 의논을 합시다. 골레기가 난독증드립치니까 웃겨죽겠네요그냥 ㅋㅋㅋㅋㅋ

님은그럼
"님 전략이 100% 테란전 최강 전략임을 확신합니다. 반박의 여지가 없네요."
이딴 반응을 예상하고 여기다 전략을 올리셨음?
상대말에 논리적으로 받아치는건 받아치는 거지만
난독증드립은 "나 ㅄ입니다" 인증하는 꼴밖에 안됨 ㅇㅇ

일단 심심해서 글을 한번 더 읽어보다가 웃긴걸 발견했는데
"관측선으로 보고있어서 스타포트올라가는거 보면 바로 불사조뽑아줍니다."
라고 하셧는데
이게 도대체 말이되는소리임? 관측선이 있다는건 플토의 3발이 테크중 하나인 로보를 올렸단 거고, 거기다 스타게이트까지 올렸단건 3발이테크중 두개의 테크를 탔다는거 = 가스소모가 극심 = 관측선과 불사조를 같이 보유하는 타이밍은 어느정도 늦음

이정도는 당연하게 다들 아는거 아닌가? 근데 테란 우주공항을 보고 불사조를 뽑는다는건 뭔소리? 테란이 빠르게 우주공항을 가는 1/1/1 같은 빌드를 쓴다면 님이 우주관문 올린후 잠시후에 테란도 미리 우주공항이 이미 올라가 있음. 그러므로 관측선으로 우주공항을 보고 그후에 불사조를 찍는다는거 자체가 말도안되는 에러임.

에고 아무리 설명해줘봤자 지가 할말없으면 다시 난독증드립 나올텐데 나는 뭐하러 여기서 댓글달고 앉아있지 ㅋㅋㅋㅋ

신선하지 않아서 그렇지 그렇게 나쁜 전략까지는 아닌데;;;
개씨새발끼님은 너무 오버하시는듯...
게시판이 '고수전략연구실'이라도 되면 모를까
여기 전략은 쓰기싫으면 안쓰면 됩니다.

얼추적자// 전략에 고수전략이 있고 허접전략이 따로있음?
이런 게시판에서 높은 수준에서의 전략을 토론하는건 당연한거임
"쓰기싫으면 안쓰면 되는거임" 이라고 하셨는데
여기다 그럼 이런 상위권에선 먹히지도 않는 전략 써놓으면
지적 들어가는건 당연한거아닌가?

해병 공성전차로 가면 흠...

고수 전략게시판같은 소리좀 하지 마세요
전략은 좋은 전략과 나쁜 전략이 있고, 후자일 경우 다수의 피드백에 의해서 내용이 수정되어야 함이 옳습니다. 그런데 피드백을 "고수 전략 연구실도 아니고ㅋ"하면 그 내용 자체로 이 전략은 하수에서나 먹히는 쓰레기입니다 하고 광고하는거랑 뭐가 달라요?

ㅇㅣ 논쟁 종결해드릴까요? 장민철은 결승전에서 이 전략 그대로 해서 경기를 유리하게 이끌어 나갔습니다 3관문 1우관에서 공허 1~2기 뽑고 입구 보급고2개 파괴하고 벙커짓게 한후 입구 농성 후 로봇공학테크를 탔죠 저도 결승전을 보고 따라해봤는데 좋더군요 고로 결승부터 보고 오세요

분명히 까는 사람중에 나는 장민철이 아니다 라고 하실사람 있을텐데 후반운영이나 컨트롤을 못 따라하는거지 초반 빌드와 입구에서 대기 타는 것 까지는 따라할 수 있습니다

그리고 진짜 대놓고 하지 않는이상 맞춤 카운터는 안 당함

초보한테나 먹히겠구만.. 비슷한거 당해봤는데 웃음만 나왔음 마

개씨새발끼님 써보셨냐구여 ..... 그리고 관측선으로 보면서 우주공항올라가는거보고
불사조 뽑을수 있어요;; 그리고 1/1/1전략은 그냥 카운터일뿐이지 제가 무적이라고는
말하지 않았습니다. 그리고 제가 적은 전략은 3차관1우주관문이 막히고나서 쓸수있는거구요;;
제가 아직 250승밖에 찍지 못한 토스유저지만 이정도는 다 해봤고 알고있습니다.
님은 얼마나 잘하시길래 그러시죠? 아이디좀 가르쳐주십쇼. 그리고 종족도여. 토스는 아닌것같은데

anwlqkd님 님 종족이 토스같으신데 제가 적은 전략은 프테전 전략입니다. ㅎ
프프전같은경우 나는 3차관1로보 혹은 1우주관문 으로 타서 거신이 상당히 느린데
상대는 거신이 더 빠를수밖에 없습니다. 그래서 사업거신나오면 끝이고 점멸추적자도 있어서
프프전에선 하기 힘듭니다.

아진짜 전략 써봤다고 몇번을 말해야 알아들음?
"관측선으로 보면서 우주공항올라가는거보고 불사조 뽑을수 있어요;; "
이건 진짜 님이 말하고서도 에러라고 생각안들음?
우주공항과 우주관문이 같은 티어의 테크고, 님이 우주관문 올릴타이밍에 테란이 3~4병영 같은거 하지 않는이상 군수공장 짓고 잠시후 우주공항 올라가는데 님이 상대하는 테란은 님이 150/150 + 250/150 + 200/100 + 50/100 으로 우주관문+공허+로보+옵저버 뽑을때까찌 우주공항도 안올림?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 그 한세월 걸려서 옵저버 나온 후에 상대 테란기지에서 우주공항이 올라가는건 발견한다? 이게 도대체 말이됌?
그때 옵저버가 도착하면 테란은 우주공항에서 바이킹 의료선 다 나온 후임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 그리고 님은 골드에서 250승 찍고 "아 나 겜좀 해봤어 니네는 얼마나 잘났냐" 이럴수도 있겠지만 이걸 이해하셔야함. 님이 상대한 넘들도 골레기라는걸.

난 님 전략에서 맹점을 발견해 계속 받아치고 있는거고 님이 내 말에서 받아칠걸 발견해서 계속 받아치는것 까지는 좋겠는데 난독증드립은 다시 치지마세요 ㅈㄴ어이없음 ㅋㅋㅋ

아 그리고 장민철이 결승에서 썻다는님도 보쇼.
1경기 델타사분면 경기를 언급하는거 같은데 나도 그 경기는 잘 기억하고 있고
(아얘 소장까지 하고있으니까 괜한 태클 ㄴㄴ)
그 경기에서 장민처르가 쓴 전략이랑 이전략은 완전히 다름 ㅇㅇ
장민철도 차관+우관 공허로 테란을 푸쉬했고 로보를 올린후 뒷마당을 가져가는것, 우관에서 불사조를 찍는것 까지는 같았지만 가장 중요한게 빠졋음. "입구 농성" 을 안했다는거.

우관+로보까지 올리고 공허를 찍고 불사조까지 찍고 옵저버까지 2개 찍으면 가장 중요한게 플토 병력에서 빠짐. "파수기" 의 비중이 급격히 낮아진다는거지. 3차관1우관에다가 로보까지 올리고, 타이밍마다 옵저버/불사조를 찍는다면 파수기가 많아봐야 2개가 나온다는거. 그렇기떄문에 초반 공허를 동반한 추적자 푸쉬이후에 파수기 충원이 되지 않아 상대 병력에 한번에 뚫려버릴 타이밍이 나온다. 장민철은 그렇기 때문에 적당히 푸쉬하고 회군하여 뒷마당을 가져가는 판단을 한거고, 게임은 이 전략과 다르게 오히려 박서용이 장민철을 조이기로 압박하고 장민철이 조이기라인을 뜷어내면서 GG를 받아내는 양상으로 흘러감.
분명 이 전략을 사용하면서 상대를 잠시 푸쉬하고 확장을 가져가는것 까지는 가능할 수 있으나
가스소모가 극심하고, 파수기 비중이 낮아질 수밖에 없으므로 "테란 입구에서 농성" 이거는 애초부터 불가능함. 역장이야 두세번 나오면 많이 나오는거고 진짜 지상군 비중에서 역장을 무시하고 싸워도 테란이 이길정도로 토스에게 병력의 공백기가 나오는 전략임. (장민철은 그타이밍에 잘 빠졌고.)

그렇기 때문에 나는 이 전략에 그대로 당해주는 테란이 ㅄ이라고 생각함. 아마 님이 상대한 넘들이 골레기라서 순순히 본진안에 쳐박히고 예상대로 드랍해주다 불사조에 끊기고 그랬다고 봄 ㅇㅇ

내가 이렇게까지 자세히 설명을 해야하는건가? 하는 생각도 들지만
1경기 델타사분면 정확히 "7분 55"초에 장민철이 푸쉬후 빠지면서
채정원 해설이 설명을 한다.
"상대방이 1/1/1 일수도 있으니까 밴쉬가 올수도 있으니까 돌아가서 수비를 해주고 있구요"
라는 말과 동시에 옵저버가 로보틱스를 클릭해주는데, 7분 55초 기준으로 옵저버가 50% 정도 생산이 완료되어 있는 모습을 볼수 있다.
중요한건? 박서용은 이미 우주공항이 올라가 있는지 하아아아안참 되있는 상황. 게다가 바이킹도 확보해 놓은상황.
그러므로 "우주관문+공허 이후 로보를 올린후 옵저버로 상대 우주공항이 올라가는걸 본다" = 개소리.

그리고 우리는 장민철이 빠지는 타이밍을 주목할 필요가 있는데, 7분 55초 경에 박서용의 본진(7시) 에서 빠진후 자신의 본진(1시)로 돌아가며 옵저버를 찍었다. 이건 은폐밴시를 의식한 플레이. 실제로 실험관문인가에서 은폐밴시가 "게임시간" 으로 언제나오나 이런 실험을 한적이 있는데, 은폐업을 하지않은 그냥 밴시는 6분40초, 은폐밴시는 7분40초인가? 이렇게 기록이 나온적도 있음. 장민철은 그타이밍을 잘 의식하고 빠졌다고 할수있음.

그리고 우리가 주목해야할 것은 장민철이 푸쉬할때의 지상병력 구성.
추적자 4기 + 공허 1기 + 파수기 1기 로 푸쉬하였으며 가장 중요한것은
"파수기가 비중이 아주 낮다" 란 것이다. 내가 또 설명을 해줘야 하나? 가스가 아주 빡빡한 빌드 특성상 파수기를 찍어줄 가스자체가 아얘 없단거다. 그러므로 위에 추적자:파수기 3대 1비율 드립은 그냥 말도안되는 소리라고 보면됨. 그리고 장민철은 가스부족으로 광전사를 다수 충원해 주며 회군한다. 그 이후에도 파수기는 추가 생산하지 않고 오직 이 1기만으로 테란의 조이기+푸쉬를 한타이밍 방어해냈다.

그러므로 이 전략에서 "추적자:파수기 3:1의 비율을 유지해 주며 공허 1기에 불사조까지 계속 찍어주고 옵저버까지 2마리 찍어주면서 테란 입구에서 농성합니다." 이거는 애초부터 말이 안되는 소리, 왜냐하면 파수기가 나올 수가 없거든.

애초에 가스에 허덕이고, 가스에 모든 빌드가 갈리는 종족이 프로토스인데, 공허+옵저버+불사조 까지 찍은 후에 추적자와 파수기의 3:1 또는 4:1의 비율을 유지하라? 자원관리상 이건 말이 안되는 얘기다.

내가 존나 시간도 들여가며 실제 프로게이머 경기 vod까지 봐가며 체계적으로 왜 이 빌드가 불가능한지에 대해 존나 구체적으로 설명까지했는데
이정도면 내가 님한테 이런 구체적이고 체계적인 반박을 바래도 되겟져? 이번에는 괜히 말도안되는 드립 치지마시고 객관적이고 확실한 정보를 근거로 반박해주시기 바람 ㅇㅇ

음 하나하나 다 읽어봤는데 개씨새발끼 님 말이 맞네요?. 저는 다이아 2100점대 허접 테란입니다만. 3차관 1우관 공허를 이용한 푸쉬가 올떄. 만약 제가 정찰을 하지 못한 상태였었더라면 몰라도 우관올라간걸 봤으면 배럭이 몇이든 더블을 했던간에 우주공황부터 올리는 편입니다. 공허 떠서 입구 벙커 깔짝될때쯤 되면 바이킹 부왘 나오더군요. 해병 컨트롤이 딸려서 게이머들처럼 바이오닉만 가지고 공허+차관 러쉬를 막을 재간이 없어서 빨리 올리는거기도 하지만 실제로 당해봤을때는 파수기 1~2기정도에 추좆자 2~3기 그왼 다 잉정사 들뿐인 지상병력이었네요 .

댓글 다 읽어봤는데 조금은 꿈같은 타이밍에 꿈같은 병력구상으로 꿈같은 승리를 이루신 빌드네요 소울님이 틀린듯..

와나 어이가 없어서 회원가입했네요...

개씨새님...잘 알지도 못하시면 주둥이좀 그만 나불대시죠?
첫경기 델타사분면은 뒷마당먹고 불사조 불멸자로 조이기 풀어내면서 이긴경기고

이 전략은 잃사에서 나온 겁니다
테란이 입구막았으면 초반 빠른 타이밍 공허에 손해보는 게임을 할 수 밖에 없어요
빠른 멀티를 갔으면 더욱 휘둘릴테고

초반 소수싸움 관문병력>병영병력 (장민철이 말함)인건 알테고

테란이 언덕위에서 못내려올때 공허로 시야밝히면서 입구막은 보급고, 병영애드온 부쉈습니다.
테란은 보급고 막히고 공허로 찌르면서 이득보고 우주공항 체제라는건 찌르면서 알게되고

아마 그때 테란이 우주공항 올려서 바이킹이 빨리 나와서 공허에 더는 휘둘리지 않았지만


이후에 앞마당 먼저가고 분광기, 하템, 거신쓰면서 이겼습니다.

위 글에서 파수기 비율이 말도안되게 높다는 점은 인정합니다만,

토스가 우관올리면서 테란찌르기빌드

여기에서 무리하지 말고 입구막은 테란 상대로 조금 이득을 보겠다는 마인드로 하면 될 것 같네요

결승 잃사 경기 보고오시길

2병영 더블이나 3병영등 테크 늦는 플레이에는 입구농성으로 타이밍벌기 충분히 가능하고 상대가 테크플레이면 애초에 3차관 1우관이니까 뚫어버리기 시도하면 되겟구만 왜케 깜 테란이 다 1/1/1 하는것도 아니고 1추적자 타이밍 찌르기랑 후속 탐사정 정찰로 어느정도 체제 파악가능한데 불사조로 바꿔도 되고

그런데 애초에 3차관 1우관으로 찔럿을 때 테란이 테크늦고 해불많아서 안될것 같으면 앞마당피고서 조이지 않나

입막테란이나 빠른더블 상대로 우관 1공허 압박 충분히 좋은데 골드가 글 썻다고 죽일듯이 달려드네

잃사 다시보기기가 안되네요...

나 까는 님들// 나도 전체적으로 이 전략의 개념이 나쁘다고 생각하지는 않음.
다만 글쓴이가 본문에 명시한 몇가지 부분이
1."지나치게 과장되어 있어 실제로 플레이가 불가능(추적자 대 파수기 3대 1)"
2."그냥 말이 안됨. (관측선으로 테란이 우주공항을 올리는것을 본후 불사조를 생산하여 드랍/견제를 막는다)"
3."할말이 없으니(?) 하는 난독증드립."
등등 깔구석이 많아서 깐거지.

그리고 nu9ri 이분도 한가지만 물어봅시다. 1경기 델타 경기에서도, 잃어버린사원 경기에서도 장민철이 푸쉬이후에 박서용 앞마당에서 파수기 역장믿고 농성했음?? 글쓴분도 이전략의 포인트는 앞마당 농성이라고 언급하셨잖슴? 근데 장민철이 박서용 앞마당에서 농성하면서 압박하다가 게임이겼음? 델타/ 잃사 두경기 모두 박서용 입구 보급고/ 반응로만 부수고 막바로 본진 회군했는데? 님이야말로 뭘좀 알고말하시지? 나는 1~5경기 다 소장하고 있고 지금까지 다섯 경기를 모두 몇번씩 봤기 때문에 확실한 자료를 근거로 이렇게 열심히 글을 쓰는데
님은 나보고
"잘 알지도 못하시면 주둥이좀 그만 나불대시죠?"
라고요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 님이야말로 경기를 다시 보고 여기와서 나불대시던가.
아니면 글쓴이 전략의 요지를 제대로 읽고, 거기에 반박한 나의 요지를 제대로 읽고 나불대시던가. 님같이 어줍잖은 지식으로 글쓰는님들떄문에 수준떨어지는거임.

잃어버린 사원 경기에서 장민철이 만약에 앞마당에서 파수기 역장을 믿고 진을치며 농성을 했다면?

1.박서용이 미리 보유하고 있던 의료선(의료선은 공허 푸쉬가 들어간 직후에 나왔음. 잠시후에 바이킹도 나왔고. 한마디로 불사조를 찍을 생각을 하기도 전에 의료선을 통한 드랍이 가능하단거.) 을 활용한 해병드랍에 본진이 쑥대밭.
2.밴시에 프로브 몰살 (밴쉬가 나오는 타이밍이 프로토스가 이 빌드를 사용해서 첫번째 관측선이 찍혀 나오는 타이밍보다 빠름. 앞서 언급햇듯이 우주공항이 올라가는것을 관측선으로 확인하고 불사조를 찍는다는건 말도안돼는 소리.)
3.공성전차에 전진시켜둔 농성 병력 (추적자, 파수기) 몰살당하고 역러쉬 -> 게임끝.

만약에 장민철이 그상황에서 농성을 선택했다면 위 셋중 한가지 상황이 무조건 나왔음. 하지만 장민처르는 현명했고 살짝 푸쉬만 해서 압박을 가한후 아주 좋은 타이밍에 빠졋고 그후 테크를 타던 멀티를 하던 유리하게 운영할 수 있던거지.

핵심적인 내용도 많고 배울부분도 많고.. 좀 더 순화적으로 표현들을 하셨으면 보기 좋은 전략토론장이 됬을텐데, 아쉽네요.
핵심만 보자면, 한정적인 자원에서 토스가 테란보다 초반에 우위를 점하는 빌드를 사용하고(3차관 1공허), 그 후부터 테란이 우위를 점하는(1/1/1 이던 3병영이던 2병영 더블이던) 시나리오가 보이는데, 그 중간을 부드럽게 운영해주는것이 소울토스님 전략의 핵심이 될듯합니다.
동일한 자원으로 게임이 진행되니 선가스건 뭐건 개씨새발끼님 지적처럼 가스부족 현상이 보일듯하고, 3병영으로 먼저 치고 내려오려고 했다면 관측선이 뜰때 우주공항이 올라갈 정도는 될듯하네요.(어쨋든 테란 입장에선 3병영으로 밀려고 했다가 상대가 3차관공허인걸 보면 방어타워를 지으면서 테크를 빠르게 타니...물론 토스도 유닛충원보단 농성하면서 바로 테크를 탓다는 가정입니다) 그런데 그 후에 나오는 테란병력을 스플래쉬 유닛없이 삼발이중 두테크를 모두 탄 상태 가스에 허덕이는 상태로 스플래쉬 유닛없이 어찌막을지 모르겠습니다;;. 좀더 자원효율성을 위해 2관문 1우관에서 더블을 가고, 4가스상태에서 역장으로 한타 버티면서 거신을 가던지 6 관문에서 꾸준히 뽑은 다수의 공허로 막던지 해야할듯 합니다.

추가로, 2병영이나 3병영류면 테란이 3차관 공허전에 한 타이밍이 있습니다. 이것도 변수가 되겠네요. 결국 빌드싸움에서 조삼모사인듯... 전략시뮬인지라 누가 먼저 유리하고 그다음에 불리해지느냐 싸움입니다. 다른 류의 게임도 다 그렇지만요..

저도 장민철님 보고 따라해봤는데 그냥 해병탱크밤까 류에 그냥 밀립니다. 그것도 뚫리자마자
테란 멀티 뜨고 내가 입구 쫌 막고 멀티 빨리 먹었다 해도 뚫리는 순간 본진까지 왕창 밀립니다.
실력이 없어서 인지 아무리 병력을 빨리 모아봐도 그 조합을 못막아요

에효... 개씨새님은 상대방이 12드론러쉬를 해도 자신의 빌드를 고수하실 분이네요...

본문의 허접함과 말도안됨을 옹호하는건 아니지만 말이너무 싸가지가 없네요..

선우관1공허의 메리트는 있다고 생각합니다.
분명 입구막은 테란을 상대로 어느정도 득점할 수 있죠

드랍, 밴시, 탱크에는 그때그떄 유연하게 대처해야겠죠.
이 셋은 파수기를 무력화시키는 유닛들이니 역장믿고 농성을 계속할 수 없겠죠.

모든 글 읽기 실패..

이님장난하나; 먼 1/1/1을 옵저버로 보고 우주관문을 추가해서 불사조 뽑아서 막아 ㅋㅋㅋ
1/1/1이 먼지모르나? 그런데도 박박우기는거보면 개씨새님 빡칠만도 하구만요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ공허랑 파수기랑 옵저버 가스업을텐데?? 그래 입구농성 하자고 치자.
역장으로 잘라놓고 몰로죽일래 병력수에서 밀리는데 ㅋㅋㅋ 장민철이 괜히 빠진게 아니야 ..나도 다이아 2500 인데 예전에 한때 유행하지않았나? 치타식2차관 그게 프로게이머가 왜 안쓰는줄모르시나?? 입구농성이 상황에따라 유리하기도하지만 정석데로가면 1/1/1 에 개발리거든
그리고 벙커2개만들고 1/1/1 에서 화염차 드롭와도 휘둘리는건 플토거든 ㅋㅋ

원래 전략을 쓰면 먼저 까고 보는놈들이 있죠.. 프징징 근성입니다. 그냥 무시하세요

ㅋㅋ 자꾸 1/1/1보고 까는 님들있는데 무슨 모든테란들이 토스만 보면 111만 가나요? ㅋ
그리고 우주관문 대놓고 안짓습니다. 본진 구석에 지어야죠.
그리고 역장으로 짤라놓고 추적자로 언덕위에있는 해불한테 안맞게 사거리로 잡으면
조금씩 짤라먹을수있습니다. 그래서 광전사를 안쓰는거구요. 그리고 공허보면 테란들은
우주공항빨리 올리려할텐데 일단 입구농성에 성공하면 옵저버올려도 늦지않습니다.
1/1/1이라면 그냥 빌드갈린거구요.

제가 프로인데 제가 하는 방식은 2차관/우관 으로 갔다가 [파수기 2기, 광전사 2-3기, 추적자 3-4기]+[증폭=> 공허 3기]를 기본으로 하는데, 이렇게 할때 테란 정찰때 미리 2관을 올리고 나오는 유닛이 광전사, 파수기, 추적자순...
그후 맵에따른 차이는 있지만, 추적자로 최소한의 상대의 구성(입구로가서 탱크보유/해불의 구성단계/병력량)을 체크.
우관이 완성되면 불사조/공허 선택을 하고 견제 시작을 하는데...
어떻게 한다 한들 우관유닛이 주가 되므로 우관을 아예증폭돌려서 가버릴 경우 가스소비량이 많아 파수기와 추적자가 생산량이 상대적으로 적어질수밖에 없습니다.
그렇기때문에 파수기를 최대한 초반에 보유해 마나량을 늘려놓는 수밖에 없고요...
추적자도 질럿1기 뽑았을때 따라서 1기 1:1 정도 또는 추적자가 1-2기 많은 정도밖에 안되고요...
3차관을 돌려서 추적자와 파수기를 모을수가 없습니다...
제가 2차관을 돌리고, 우관을 증폭먹여서 돌리니 3차관이 가능은 하겠습니다만, 3차관을 돌릴때 질럿이 안나올수가 없죠...
3차관에서 추적자와 파수기만 나오는건 불가능이죠..
(추적자만 나와도 감사죠...)

입구농성을 한다는것은 견제가 어느정도 성공해서 병력의 발을 묶었다는것인데, 그럴바에는 양동작전으로 우관유닛으로 뒤를 치는사이 입구 건물을 툭툭 때리는 형식으로 잽을 꾸준히 넣으면 입구뚫리고 그냥 무너지는 형세로 가는것이 좋습니다.

이전략의 최대약점은 상대의 마린보유량에 달려있고 상대의 마린 비중이 높은경우 오히려 당하는 분위기입니다.
제가 주로 타는 테크이기 때문에 잘알고있습니다. 그렇기 때문에 저같은경우 추적자 정찰외에는 상대가 올경우 파수기 끊어먹기만 노리고 병력은 본진 주둔밖에 하지 않습니다.
물론 아래에서 수정탑으로 전력망구축한후 공허로 시야확보, 차관으로 소환할수도 있고요...

그리고 말그대로 화차 들어오면 막을거라곤 추적자 1-3기 밖에 없어서 멀티없이 일꾼만 대량 뺏기고 끊나는 경우도 생각해봐야합니다...

스타가 스타2 오면서 테란이 쓸수있는 경우의 수가 늘어 여러가지로 생각해 봐야합니다...
무조건 획일적으로 '테란 1/1/1'이다 '입구농성이 가능하다 '라고 단정짓는건 억지라고 생각합니다.

무엇보다 제가 이전략을 쓰는건 2차관/우관/로보 순으로 테크를 타는데, 이 경우 벤시가 아무리 일찍나와도 공허 2-3기 확보상태에서 로보가 올라가는 타이밍이기때문에 왠만해선 벤시로 크게 털릴일이 없고 그말은 견제를 당할확률이 대폭 줄어든다와 자신이 비올인성 견제로 상대를 끝낼 가능성이 있다로 쓰는전략입니다.

이글을 전제로한 입구농성 있기 힘든일입니다.

저렇게 길게 설명을 해줘도 포인트를 못알아 들으셧네
차관+우관으로 테란을 압박하는것까진 가능하지만
입구농성은 "불가능" 함.
테란이 1/1/1이든 뭐든 "어떤" 빌드를 선택하더라도
님이 차관우관 푸쉬후 거기다 진을치고 농성을 선택하면
테란이 님처럼 골레기/허접이 아닌이상 토스가 테란의 다음 수에 무조건 밀려버림.
입구농성해서 테란을 굶겨죽인다는 시나리오는 아얘 나올수가 없음. 애초에

둘중 하나는 사라지는건가

차관 1우관 자주 썼었는데, 3차관 1우관 하고 로보틱스 타고 옵저버 까지 뽑으면서 파수기 다수 확보해서 입구 농성하기는 무리고요.
추적자 파수기 다수를 조합했는데 우관에 공허에 롭틱 옵저버 까지 탈 가스가 나오나요?
언덕위 해불 역장으로 잘라 먹혀 주는 건 플래이하에서나 통하겠죠. 못뚫을거 같으면 그냥 톡톡 견제만 하다 빠져야 합니다. 괜히 농성한답시고 있다간 바이킹에 공허 잘라먹히죠.
근데 골드면 3차관 1우관 푸시만으로도 대부분 뚫려요.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 진짜 이성적으로말해서 글쓴이가 골레기라는데서부터 종결이다

3차관 1우관 공허 빌드로 가서
추적자 파수기 조합 나올수가 없음
공허자체도 가스가 많이 먹어서 광전사가 안뽑힐래야 안뽑힐수가 없는데
게다가 로보 올리고 관측선을 2개나 뽑고 불사조라...
그러는동안 테란 할거 다함