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작성자 아이콘 레드와인디오
작성일 2011-08-16 18:53:15 KST 조회 5,387
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선환상 빌드로 1/1/1 깨기[리플]

선환상 빌드로 1/1/1 막는 리플입니다

거의 한달 반만의 스타에

첫상대가 테란

첫빌드를 1/1/1 쓰네요 -_-

 

아직 머릿속에 넣놓구 최적화는 덜됬지만

그래도 상대방 체제를 아니 금방 대처가 가능하네요

 

앞멀취소하고 병력가는데 약간 엉성한 플레이를 보여줬구요 (아무래도 첫빌드 새빌드 시전중이니..)

이빌드대로하면 테란을 무려

 

5분후반~6분극초에 체제 파학정찰이가능하고

5분중반~6분초반에 멀티먹는게 가능합니다

초반 3관문체제이기때문에 구지 차관업이 느려도 정찰이빠르기때문에 왠만해선

한번훍터보고 왠만한 초반찌르기 방어가 가능합니다

상황에따라 3관문이아니고 2관문후 더빠른멀티 이후+2관문추가하는것도 괜찬을꺼같네요

 

보통 탐사정 정찰로 테란이 입구를 안막으면 그냥 정석운영가시구요

만약 테란이 입구에 보급고 2개나 등등으로 이상한낌새를 보이면 선차관이아닌 선환상업 으로

체제 맞춰나가면 왠만해선 테란이 운영류인지 본진올인류인지 대처가 가능할껍니다

 

정리하면

 

vs테란전

입막 - > 선환상

보통 -> 선차관 - >추적자더블 입막이없으니 1추로 찔러서 체제파학

 

PS 리플이 아무래도 한달 반만에 게임한플레이에(apm이 130대-_- 보통 150이상은나오는데) + 말그대로 제가 머릿속에있던빌드를 처음써보는거라.. 하지만 충분히 이빌드 베이스로 연구가능한 빌드인것같습니다

좀 엉성하긴한데요 그어렵다는 1/1/1도 정찰이빠르니 대충 암생각없이 겜해도 막더군요 +_+

 

그리고 추천좀....ㅠ 저 거의 2달동안 겜안했어두 계속 프계 들어오구 방송껨보면서 연구많이했어효 ㅠ

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  |   아이콘 비비듀듀
아이콘 엘레오에 (2011-08-16 20:32:18 KST)
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왜 추천이 없지
다들 눈팅만하나;;
샤바칸 (2011-08-16 20:51:31 KST)
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초반 정찰에 훼이크 먹으면 답이 없다는거..ㅠ
아이콘 Templari (2011-08-17 00:53:20 KST)
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다른 분이 먼저 올리셔서...
아이콘 토스유저 (2011-08-17 00:58:15 KST)
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로그인해서 추천드렸음ㅎㅎ
아이콘 개엄마 (2011-08-17 02:25:45 KST)
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오디오님 여기서 연구하시고 있엇군요 한국섭하시나봐요
아이콘 레드와인디오 (2011-08-17 02:29:38 KST)
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ㄴ 요즘겜자주안해요 ㅠ 북미나 씨썹해요~ 주로 커스텀으로~
아이콘 개엄마 (2011-08-17 02:38:10 KST)
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씨로 와용 요즘 sea
테란들이 111많이 쓰네여
아이콘 레드와인디오 (2011-08-17 02:39:09 KST)
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ㄴ 넵 ㅋㅋ 근데 씨썹 아디가?
아이콘 느릿 (2011-08-17 10:26:57 KST)
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초반에 2차관 빌드처럼 관문에 증폭돌려서 환상 나오기 전에 압박+정찰 하는건 어떨까요? ㅋㅋ
Tamsajung (2011-08-17 17:25:11 KST)
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테란이좀못하네요 ... 저병력은 솔직히 뭘뽑아도 막을병력같네요 그리고 앞마당안먹고 막는건..좀비추
아이콘 개엄마 (2011-08-17 18:16:30 KST)
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저 마스터spr 용
아이콘 레드와인디오 (2011-08-17 19:39:23 KST)
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Tamsajung//
게임력을 보라는게아니고 체계적인 선환상빌드로 이렇게 사용할수있다고 아직 엉성하지만 그런 걸 보여주는 리플입니다
정찰타이밍
앞마당타이밍
병력구성등

저도 이 리플 잘했다고 올린건 아닙니다만?
아무도 안시도해서 공식적으로 올린 리플도 없던 차라
선환상이라는 아이디어를뼈대로 한 플레이구요
충분히 연구+앞으로의 개선을 통해 가능성을 보여주구싶었고
테란분이 못한다 잘할다를떠나
이정도 1/1/1이면 금속류~다야리그에서 충분히 볼수있는 1/1/1이라고생각하고
선환상 빌드를보여주구싶은 리플이였지 게임력을 보여주구싶은 리플은 아니라
거따대고 테란이못하네 뭘해도막겠네 이런식으로 까는건 아니라고봅니다^^
아이콘 레드와인디오 (2011-08-17 19:46:06 KST)
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그리고 좀더 생각해봤는데 앞마당먹는거는 이젠 어느정도 생각을 해야할부분인것 같구요
앞마당먹고 모든빌드를 막을수있으면 그야말로 사기죠 테란도 어느정도 실력되면 1/1/1가다가도 빠른앞마당보고 그후 스캔이나+ 벤쉬찌르기 또는 극초반 해탱+scv 찌르기/쪼이기등
체제변환도 가능하고 그만큼 테란입장에선 병력구성+타이밍 잡기가 쉬우니
약간높은 레벨에선 프로들도 선앞먹고 1/1/1막는게 극 힘든거에요
상황에따라 무조껀 선앞이 않좋을 경우도 많습니다
아이콘 백월 (2011-08-18 00:35:15 KST)
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테란 입막하면 선환상쓰는데 바로 카운터조합가는데 테란이 어떤조합가도 더 수월하게 막는것같아요! 추천!
탐사정님은 그럴소리하실 자격이나 되시는지 ㅎㅎ 111막는리플 글잔득써놓구 리플도없고 있는것마저도 어설프고 패기만충만하셔선 ㅎ
Tamsajung (2011-08-18 00:58:20 KST)
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백월 // 말 참 이쁘게하십니다 리플보여주면 어쩌시려고그러시나

리플 글 잔득써놓고 리플안올린이유는 다 연겜한건데 올리면 기분나빠할까봐 못올린겁니다.

그리고 제 글때문에 도움되신다는분이 많앗거든요 ^^ gsl볼때 채팅방에서도 탐사정님빌드로

막으면 좋던데 하는사람하고 저한테따로 귓으로 옵좀보게해주세요 한분은 직접보여드렷구요

귓말로 감사하단소리도 많이들엇습니다 . 그리고 제가올린글이랑 이글에 대해 제가한말이랑 대

체 무슨상관이있나요 .

물론 와인디오님이 많은 좋은전략올려주신건 맞습니다만

와인디오님이 쓴 글이 무조건적으로 좋다고는할수없지않습니까;?
Tamsajung (2011-08-18 01:06:23 KST)
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와인디오님은 너무 화내지말고얘기하세요 . 님도 제가 글올리면 상대가 너무못햇다느니

상대가 너무늦게나온다느니 그러면 토스가 뭘하든 무조건막을수잇다느니 그런말씀하셧잖아요

그리고 선앞먹고 1/1/1 막는게 모든빌드막을수잇으면이라뇨

선앞먹으면 빠른치즈 못막구요 3불곰이나 2병영 빠른푸쉬나 3병영일경우는 못막고여

앞마당 취소할수도잇는거죠 전 선앞먹고 모든빌드막을수잇다고안햇습니다

그리고 1/1/1나오는타이밍이 본진병력으로 짜내는거보다 선앞먹고 병력짜내는게 병력이

더많이나올가능성이있기때문에 먹는거라고 들 엇 습 니다

그리고 선앞안먹고 막을때 병력 피해가 좀잇으면 막아도 막은게아니란말이되구여

선앞먹고 막으면 막으면 이기는겁니다.

테란이 앞멀올리면서 나올경우 막혀도 테란이 유리한거구여

테란으로 언덕탱크와 벙커로 둘러치면 본진병력으로 절대 못뚫으니까요

그리고 또

중요한건 환상업을하게되면 은폐밴시가 90프로가까이 배제됩니다

이유는 프프전 신 4차관에서 증폭 제어소에 몰아주다시피해도 대충

6분 대에 1차병력이소환됩니다.

그리고 환상업을하고 불사조를뽑아 테란본진에날리면 7분이다되가는데

만약 테란이 선가스해서 빠른은폐밴시를할경우 7분30초대에 은폐업이완료가됩니다.

로봇공학시설을올린것도아니고 단지 환상으로 적정찰을 하고 보고 맞추겟다는건 좀 늦은감이잇네요
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 01:08:47 KST)
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싸우지마셈; ㅠ
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 01:12:53 KST)
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ㄴ 환상업에서 불사조 테란본진한테 날리면 5분후반~6분극초에 확인되는데 7분넘어가는건... 무슨빌드인가요;;;;?
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 01:15:34 KST)
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와인디오님은 너무 화내지말고얘기하세요 . 님도 제가 글올리면 상대가 너무못햇다느니

상대가 너무늦게나온다

라고 ;; 비하한적 있긴한데.... 이건 님 플레이를 비하한게아니구요;; 그 리플이 이카세 였잔아요 -_- 탐사정님이 아니구 이카세를깐거였습니당 그리고 솔찍히 그 1/1/1이 멀티먹은상대로 11분 후반에 공격가는 1/1/1이라...
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 01:31:16 KST)
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//탐사정

일단 몇가지만 설명드릴께요...

1/1/1이나 xxx조합 나오는타이밍이 본진병력으로 짜내는거보다 선앞먹고 병력짜내는게 병력이
더많이나올가능성이있기때문에 먹는거라고 들 엇 습 니다

라고 하셨는데요

물론 그렇습니다만 테란이 뭘하는지 알지못하는 상황에서 또 멀티까지먹고 병력짜내기란
테란이만약 본진류로 올인성 공격을경우엔 토스가 완벽한 카운터나 프로급 컨트롤을보여주지
않는이상은 막기 힘듭니다 이건 진리이자 사실이구요

막을순있지만 물론 피해없이 막기란 정말 힘든거고 이건 단순히 테란이 전략적인 플레이를
안한다라는 가 정 하 에 힘싸움만한다에 도 이정도인데 여기서 테란이+전략적인 플레이를보여
준다면 더욱더 힘들어집니다.. 네 물론 이것도 사실이자 진리구요

6분극초에 테란베이스를 안쪽깊숙이까지 정찰을한다고 그러면
(요즘 테란초반은 거의다 똑같으니 보면 어떤움직임을할지 거의 90%는 짐작이 가능합니다)
그럼 바로 그순간부터 병력체제구성조합이 가능합니다

그리고 9분대전에오는 테란푸쉬는 선앞하고 막기힘든게 사실이구요

또 란체스터의 법칙이란걸 아시는지요? (모르시면 검색)

본진vs본진싸움이면 테란체제만 알면 왠만해선 한타싸움에서 질수가없습니다
선앞후 싸우는것보다 차라리 본진에서 병력뽑구 한타 막고
(란체스터법칙을적용하면 군대가 더 많으면 더많이 살아남습니다)
오히려 역 러쉬까지도 가능합니다 역러쉬하면서 멀티찍구가도 늦진않구요
차관이늦어도 3차관베이스니 물양면에선 차관이랑 관문이랑 초반에 크게 병력차이가
나지않습니다~
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 01:36:18 KST)
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모 두가지방법을 예로들면 되겠네요

선멀 이나 본진이나 둘다 장점이있습니다

선앞
상대가 모갈지 끝까지 궁금해하면서...
보통 1/1/1같은거에 한타 서로병력 증발한다 할정도로 싸우고 이후 3~4병영체제로
체제변환뒤 2궤도 지계미네랄수급에 힘입어 나오는 2타 해불의조합을 상대하던지

빠른정찰이후 본진병력
한타 크게이기고 그대로 이기던가 아니면 상대방 앞마당못먹게 압박주면서 난 멀티돌리고
이후 운영을 하실껀지...

다 나름장단점은 있네요~
Tamsajung (2011-08-18 12:59:52 KST)
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와인디오 // 선환상의경우 6분 초반대에 상대본진에 도착하네요

상대가 1/1/1 장인이라면 환상보고 아 차관 느리네 하면서

해탱으로 밀고와서 앞마당에서 자리잡고 벙커깔고 하면 본진베이스로 뚫을수가없습니다;

차관도7분초반대에 완성되는데

병력짜내도 3차관으론좀 힘들거같네요..
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 13:37:48 KST)
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ㄴ??? 정찰타이밍은 파수기 한탐더일찍뽑는걸로 5분후반대로 정찰(젤동이니 맵에따라 5분후반대에 정착하는것도 가능함) 가능하구요 테란이 해탱 빠른 타이밍치고온다그러면 감시타워에 유닛하나 보내서 진출타이밍확인하면서 앞멀취소 자원 쌓이는 타임을 이용하여
5차관에서 병력 뽑으면 해탱와도 병력도 많이남고 그냥이깁니다 오히려 역카운터 러쉬로
테란 앞마당못먹게 압박줄수도 있어요

그리고 차관이랑 관문이랑 저타이밍엔 유닛나오는게 그렇게 차이가 크지않습니다
(차관쿨이랑 관문유닛쿨이랑 유닛나오는 시간은 아시는지?)

차관은 연결체 시증2번 이후 환상업때시증1~2번이후 나머빈 올차관에다 시증거는걸로
차관타이밍을 앞땡기는걸로 빌드 최적화시켜보구있구요

정찰이빠르고 거기에 맞게 전부 빌드조절이가능합니다 물론 3차관안가죠? 테크나 관문을
더늘리겠죠 말그대로 대처하는겁니다 단점은 차관이 느리다는건데 느리다구해도 병력차이
크게 안나구요 테란은 거의 6분초에 기지보면 어떤빌드를타는지 다알수있는데
차관이 늦는다고 해도 이걸 안다면 더 큰 이득이라고 생각합니다
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 13:50:31 KST)
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제리플에선 첫빌드고 처음시전해보는 거라 많이엉성합니다

-> 업글을 환상먼저찍고 파수기를찍었는데 막상 환상업을 끝냈는데도 파수기마나가안되서
정찰을못보냄.. ( 파수기부터 시증으로찍음 더 최적화)

-> 환상불사조로 6분극초반대 테란베이스 정찰하고도 빠른거신을갈까 돌광을갈까 우관을갈까
생각하는바람에 미네랄이 500을넘어갔음에도불구하고 관문추가하는 타이밍도 느려지고
황혼올리는 타이밍도 늦어지고 또 로보짖고 바로취소하고 황혼지어서 자원적 손해도 봄..
그래도막음..

->컨까지 엉성하게했는데도 1/1/1 막음 추적자 3기+파수기는더살릴수있었음에도 불구하고
엉망컨으로 조공.. 그래도 역카운터러쉬 갈정도로 유닛많이나옴

->테란 2궤도 지계+본진 힘으로 3~4병영 해불체제로 갈아탐.. 언덕위에서 벙커깔고 뒤에 공성탱크 +다수해불 있었음에도 벙커한개부시고 어느정도 비등하게 싸움 테란이만약 앞마당내리고
일꾼쨌으면 내가 이기는거임

->다시말함 내가 멀티깔고 운영가도 테란은 상당한시간동안 압박을 벗어나지못함..

등등등입니답~
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 13:57:40 KST)
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그리고 테란이 입구막고 탱크 몇대 모드하고 방어하면 못뚫지않나?! 하시는분들있는데요
그땐 그냥 무리하게 뚫을려하지말고 멀티 활성화시키면서 그냥 압박만줘도 중후반 운영은
토스가 압도적으로 유리하게 할수있습니다

구지뚫고싶다면 상황봐서 테란이 본진끝트머리 언덕 시야가 확보안됬다 싶으면

1. 분광기뽑아서 몰래 엘레베이터 드롭
2. 환상거신으로 언덕시야확보해서 수정탑 언덕 소환 광전사 4~5마리 테란 미네랄라인으로 공격가면 이거막기위해 입구 병력빼는순간 본병력은 입구 공격
3.공허압박
4.암기 찌르기

등등으로 여러가지방법으로 테란을 쪼일수 있구요 이테크타는타이밍은
아.. 한타임이겼으니 이제 어떻게할까하면 무지늦고

아 교전 이기겠네 하고 교전이 한 70%가량 끝났을때부터 전략적인 방법생각하면서 테크타면
자연스럽게 카운터 러쉬타이밍이랑 맞춰져 훅보낼수있습뉘답
아이콘 레드와인디오 (2011-08-18 14:05:49 KST)
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//탐사정
3차관으로 힘들다고하셨는데 저 리플보면 초반에 엉성하게해서 9분초중반에 들어오는 1/1/1을
3차관+늦은1차관 총 4차관중 그것도 관문1개가 부셔지는바람에 어떻게보면 3차관으로 1/1/1을 막았는데요;;... 테란도 무난하게했지 잘했다곤 할수없지만 저두 잘 못한거에요 ...

담에 또 이런 1/1/1 정도는 타이밍에마춰서 5차관돌리면서 발업도하고 교전때 병력의 반이상을남기고 이길수있을꺼같아요
환상불사조 보내면서 황혼올리고 (황혼타이밍 압당김)
은폐류만아닌게확인되면 로공배제하고 바로 1/1/1이면 발업후+5차관 관문유닛으로그냥막구요
해탱이면 발업 안하고 바로 고기테크타면서(암흑성소는 지어지는속도 너무느림)
집정관 2기정도 해탱타이밍에 보유가 가능합니다

상황에따라 환상유닛도 추가시키면 더욱 교전을 수월하게할수있어요
아이콘 백월 (2011-08-18 14:51:28 KST)
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ㅎㅎㅎㅎ 탐사정님 전략글올린거 태클받았다고 지금 여기다가 욱하고 있는것같음
kimtae8v (2011-08-18 16:46:02 KST)
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이건 뭐 내가 까였으니 너도 까야겠다는 투의 글로 밖에 안보여짐
아이콘 GxPray (2011-08-19 01:52:29 KST)
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동감 이러지 맙시다 암튼 수고하셨어요
아이콘 wannabeJS (2011-08-19 02:40:09 KST)
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일단 신선한 전략 잘봤구요 상대가 은밴 선방치면서 괴롭히면 어떻하나요? 이건 9분대 쳐들어온거라 은밴이 아니지만 10~11분때 오는 1/1/1은 90%가 은밴인데...
아사트 (2011-08-19 04:00:35 KST)
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추하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이콘 레드와인디오 (2011-08-19 12:15:00 KST)
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wannabeJS//
엄청쉬워요! 환상 불사조로 우공 기술실보면 업글하는중인지 아닌지 알수있습니다
그걸로 은벤이냐 아니냐를 알수있어효
아이콘 KLOl (2011-08-20 12:07:36 KST)
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좃내 와인디오 후빨러들 개많네

둘다 서로 기분나쁘게말했는데 탐사정만 욕먹는이유가뭐임 ?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이콘 백월 (2011-08-20 13:44:28 KST)
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ㄴ 이색이 윙윙윙 << 임 ㅉㅉㅉㅉ
아이콘 _Soul_ (2011-08-20 14:36:45 KST)
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선환상찍으면 2병영절대못막던뎅.. 제생각일진몰라도 차관완성될떄 추가병력으로 막는데.. 조금 111만을 막으려고 선환상을찍는건 손해가아닐까요? 상대가 111아니면 일단 많이손해이구 111일경우도 요즘은 많진않구요 차관업글이 가뜩이나 느린데 늦게되면 푸쉬도 못하고 으..
Tamsajung (2011-08-20 16:23:15 KST)
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soul // 제가하고싶은말이 그겁니다; 상대가 훼이크로 무난한 2병영더블할경우

뭔말을하던 무조건 좋다고생각하네다들;
아이콘 _Soul_ (2011-08-20 18:58:41 KST)
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이빌드에 단점은 상대가 111일때만 겨우 쓸만하단거예요 요즘은 눈치껏 111 알아낼수있을뿐더러 그냥 무난하게 차관먼저올리는게 더 나을수도있다는 말씀을 탐사정님이 하신것같네요 환상을 테란전에 활용할수가없는게 허구한날 환상쓰느니 역장이 훨씬효율이좋다 그런말이죠. 환상에 마나투자해서 날렸는데 2병영이나 빠른앞마당일경우 엄청불리하다는..
아이콘 레드와인디오 (2011-08-20 19:04:19 KST)
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soul 탐사정//
안녕하세효~
제 빌드 자세히 보시면 초반에 빠른 2가스로 파수기를 5~6기가량뽑는걸 보실수있으실꺼에요

그리구 제 선환상 빌드는 앞멀도 앞멀멀고 운영도 운영이지만 테란처럼 본진 플레이에 강력함을
더 주기위해서 생각해본 빌드이구요 물론 1/1/1부터 2병영압박 3~4병영 올인까지 중점을 두고
생각해본 빌드입니다

보통 환상찍구 5분대에 환상불사조가나오면서 5분 후반쯤에 테란체제를 확인가능하구요
이때 물론 멀티까지 먹으면서 정찰이 가능합니다 (이때이미 3차관입니다)

여기서 초반 테란 2병영푸쉬가 확인되면 앞멀취소후 본진 5차관 올리구요
초반에 다수파수기를 보유하면서 앞멀+차관을올리기때문에 테란은 절때위로 못올라옵니다

2병영은 보통 압박찌르면서 멀티가는게 대부분80%이상이 하는빌드인데 여기서 차관완상타이밍에 오히려 역으로 5차관이 오면 테란은 대부분 앞멀 날라가거나 고대로 ㅈㅈ 치구나가더군요

같이 연겜하면서 (저번에 1/1/1도 그렇고) 타이밍 테스트 했던 테란들은 전부 마스터 중상위
테란들입니다~ 2병영은 역5차관으로 3번다이겼어요

보통 역장으로 농성하다 유닛 2~3개씩 잘려먹다가 안되겠는지 뒤로빼고 멀티내리고 일꾼
내리는데 질파츄 다수가 공격오니 벙커2개있어두 씹어먹구 앞멀밀고 그대로 ㅈㅈ나 아니면
앞마당 압박주면서 전 멀티후운영식으로
아이콘 레드와인디오 (2011-08-20 19:10:38 KST)
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앞멀취소후 5차관은 제가 저그전때 페이크 주면서 주로 래더용으로 쓰던빌드인데 선환상이랑 연결시켜서 테란이 앞멀 보던가 불사조보고 아 우관이구나 하던가등등 토스가 앞멀 먹을려는거 켄슬 시켰다던가 우관이라 지상병력이 약하겠구나 하구 찔러보구 멀티늦추구 이때다 하고
자기는 앞멀쨀때 딱공격가는거라 앞멀취소후 5차관이 저그전보다 이상황엔 테란상대로 더 잘통하더군요
아이콘 _Soul_ (2011-08-20 19:14:13 KST)
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광전사추적자아예안뽑고 파수기뽑나요?? 그럼 상대빌드를 배제한다는건데..
아이콘 _Soul_ (2011-08-20 19:16:40 KST)
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2병에 5차관을 준비하신다구했는데 의료선나오고도 남을텐데 망하지않나요 ㅠㅠ 아님 앞마당갔다면 프토앞마당없는거보면 벙커 4~5개는지을텐데..
아이콘 레드와인디오 (2011-08-20 19:17:11 KST)
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멀티가 그렇게 늦은것도 아니구요 6분전에 앞멀 먹음..
빠른정찰과 + 거기에따른 상황판단 + 병영체제일경우 로공배재(옵저버배제) 후 빠르게 황혼이후 고기텍으로 왠만해선 병영 체제도 대응할수있을꺼라 생각합니다만

테란이 빠른 멀티갔으면 어떻게 해서든지 본진+반올인성찌르기로 께임끝낼수도 있다고봐요
저번시즌 1800대 테란친구도 저한테 토스전때 빠른멀티갔을때 젤 무서운게 토스가 눈치까고
본진 찌르기왔을때가 가장막기 힘들다고 했구요

모 차관에도 뚫리고 입구막고 병영더블했을때 2멸자타이밍에 찌르기왔을때도 뚫리고
등등등.
아이콘 _Soul_ (2011-08-20 19:17:45 KST)
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환상이 60초인거감안했을때 꽤가스소모량도크고 인공제어소찍은다음에 파수기를 찍는다고가정하면 한참뒤에눌리니까 2가스를간다해도.. 은근히타이밍이 느린거같아서요
그렇다구 광전사나 추적자누르고 파수기누르면 파수기 2개타이밍에 차관완성되지않으니 2병에뚫리구..
아이콘 레드와인디오 (2011-08-20 19:21:34 KST)
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모 그때그때 다르긴한데 제가만난테란은 벙커 2~3개정도지었어요 4~5개는 아직 못만남..;
그리고 광전사 추적자는 안뽑고 초반엔 어짜피 멀티+관문이니
파수기 4~6기정도뽑으면서 첫환상불사조가 테란본진 구경하면서 그후 마춰서 병력뽑습니다
모찌르기와도 역장으로 입구농성하면되구요

차관이 7분초에완성되는데 본진 소환하고 전진수정탑에서 소환하고하면
8분대쯤에들어가는데 (저두자세히.. 나중에 피방가면 리플다시확인해볼께요)
의료선 전타이밍이에요
아이콘 레드와인디오 (2011-08-20 19:30:43 KST)
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그리구 제글 다시 잘읽어보시면..ㅠ
빌드가 2개로 나뉘잔아요

탐사정 정찰갔을때 입막심시티면 선환상으로가고
걍 뚫어놓으면 추적자더블로간다구요 선차관

제가 이상한 테란만 만나서그런가요 ㅠ 아님 페이크안쓰는 테란만만나서 그런가요 보통
2병영압박등 생각하는테란은 입구 안막던데... 첫탐사정 잘 살려서 초반에 정찰하구
좀있다 한번 더 던져보기등도 하구요..

모 전략글쓰다 모 그럼 여기엔 이렇게하면 약하구 저기엔 저렇게하면 약하고
거기에 답변을 해도 그럼 거기엔 만약 이렇게 테란이 페이크걸면 어떻하나요?
이러면 정말 전

답변달;;... 힘이 없어집니다.....

다야정도가면 (솔찍히 이정도리그가 가장 겜 잼있게할수있는 리그인것같아요)
어느정도 운영이고 상황에마쳐 빌드선택과조절이니

최대한 많은 전략을 생각해보구 만들어내면서 또 거기에 리플까지첨부해보면서 이정도..
연구가치가있다 할만하다를 보여주구싶어서 이런글 적는건데 거따대고

상대방이못하네...

저건 뭐하면 그냥뚫리겠네....

또는 제가다른분전략보면서 그럼 상대방이이렇게오면어떻하나요... 리플이라도 보여주세요
이러면 자기까는줄알구 제가적는 글마다 모라 태클걸구... 전그냥 순수하게 물어봤음에도
불구하구요...;;

이런식저런식으로 안되니 안되니 안되니하면 글을 앞으로도 적어야하나...
내가 왜이러구있나.... 이런생각들이 듭니다 ㅠ...
아이콘 레드와인디오 (2011-08-20 19:40:48 KST)
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그리고 2병영 일찍온다고해도
초반 젤감시탑 점령 / 탐사정으로 유닛오는거보면 일단 3관출발이기때문에 유닛만 제때제때
눌러주면 오히려 1관더블보다 유닛이 많이나올수있습니다

또 글쓰면서 안타까운건 그냥 대충리플과 글을보고 왠지 자로 잰듯한 발언들 하시는분들보면
정말 글쓰거나 거기에 일일이 답장하기 힘들어 지구요

이건 게임입니다 누구나 실수나 운등도 일어날수있구요 예를들면 선우관가면 테란이 병영
더블일때 또 빠르게 치고오는 해탱에 무조껀진다?

네 막기어렵습니다만 무조껀지진 않습니다 저도 선우관으로 병영체제 많이 상대해봤구요
아노눅 게임중 선우관 4불사조까지갔는데 빠른 해탱을 이기는 경기도있었구요
말그대로 상황별 대처대로 카운터빌드가 오히려 깨질수두있는상황이 발생합니다

저외에 어떤 전략글을 답글다시던 왠만해선 너무 자로잰듯한 카운터 약점만 등등등 식으로
답글다시면... 에효......
아이콘 _Soul_ (2011-08-20 20:01:31 KST)
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아.. 레드와인디오님의 심정을 알겠습니다대충 ㅠ 근데 제생각은 단지 그냥 환상을 굳이 차관을 먼저누르지않고 먼저눌를정도로 필요한가싶어서요. 111이라는 전략떄문에.. 테란이 2병영후 앞마당갈때는 프토앞마당에 벙커 2~3개씩지으면서 불멸자타이밍까지 못나오게하면서 더블을 가져가는 모습을 자주봐서..
그리고 치명적인오류는 지금올라온리플론 제대로된 111을 절대못막는다는거죠.. 건설로봇하나도 대동안하고 자원을 500씩남기면서 111을 왔는데 겨우겨우막았으니..
그런점에서 좀아쉬운것같네요 저도 탐사정님도
물론 상대가 111을 완벽하게 시전하는건 불가능합니다만
500/300씩남기면서 건설로봇대동안한 111은 처음봐서요 ㅠㅠ
아이콘 _Soul_ (2011-08-20 20:04:27 KST)
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물론 저전략을 처음쓰셔서 레드와인디오님도 엉성한부분이있으셨겠지만 음., 고테크를 안타고 막을수있을지의문이네요 돌진광전사만으로 앞마당을 안간상태에서..
아이콘 레드와인디오 (2011-08-20 20:11:06 KST)
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ㄴ 넵 ㅠㅠ 저두 그래서 1/1/1 막았는데 테란이 바로 4병영 해불뽑아서.... 후타에 밀려 지는줄알았어요 ㅠ... 건설로봇 대동하고 왓으면 일단 막으면 그냥 이기는건데..

일단 테란도 못했고 저도 못해서.... 비등한 리플이라..

테란이 소울님처럼 잘했었어도 저도.. 만약 5차관빠르게올리구 제대로 물양뽑았으면 테란이 건설로봇 들구와서 제대로 1/1/1왔었어도 제대로 막을수있을꺼같은 생각에...

리플은 거의 3차관으로 1/1/1막은거라;;.... 리플보시면 싸우기도전에 차관쿨 막끝나서 유닛 1개더뽑을수있는찰라에 그리구 차관완성되기도전에(4번째) 1/1/1이랑싸우는 엉성한 제병력을 보실수있으셨을꺼에요... 거기다 로공 짇구바로 취소시키면서 황혼올려서 .... 자워적손실두있었구
Karad_Rigel (2011-08-20 20:41:03 KST)
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님 플토도 2/1/1로 막을수 있을까요? 111엔 다양하게 막는법이 있겠지만 어떤게 더 효율적일까요?
아이콘 엔에스피바보쟁이 (2011-08-20 20:50:17 KST)
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써봣는데 역시 초반압박에 너무 취약함
병영압박오는거 보면 취소하고 멀티 가져가라고 하셨는데
그러면 발끈러쉬인거 다 알게되서 벙커도배해서 힘들어요
이거 좀더 연구해야할 가치는 충분한거같은데 아직 최적화되진 않은거같음
아이콘 mahaloA (2011-08-20 21:10:05 KST)
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근데 환상으로 6분 즈음에 정찰가능한데 불사조일경우 6분20초경 옵저버는 7분대에 상대본진 가는데 굳이 차관포기하면서 환상으로 정찰할 필요가 있나요?
아이콘 비비듀듀 (2011-08-20 23:15:22 KST)
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우와 쩌네용;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
아이콘 레드와인디오 (2011-08-21 03:30:40 KST)
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일단 가능성만 열어둔 빌드구요.. 옵저버경우 8분대나 지나서 정찰이 가능하지않은가요 ?
그리구 초반압박 생각하는 테란이 보통 입막하나요 ? 저는 대부분 10에 8은 입막빌드 안쓰던데
저두 초반에 탐사정 정찰로 보급소 위치 보고 입막인것같으면 선환상써보구
입막아니면 그냥 추적자더블 합뉘답

보통 입막하는 테란들보면 1/1/1 이나 극초반 병영더블같은 빌드를써서
같이 5분대에 멀티먹고 운영가거나 아니면빠르게
환상이용해서 올인준비하던가해서 뚫는형식으로 플레이하구있구요
아이콘 레드와인디오 (2011-08-21 03:34:35 KST)
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보통 초반 탐사정으로 보급소위치보구

1가스 -> 입막심시티 준비중 -> 선환상불사조

1가스 -> 입막심시티x -> 선차관 추적자더블

노가스 -> 병영 -> 더블의심하고 6분후반~7분극초 첨추 언덕점멸 견제 갑니답~

선환상을 무조껀쓰는게 아니구염~
테란이 입구막구 이상한짓을할때 날려보면 전략노출이 100%라 더 수월하게 게임할수있더군요
아이콘 Sgoie (2011-08-21 12:57:17 KST)
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전 마스터중간정도 되는 테란인데여..
전 1/1/1 하면 보통 입구안막거든요 .. 전항상 첫보급고만 입구에짓고 병영은 안쪽에지으면서 정찰가거든요? 저는 건설로봇 어떻게든 돌리거나 그게 여의치않으면 스캔을 뿌려서라도 상대앞마당 없으면 그때서 입구막는스타일인데 저같은 스타일은 어떻게하시나요 .
그리고 저는 3병영이나 2병영 할때는 오히려 훼이크성으로 입구막는모습을 보여주는데 이럴땐 어떻게하시는지 ... 플토가 어렵긴어렵운거같네요;
아이콘 레드와인디오 (2011-08-21 13:13:49 KST)
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1/1/1 인데 입구안막으면 초반토스한테 잘털리지않나요 ?... 1추찌르기나 3추찌르기에
털리거나 체제 다들킬꺼같은데 ㅠ.... 입구막고 2~3병영도 요즘 많이하기때문에 아예
선환상갔는데 입구막는플레이다~ 이러면 멀티좀 늦게먹더라도 언덕농성좀하면서 차관늘리고
어떻게든 플레이해야죠 ㅠ
아이콘 Sgoie (2011-08-21 13:35:14 KST)
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1추나 3추찌르기같은거는 컨트롤로 조금 뻐기면서 탱크나오는거 기다리면 충분히 막던데.. 어차피 그타이밍에 탱크보기전에라도 불곰같은거 없으면 1/1/1인거 눈치깔수있자나여 물론 반응로 더블도있겟지마는 해병수보고 판단하면될거같구... 플토가 정찰면에서 어렵긴한데 첨에 가스러시 하고시작하거나 탐사정 계속돌리면 해병 2기타이밍까지는 안죽을텐데요.. 전 개인적으로 탐사정 계속돌리는놈하고 가스러시하는놈이 젤싫음
아이콘 레드와인디오 (2011-08-21 14:40:28 KST)
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ㄴ ㅋㅋ 저도 탐사정 계속 돌리는데~ 보통 2보급 1벙커면 환상정찰이 좋은것같구요
선환상갔을때 상대가 2~3병영 푸쉬 준비했을때가 가장어려운것같아요~ 모 초반에 잘 판단해야겠지만 선환상갔을때는 테란이 본진 어떤 준비를했을때 대처하기가 너무 수월해지니까 좋아지고(빠른더블포함) 3병영은 테란도 어짜피 멀티늦으니 한타막구 공격가면서 멀티먹으면 어느정도 운영플레이 유리하게하는데 2병영은좀..... 변수가 많이 필요한것같아요

1/1/1도 입구막고 2병영시작해서 1/1/1 하는 테란도있구 화염차해서 팩토리더블뒤 늦은 1/1/1 하는 테란도있고 등등등해서.... 먼가 살짝 페이크걸면 토스는 옵저버 타이밍나오는 8분대 외엔 전혀 짐작을 못하는상황이라 ..ㅠ

저도 극운영타입 플레이어라 상대가 모하는지모르면... 막막해져요 ㅠ
아이콘 RvnDreaM (2011-08-22 07:31:57 KST)
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에고~ 기껏해서 팁을 올리면
이렇게 신나게 폭풍까여야 한다닝.. 와인디오님 화이팅입니다~
아이콘 십테란십저그 (2011-08-22 17:47:25 KST)
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좋고 나쁘고를 떠나서 어렵겠습니다 ㄷㄷㄷ
Tamsajung (2011-08-22 18:37:06 KST)
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제가 생각이좀짧앗던거같은데

일단은 '환상' 이라는 전략자체를 넣엇다는건 아주좋은거같네요

단지 '선환상' 이라는게좀 걸리는거뿐이지만

선차관 옵정찰 후환상 한뒤에 111에 잘쓰이지않는 파수기로 남는가스파수기찍고

환상으로 불멸자 생산해서 막는것도 괜찮을거같네요 제빌드에 넣어보면좋을거같네욤

좋은전략감사합니당
혼란병 (2011-08-27 14:46:21 KST)
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차관보다 환상먼저 업글을 먼저하는건가요? 꽤 괜찮다고 생각은 하는데요 어처피 4차관도 아니고 3차관에 선환상이면 4차관에서 차관 하나 뺴놓고 빌드를 짠거니 인공을 두개 올려서 동시 업글 하면 안되나요? 그거면 차관이 늦는걸 늦출수도 있고 환상도 업글할수 있지 않나요?
아이콘 버디언 (2011-08-30 14:53:06 KST)
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파악..
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