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작성자 Retriever
작성일 2011-08-16 12:45:39 KST 조회 2,057
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이게 빌어쳐먹을 마스터 입니다.

함 봐주세요. 첨 부터 공허간다고 '노유닛'질 하는건 실버 얘기죠?

전 항상 글 보면 빡칠때가 '수준이 비슷하니 만난다?'

수준이 비슷합니까? 저 상황에서 포지 가는 토스도 찾기 졸라 힘듭니다. 제가 잘한다는게 아니고. 둘을 한번 비교해보세요. 수준이 비슷해서 만났나. 겨우 겨우 꾸려놨더니 하나 하나 불리하게 만드는게 참 가관이죠. 끝나고 점수가 더 높다고 저한테 지랄을 해대는군요.

도대체 뭘 어떻게 해야 저런팀을 만나고도 이길수가 있다는 겁니까?

함 봐보세요. 실력이 비슷한 사람끼리 만난다는 분들은.

겜 하다 진짜 손 몇 번 놔버렸는지도 모르겠음. 도대체 어떻게 더 보조를 맞춰야 하나요?

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ForDeath[XPH] (2011-08-16 12:59:58 KST)
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저 보라고 그러시는 것 같아서 봤는데, 질럿님은 대처 잘 하셨고 오더를 더 적극적으로 내려서 아예 거신 체제 가게 했으면 그냥 이겼을 것 같은데요?
상대 토스도 눈 뜨고 못봐줄 정도의 수준은 아니네요. 온니 추적자가 정말 아쉽긴 했는데 그런 부분은 오더를 통해 극복 가능하고요.

가는 말이 고와야 오는 말이 곱다고 생각합니다. 그리고 공허 간다고 했을 때
"상대 해병 중심이니 공허보다는 빠른 거신 체제 가주세요 방어 제가 하면서 4차 갈게요" -> 이런식으로 말하면서 거신 + 4차 한타 나왔으면 이기기가 더 쉬웠고요.

소통의 부재가 문제지 팀원이 문제는 아닌 것 같아요.
ForDeath[XPH] (2011-08-16 13:02:17 KST)
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저도 플레이 하다 보면, 정말 답답한 사람들이 있는데, 오더를 통해 그런 부분을 어느 정도 조절할 수 있습니다. 물론 저테 탑클래스 어렌 조합 상대를 만났다 싶으면 정말 답이 없겠지만, 상대 어렌은 그정도는 아니네요.
모든 사람이 자신처럼 센스와 운영 실력이 있다고 생각하시지 마시고, 자신이 더 잘한다 싶으면 과감히 오더를 내리면서 플레이 하는게 어떨까 싶습니다.

그리고 오더를 내릴 때 좀더 정중하게 하는게 중요한 것 같아요. 말이 처음에 곱게 안나가는데 팀원이 따를리 만무하지요...
Retriever (2011-08-16 13:05:10 KST)
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딱히 보시라고 올린건 아닙니다. 지금 막 벌어진 겜이라 타이밍이 맞기도 했구요. 어쨋든 저런 팀이랑 비슷한 실력이라는 건 도저히 이해를 못하겠네요.
대화 내용 보시면 아실겁니다? 말로 겜하냐고? 그 지랄 나오는게 뻔한데 무슨 오더를 내립니까...
도대체 마스터 토스가 어떻게 유닛을 하나도 안 뽑고 공허를 올린단 말입니까...테저 상대로. 2병인걸 정찰했고, 못도 봤는데요. 애초에 같은 토스끼리 생각이 이렇게나 달라서 한쪽이 무한한 오더를 내려야 한단 말입니까...불사조를 모아달라는 주문에, 뮤탈이 나왔음에도 정말 본진에서 모으고 있는 모습이나, 멀티를 막 짼 타이밍에 찌르라고 미니맵에 신호를 줘도 꿈쩍않는 모습이나, 불사조로 '단 한번도' 뮤탈 컷을 하지 못하고, 정찰 마저 부탁을 해야 하며, 그 부탁한 정찰 한번 이후로 한번도 움직이지 않는 불사조를 보고 팀이 문제가 없다고 할 수 있습니까?
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:08:54 KST)
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하도 어처구니 없는 말이라서 답변 답니다.

물론 리플에 있는 Leios 쓰는 유저이구요.

제가 공허 간다고 했을때 싫다고 하시거나 하지말라고 하신적있나요 ? 그리고 제가 공허간다

니까 님께서 포토 박으면서 방어 하신거 아닙니까 ?

그리고 이길려고만 게임하는 액시스한테 그런 발언은 듣고 싶지 않네요.

그리고 무작위 2:2 하는건 제가 타종족을 못해서 하는건데 자기 맘에 안든다고

막말하는 님은 어지간히 대단한 유저신가보군요
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:09:33 KST)
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2:2 무작위해서 같은 팀 일명 삽질이 짜증나면 그냥 팀전하셈~ 이건 머 1:1 밸런스 징징이랑
다른게 머가 있음? 아 XX 플토 구려서 졌네.. 이렇게 변명하는거랑 다른바 업는데..
그리고.. 상대팀이 그런 경우 있으면 그냥 승 편하게 먹는건 생각도 안함?
내가 팀플 20승 20패 중에 같은 팀 삽질로 10패 했으면.. 당연스레 20승 중에 상대편 중
하나 삽질로 10승 했을 가능성도 있는거고. 그렇게 같은 편으로 서치되는 상대에 대한 불만이
가득하면 안하면 되는거..
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:12:38 KST)
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허접이라서 초고수랑은 안해봐서 모르겠지만 올라갈수록 매너부터 다릅니다.

님은 매너부터 배우세요
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:13:27 KST)
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액시스 버닝님은 왜 리플 지우시는지?
ForDeath[XPH] (2011-08-16 13:14:11 KST)
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이미 그 전에 글쓴님의 말이 짧아진 것은 문제가 아닐까요. 확실히 플레이 상에서는 글쓴님이 정말 대처 잘해주셨는데, 그 전에 처음부터 정중하게 권했으면 어떨까 해서 였습니다.

그리고 실력을 비슷하게 붙여 준다는게 '모든 판에서 내 팀원이 나와 실력이 비슷하다' 라는 뜻이 아닙니다. 이렇게 서치 시스템을 짜놓으면 서치시간 2시간은 나오겠죠. '상대 팀 실력과 내 팀 전체적인 실력이 비슷하다' 라는 뜻입니다.
확연히 실력차이 나는 팀과 붙여줄 수도 있는데 그건 "상대우위" 에 따라 점수로 갈리는 거겠죠.

무작위는 팀플 안맞아서, 상대가 나보다 확연히 못해서 지면 정말 짜증납니다. 그런 경우도 있긴 하지만 정말 어쩌다 한판이고, 대부분은 처음 만난 팀원과 팀플을 맞춰서 이긴다는게 저는 재밌어서 무작위를 계속 하고 있습니다.
Retriever (2011-08-16 13:14:47 KST)
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모르겠습니다. 하지만 이 게임에서는 훨씬 나은 플레이를 했다고 봅니다. 사실 딱 느꼈죠. 공허간다고 할때부터 오더니 주문이니 불가한 분이란 걸요. 상대 빌드가 해당 게임과 같지 않았다면 포토를 가지 않았을지도 모르지요. 그리고, 일꾼을 빼고도 그렇게 개털릴뻔 했는데도 유닛을 안 뽑고 막을 수 있다고 생각한 님의 판단은 100% 잘못 되었죠.
연결상태/ 네 징징글이죠. 다만 덧붙여 제가 하고 싶은 말은 실력이 비슷한 상대를 만나므로 팀탓을 하는 건 잘못되었다(비록 그 게임의 패배 요인이 팀에 있다고 하더라도)는 것이 말이 안된다는 겁니다.
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:16:07 KST)
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내 팀으로 서치되는 사람... 즉 내 상대로도 서치된다는 거고.. 그럼 오늘의 적 패배를 부른자가
내일은 내 승리를 가져다 주는자 가 됨.. 어차피 사람은 간사해서 자기가 같은편때문에 진 경기는
매우 기억을 잘 하시만.. 상대팀의 삽질로 진경기는 기억 조차 안하니까..
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:16:18 KST)
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하하 공허갈께요 이말 한마디에 오더가 불가능한걸 파악했다고요 ?

그건 어떻게 파악하셨는지 대단하시네요.
Retriever (2011-08-16 13:16:37 KST)
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매너고 자시고 끝나고 점수가 더 높다고 버로타라고 하시지 않았나요???메시지 보내서 말이죠? 저런 겜을 해놓고 정말로 자신이 대철 잘했다고 하시는 님이 마스터라는게 미스테리입니다.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:17:47 KST)
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리플보니깐 빨간토스가 초반에 대책없는거부터 잘못햇네.그리고 불사조견제는 할필요가 없어보임. 우관이 하나고 불사조도 부족하고 상대도 대비가 잘되잇고 빨간토스의 결정적인 문제는
타이밍을 모르는거 같음 걍 무식하게 멀티늘리고 모으는스타일.내가 제일싫어하는스타일 ㅋㅋ
Retriever (2011-08-16 13:17:48 KST)
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연결상태/ 그냥 간단하게 누가 잘했는지 판단해주길 바라는 글로 생각해주세요 그럼. 애초에 겜 종료 후 메시지로 점수 높다고 자기가 잘했다는 저 분 떔에 올리게 된거니.
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:18:23 KST)
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가는말이 고와야 오는말이 곱다는걸 모르시나? 난 이기든 지든 욕은 안합니다. 위에 연결상태님

말 들으면서 느끼는게 없으세요 ?
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:19:20 KST)
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님이 겜중에 욕 안했으면 제가 나중에 갚아드렸을까요 ?
Retriever (2011-08-16 13:19:43 KST)
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물론 욕은 나쁘지요. 그건 제가 잘못 했구요. 게임 내내 어거지로 보조 맞춰주는데, 계속 삽푸니까 승질나서 그랬네요. 욕한건 사과드리지요. 하지만 다음부터는 플토의 기본은 아시고 무작해주셨으면 좋겠네요.
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:20:03 KST)
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누가 잘했고 못했고가 아닌데... 팀이 졌는데 잘한 사람이 어디있음? 그게 코미디지...
그렇게 잘잘못 따지고 싶음 어렌하시라니까요~ 애초에 무작하면서 어떤 기준을 바라시는거임?
무작 하는 순간 초등부터 고등학생까지 랜덤으로 걸릴수도 잇는 판에.. 왜 고등수준 아니냐고
머라하니느게 제가 볼땐 순 억지로 보임..
Retriever (2011-08-16 13:20:58 KST)
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돌리고돌리고/ 불사조는 견제하라는게 아니라 뮤탈이라도 막고자 해서 주문한거죠. 우공도 있고, 그리고 불사조 정찰시에 저그 멀티에 미네랄 소모가 0 인걸 보고 이젠 위기는 넘겼구나 했지만...허허...
아이콘 토스는웁니다 (2011-08-16 13:21:12 KST)
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레이오스님 죄송합니다(AxisBurning) 저도 같은 온니토스 22무작유저로서 감정이입되서 좀 흥분했네요 제3자가 나서서 싸움조장한 점 사과드립니다. 앞으로 자중하겠습니다
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:21:31 KST)
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님도 어느정도 실력되시면 남한테 이래라 저래라 하세요. 과도하게 미니맵찍거나 게임상에서

맘에 안든다고 막말하지 마시구요.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:21:38 KST)
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황혼처럼님이 이길려고발악하는 엑시스라고햇는데 그럼 본인은 즐긴다는말인데 애초에 이길생각이 별로없어보이는 상태로 겜햇으니 공허간다는말이 나오지.
Retriever (2011-08-16 13:21:48 KST)
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연결상태/ 뭐가 억지인가요? 게임 내에서 누가 더 나은 플레이를 했는가를 보는게 억지입니까?????
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:21:49 KST)
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그리고 게임하면서 무조건 승리를 최우선으로 두는게 과연 정답임?? 게임이란게 재미있으려고
하는거고 그 재미가 이기면 생기니까 하는것도 맞는데.. 다른 사람도 충분히 있을 수 있음..
난 다템이 좋아서 플토하고 주로 다템 뽑고.. 그래서 저 다템갈께요~ 햇는데 아무말 없으면
다템가죠.. 물론 상대가 이런저런 상황들어서 이야기하면 맞춰주긴 하지만..
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:22:23 KST)
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ㄴ액시스버닝님 죄송합니다. 저도 순간 욱해서 그랬네요. 액시스 전체를 안좋게 말씀드린점

한순가의 실수니 이해부탁드립니다.
Retriever (2011-08-16 13:23:09 KST)
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과도하게 미니맵에 찍은게 불만이셔서 찔러도 무방한 타이밍에 본진에 계셨던거군요.
그리고 어느정도 뭐라할 실력 된다고 봅니다.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:23:54 KST)
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이제는 즐길려고 스2한다는건 안통함.그런말은 다이아에서나 하던가 마스터부터는 이기기위한겜이 대부분인데 같은편 피해나 주는짓임. 묻지마 공허 묻지마 다크 이런건 마스터에서 개털림.
ForDeath[XPH] (2011-08-16 13:24:20 KST)
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리플 보면서 타이밍 제일 아쉬웠던게 12시쪽 꿀멀에 해병 의료선 파수기로 싸먹고 바로 6시 꿀멀쪽으로 갔으면 저그가 바퀴없이 뮤탈 탄 상태 + 테란은 스팀업도 안된 해병 의료선이라 거기서 걍 밀 수 있었을 것 같아요.
거기서 어영부영 있다가 결국 테저 조합 갖춰지고, 투프토에서 거신이 없는 바람에 바퀴의 효율이 극대화 되서 진 경기..
스탑피드 (2011-08-16 13:24:25 KST)
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거기서 거기인분들이 싸우네
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:24:27 KST)
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저도 이길려고 발악할때는 저그로 게임합니다. 단지 이기고 싶을때가 있고 자기가 하고싶은 빌

드. 즐기고 싶은 빌드가 있지않겠습니까?
스탑피드 (2011-08-16 13:25:01 KST)
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레드드래곤 혼자네임드네
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:25:21 KST)
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거기서 거기니까 싸우는거 아니겠습니까?
스탑피드 (2011-08-16 13:25:32 KST)
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도토리 키재기 그만
스탑피드 (2011-08-16 13:26:35 KST)
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이기적인거죠

즐기는빌드는 1:1에서 쓰거나 파티를해서 다같이써야지

무작에서 그런빌드쓰면 울편은 희생양이되는건데?
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:26:44 KST)
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하하 그정도 실력 갖추시면 팀전에서 욕해도 되는것이었군요. 몰랐습니다.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:28:13 KST)
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나는 즐길테니 너는 수비해라. 존나 이기적이다 이래놓고 욕먹으면 자기는 겜을 즐긴다고 자위하는꼬라지 ㅋㅋ
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:29:38 KST)
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그냥 2:2에서 자기 하고픈 빌드 쓰고.. 그걸 1:1에서는 차마 못쓴다면 그런 사람도 이기적인거고..
그런 사람 무작해서 만났다고 이렇게 까지 하는것 또한 보기 좀 안 좋네요...
어차피 어렌이 아닌 무작인 순간 이런경우 없는것도 아니고 꽤 나 되요~
글쓴님이 잘못됬다는게 아니라... 당연스레 자기 재미만을 위해 플레이하는 사람이나
그걸로 피해본 사람이나.. 결국 무작하는순간 어느정도 나올수 밖에 없는 상황이고...
그런 경기 하나 조차 이렇게 글을 쓴 정도로 짜증이 나신다면 어렌하시라는 말일뿐
Retriever (2011-08-16 13:29:44 KST)
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욕한건 사과드렸고, 애초에 이 글을 올리기로 한 이유가 뭐였습니까? 저한테 보낸 메시지 때문 아니였나요? 그런데 이제와서는 겜 중에 한 말을 가지고 늘어지시네요.
다시한번 사과드리죠 겜중에 입구 혼자서 일꾼빼서 개털되며 막을 때 친 '아 ㅅㅂ'랑, 뮤탈 컷을 전혀 안하시길래 불사조 제어 달라고 했을떄 말로 겜하냐고 하셔서 '진짜 존나게 못하네' 라고 한 것 사과 드립니다.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:30:08 KST)
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황혼처럼은 그냥 버로우 하는게 나아보임.실력도 딸린데다가 자기주제도 모르는거 같음.
오크와리당 (2011-08-16 13:30:27 KST)
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차라리 우관을 하셨으면.. 1공허는 생산되자마자 바로 달렸어야하고여.. 계속 공허를 뽑는게아니라 1공허 이후에는 사조를 계속 뽑아서 견제를 했었어야했음.. 계속 본진 공허모은거부터 에러임.. 이미 1공허 본상황에서 대처가 다 되있는데 그때 가봐야 소용없죠.. 첨에 공허 바로달렷으면 이거 또 몰랐을듯..
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:31:02 KST)
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그리고 리플 안보신분은 답변 달지마세요. 제가 막무가내로 공허 간다고한것도 아니고

공허간다고 말했고 가지말라고 말 안하시길래 그냥 하고싶은것 한겁니다.

그리고 돌리고돌리고님은 반말 하지마시죠.
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:31:45 KST)
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저도 제 하고싶은것만 한것 사과드리고 나중에 메시지 보낸것 사과드립니다.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:32:05 KST)
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괜히 글쓴이만 불쌍하네 저런개구멍을 만나서 욕한거 사과나 하고 ㅋㅋ 걍 차단하면되는것을
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:32:28 KST)
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오크와리당//제가 플토에 대해 아직 이해도가 부족해서요. 조언 감사합니다.
스탑피드 (2011-08-16 13:32:58 KST)
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verenchia , leois 팀플좀 열심히하던사람들인데

요새다시하시나보네
Retriever (2011-08-16 13:33:09 KST)
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저테 상대로 도대체 무슨 기막힌 발상이 떠올랐는지, 그것도 현존하는 래더맵중 가장 가까운 붉은묘지에서 2프로가 일꾼을 뽑는 도중에 공허를 가겠다고 한게 막무가내가 아니였군요. 결국 님의 의견을 묵살하고 첨부터 공허가지 말라고 싸웠어야 하는 제가 잘못한거군요.
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:33:16 KST)
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그냥 무작위할땐 같은 편 잘하면 아싸~ 못하면 아~ 하고 해탈하는 방법밖에 없음..
그래봐야 ell때문에 결국 승리 또 가져다 주는데 멀 그렇게 스트레스 받으실까..
오크와리당 (2011-08-16 13:34:15 KST)
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네.. 혹시 담부터 우관가실거면 1공허는 생산되자마자 바로 달리시구요.. 그담엔 계속 사조뽑아서 견제해주시는게 훨좋습니다..
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:34:25 KST)
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자기주제도 모르고 버러우타라? 님은 무슨 프로게이머라도 되시나요? 남들보고 이래라

저래라 하지마시고 아이디 당당히 밟히시고 말씀해보시지요?
스탑피드 (2011-08-16 13:35:01 KST)
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베렌시아님은 요새머하시나요
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:35:42 KST)
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스탑피드//저를 기억하시다니...예전에 게임하다가 일이 생겨서 잠시 못하다가 6개월만에 다시

하는중입니다.
Retriever (2011-08-16 13:35:58 KST)
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형편없이 겜하셔놓고 저보고 버로 타라고 하신건 님도 마찬가지입니다. 돌리고님을 까실게 아닌거 같은데요?
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:36:42 KST)
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베렌님은 자기일이 바쁘셔서 가끔만 접속하시는걸로 알고있습니다.
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:38:13 KST)
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제가 보기엔 님도 그렇게 초고수아닌신데 뭘 그리 열내고있습니까?

이길땐 전부 님탓이고 질땐 전부 남탓입니까? 그리고 제가 버로우 타라고 한건

님께서 먼저 욕하셔서 한말이라고 위에 적어놨지 않습니까 ?

님도 열받아서 마음대로 욕하신거고 저고 거기에 열받아서 마음대로 말한겁니다.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:38:21 KST)
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황혼처럼같은 유형은 자기잘못은 일단 배제하고 어디서 들은 되도안한 논리를 내세움.
자기한테 욕이나 반말이 날라올때 왜 욕이나 반말이 날라오는지 모름.일단 욕 반말부터 걸고넘어짐 ㅋㅋ 말투는 존나 정중하게 하네 ㅋㅋ
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:40:01 KST)
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그냥 지금 모습이.. 게임 졌는데 니때메 졌어 하고 싸우는 모습이.. 마치 어린애들이 아무것도
아닌일도 때쓰는걸로 밖에 안 보여요.. 그냥 ㅈㅅ 내가 못해서 졌네요 하면 될것을.
1승이 머 그리 대단하다고.. 1패가 머 그리 대단하다고.. 그냥 웃으면서 넘어가면 될것을..
이리도 두 분이 서로 싸워가면서 설전을 해야하는지 모르겠네요
Retriever (2011-08-16 13:41:12 KST)
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전부 남탓이 아니고 이 겜은 님 탓입니다. 그걸 알아주셨으면 좋겠습니다. 그리고 다른 종족은 모르겠지만 님의 플토실력으로는 플토유저 그 누구도 판단할 수 있을 정도가 아닙니다.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:43:42 KST)
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플토실력이 부족한거보다 솔직히 자기도 초반에 관문가야되는게 맞는거알꺼임.
그냥 관문지겨우니깐 공허함가보자 해서 공허갓겟져 ㅋㅋㅋ 2:2팀플은 진짜 대충하면 망하는건데 33 44는 막해도 어느정도 커버가됨
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:44:30 KST)
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그럼 하나만 물어볼게요... 이경기는 잘못된 빌드 고수해서 졌기에 그 분 탓이라고 합시다..
그럼 님이 한 경기의 패배속에 님탓은 없을까요? 님이 실력 모자라서 진 경기는 없을까요?
물론 이 두 경우의 예가 다르지만.. 결국 님과 같은 편이 된 님보다 더 잘하는 유저 입자에선
결국 님이 못해서 진경기도 있을거라는 거죠~ 그게 무작위 라는 현실이구요~
그냥 인정하고 좋게 넘어가면 될것을.. 도대체 인터넷 상에서 꼭 상대에게 사과를 받고.
자기 생각이 맞다는걸 확인 해야만 하는 모습처럼 보이네요~ 어차피 말이 안통하는 사람이
있기 마련인데.. 애초에 서로 말이 통할거 같았으면 저런 겜양상이 나오지도 않았겠죠~
Retriever (2011-08-16 13:45:38 KST)
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그리고 이제와서 얘기지만, 제 시점으로 보시면 제 쪽보다 님쪽 건물 본게 더 많을 정도입니다. 질럿 안 뽑으실때부터 이걸 조금있다 찍으려나? 말할까 고민했습니다. 그냥 하는 말이 아니구요. 이것저것 주문하려다가 저도 괜히 오더질 하다가 욕들어먹는거 싫어서 아예 닥치고 게임하려고 했습니다. 게임하면서 뭐 주문하면 다들 그렇게 하나요? 옳더라도 남말이라면 무조건 싫어서 삐딱하게 나오죠. 어쨋든 혼자서라도 열심히 해놨더니 개떡을 만들어놓으시니 제가 화가나서 막말했던 거지요.
Retriever (2011-08-16 13:47:45 KST)
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연결상태/ 복잡하게 몰고가시는것 같은데, 물론 제 실수로 질 때도 있죠, 하지만 방금 경기는 아니였고(물론 저도 게임 내에서 실수를 했지만, 제가 패인이 될만큼 잘못한 것은 없습니다), 메시지로 판가름하자는 얘기가 나와서 리플을 올린것 뿐입니다. 먼저 글을 썼다고 저에게 그런 장황한것을 가르치려고 하시는데, 그런 도의적인 얘기는 당연히 다 압니다.
Retriever (2011-08-16 13:51:47 KST)
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연결사태/ 글을 읽으실때는 전부를 읽으셔야 됩니다. 바로 위에 그에 관한 글이 있는데 대체 뭘 읽으셨는지 모르겠네요.
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:51:52 KST)
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돌리고돌리고// 거참 누가 되도않는 논리를 내세우는지 모르겠네. 님은 뭐 맘에 안들면

욕부터 날리고보나봄?
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:52:57 KST)
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제말은 이 경기만이 아닌.. 님이 2:2 하시면서도 님탓으로 진 경기도 있을거라는거에요~
그런 님의 작은 실수든 머든 진 경기 이후 같은 편에게 사과대화라도 보내시나요?
그걸 일일히 .." 죄송해요 제가 못해서 졌네요 " 하고 보내셧다면 이런 글이 이해가 되는데..
자기탓으로 진 경기는 그냥 넘어가고 서치 ㄱㄱ 한 뒤에.. 같은 팀 탓으로 진경기에
이렇게 글까지 적어가면서 싸우는 모습이 제가 볼때 .. 자기 재미를 위해 이기적으로 빌드 쓰는
분과의 잘잘못에서 크게 다를바 없어보여요.. 적어도 어렌이 아닌 무작 팀플이라면..
오크와리당 (2011-08-16 13:53:17 KST)
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근데 진짜 죄송한말인데.. 토스님.. 타이밍이나 조합이나 전혀모르시는거같음.. 기본이 없는거같아요.. 후반에는 거신이나 템플러를 가야되는데.. 그렇지도않고 가스는 1000가까이 계속 남아있고.. . 아님 거신을 가시던가하시지..
Retriever (2011-08-16 13:55:39 KST)
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연결상태/ 제 실수로 진다고 사과를 매번 하지도 않습니다만, 명백한 실수의 경우 사과를 하기도 합니다. 정말로요. 추가로 말씀하실까봐 덧붙이는데, 사과를 안할때가 훨씬 많습니다만, 제가 패인인게 확실하고 팀은 잘해줬다면 사과를 합니다. 매번 사과를 안하는게 문제라면 드릴말씀이 없네요. 제가 나쁜놈이죠.
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:55:50 KST)
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어찌되었거나 님 기준으로 말도 안되는 빌드 가지고 오신 분이나.. 또 그런 분을 상대로
욕하신 님이나.. 결국 서로 잘잘못하신건데.. 그걸 구지 누가 더 잘못했냐 잘했냐를 따지시는게
무슨 의미가 있냐는거죠? 결국 글 제목이나 내용도 사실만을 적은게 아니라..
순전히 님 입장에서 짜증나는 글로 적으셔놓구선.. 무슨 잘잘못을 따지는 글이라는건지도..
"함 봐주세요. 첨 부터 공허간다고 '노유닛'질 하는건 실버 얘기죠?

전 항상 글 보면 빡칠때가 '수준이 비슷하니 만난다?'

수준이 비슷합니까? 저 상황에서 포지 가는 토스도 찾기 졸라 힘듭니다. 제가 잘한다는게 아니고. 둘을 한번 비교해보세요. 수준이 비슷해서 만났나. 겨우 겨우 꾸려놨더니 하나 하나 불리하게 만드는게 참 가관이죠. 끝나고 점수가 더 높다고 저한테 지랄을 해대는군요.

도대체 뭘 어떻게 해야 저런팀을 만나고도 이길수가 있다는 겁니까?

함 봐보세요. 실력이 비슷한 사람끼리 만난다는 분들은.

겜 하다 진짜 손 몇 번 놔버렸는지도 모르겠음. 도대체 어떻게 더 보조를 맞춰야 하나요?
"
이게 정말 님들 제가 팀플 했는데 한분이랑 싸워서 누가 잘못한건지 좀 봐주세요? 하는 글이라고
보여요? 정말로?
아이콘 연결상태 (2011-08-16 13:57:26 KST)
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근데 님은 그런 상대분에게 지금 사과를 받고 싶으신거잖아요? 님은 할때도 안할때도 있으면서.
그런 이번 상황에서도 그 님이 사과 안 할수도 있는거 아닌가요?
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 13:58:35 KST)
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연결상태님은 걍 가만히 잇으셈.겜하는거만봐도 충분히 글쓴님이 개념잇게 겜하는데 무슨
소리하는건지 내탓 남탓이 중요한게 아니고 실력이 부족해도 어느정도 개념찬플레이를해야될꺼 아녀... 그냥 겜볼줄모르는사람이 대충상황만보고 말하는거 같네
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 13:59:09 KST)
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오크와리당//가스가 모자라서 추적뽑다보니 돈이 모자르고 가스만 남는...아직 토스에

대해 이해가 부족하고 많이 해보질 못해서 그런것같네요.
Retriever (2011-08-16 13:59:16 KST)
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그런데요? 당연히 그전에 싸우고 왔으니 말투는 좋일리도 없고, 글을 올리면서, 평소에 '팀은 비슷한 사람과 걸리니 탓할수 없다'는 이야기에 반하는 내용을 적었을 뿐입니다.
팀의 삽질로 져서 기분이 나쁜 상태에서, 그 팀이 점수가 저보다 높다고 제가 못했다는데, 그럼 얼마나 정성스러운 문제로 써야할까요?
Retriever (2011-08-16 14:00:08 KST)
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사과를 받고 싶은게 아니고 게임이 끝난 다음에 메시지를 보내서 '너보단 낫다' 식의 말을 해서 올린거라는 겁니다. 대체 뭐가 문제입니까??? 왜 이해를 못하십니까.
Retriever (2011-08-16 14:01:05 KST)
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답답하네. 제가 사과 안했다고 메시지 보냈습니까? 아니 누구땜에 탈탈털렸는데 그걸 나한테 뭐라고 해서 리플 올리기로 해서 올린건데 제가 사과를 바라는 겁니까? 평소에 아시는 분인가요? 전혀 논리에 맞지 않는 얘기를 하시는데.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 14:02:20 KST)
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사과쳐받을려고 한게 아니고 우리모두 마스터정도됫으면 개념찬플레이를 하자란 취지에서 올린거 같음. 이런건 자주자주 올려야됨.
아이콘 연결상태 (2011-08-16 14:02:31 KST)
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겜을 개념있게 하는거랑.. 게시판에 글을 적는거랑은 별 상관이 없음..
그럼 플겜어가 글 적으면 무조건 아 하고 인정하고 받아들여야함? 고작 게임하면서 그 게임좀
잘한다고.. 마치 자기가 쓴 글 또한 더 낳다고 생각하신다면 .. 할 말이 없구요
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 14:02:35 KST)
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Retriever님과는 서로 잘못한 부분에 대해서는 서로 사과했으니 더이상 분란글은 안 적으셨으면

좋겠습니다. Retriever님께서 제가 100% 잘못해서 진경기라 하시니 토스로 할때는 좀 더 신중하

게 하도록 하겠습니다.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 14:06:36 KST)
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아 연결상태는 그냥 브론즈같음. 고작게임할려면 브론즈에서 올멀티먹고 200채우고 놀면되겟고
마스터정도면 초반에 어떻게 올꺼 다 알고 그런데 대놓고 막무가내 플레이하는거부터 무개념이지. 에휴 답답하다.
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 14:09:23 KST)
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돌리고돌리고//더이상 분란글은 적지 마시구요. 제가 막무가내 플레이한건 인정한다고

말씀드렸고, 그리고 전 공허간다고 말씀드렸고 거기서 말씀없으시고 포토 지으시길래

제 판단으로 막아주시려보다 하고 제 플레이한겁니다. Retriever님께서는 제 플레이가

마음에 안드셨기에 이런상황까지 초래한것같구요.
Retriever (2011-08-16 14:13:06 KST)
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그 플레이를 마음에 들어할 사람은 없다는 걸 좀 확실히 알고 가셨으면 좋겠군요. 비단 공허를 말하는 것만이 아니라는 것도요.
제스민 (2011-08-16 14:16:51 KST)
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언제까지 한심하게 게임가지고 싸움질이나 할래요들.. 글쓴이나 리플단사람들이나 한심의 극이네
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 14:23:48 KST)
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님도 님 마음에 안 든다고 막말하는건 고치셔야겠네요. 게임만이 아니라 현실에서라도요
아이콘 AppleDoki (2011-08-16 15:08:25 KST)
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리플보니까.. 황혼처럼님은 그냥 조합이 없었다는게 아쉬웠을뿐이지
큰 잘못없어보이는데 -_-;;;
30분가까이 게임하고서 초반에 공허간다고해서 불리해진것도 없고욤..
오히려 질럿아이디 쓰신분이 너무 휘둘리신 경향이 보임.. 유닛도 안 모이고 멀티도 많으셨었는뎀.. 물론 금광은 아니였지만 ... 그리고 넘 신경질적인게 보임 ㅡ.ㅡaa

겜적으론 큰 문제 없어보였어요
아이콘 AppleDoki (2011-08-16 15:09:31 KST)
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그리고 오더도 하더만요 ㅡ.ㅡ 불사조 모아주세요 라던가 화면 광적으로 클릭정도;;
확실히 기분 상하게 플레이한건 공허간 황혼처럼님 보단 님이 더 심했던거 같음...
Retriever (2011-08-16 15:17:54 KST)
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첫 멀티는 일꾼 등이 털리고 막은 상태에서 변수로 뒤집고자 가져간거지, 정상적으로 가져간게 아닙니다. 9는 미네랄 빨지도 못했구요. 여기서 견제를 막아줄 건 당연히 팀인데, 공허는 한번 갔다오고 금멀에 주차시키고, 불사조는 단 한번도 돌지를 않는데, 의료선, 뮤링을 혼자서 휘둘리지 않고 막으실수 있나요? 팀의 지원은 거의 전무하다 시피한데? 그렇다고 뭐가 없었나요? 불사조가 뮤탈을 단 한번도 쫓아가질 않는데 큰 문제가 없다는 게 신기하네요.
Retriever (2011-08-16 15:19:57 KST)
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초반에 털리면서 뽑은 공허 세기가 아무것도 못하고 정박했는데 후반에 영향을 안 줬다고 하시는게 참 신기하군요.
아이콘 RvnGooday (2011-08-16 15:33:54 KST)
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아니 왜다 황혼처럼님을 까지? 저야 두분다 관계없는분이라 냉정하게 리플보면 황혼님이 온리추적자만 가긴했지만 기본기가 질럿님보다는 나아보이는데....
12분대 보면 zealot님 토스가 멀티가 빨랐음에도 불구하고 인구수가 2~30씩 차이나는건...이해가 안감
테크가 고위테크로 빠르긴했지만 고위기사 뽑아놓은거도 아니었고.. 무난히 이어지는 상황에서 자원너무 남으시구...
온리추적자가 좀 에라긴한데 기본기는 확실히 더나아보임.
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 15:34:50 KST)
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ㄴ님 본진터는 의료선 잡을때 9시 헬프갔고 불사조로는 애시당초에 뮤탈에 피해주긴 무리인 수였으며 멀티를 돌린거치곤 님의 유닛수가 다른플레이어보다 월등히 적었던거 같네욤..
그리고 초반에 털린건 멀티하고 뭐하고 해서 다 복구가 됐고 정상화로 20분후반까찌 경기가 갔는데.. 무리가 있는듯???

아까도 말했듯이 상대방보다 조합면에서 딸린게 아쉬운거라 생각함..
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 15:35:42 KST)
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개털려 / 일단 리플보고 와보셈.. 저도 글만 읽었을땐 그렇게 생각됐었음;
아이콘 RvnGooday (2011-08-16 15:38:59 KST)
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그리고 이경기에서 스팀업안된 해병의료선이 치러왔을때 밀러갔으면 확실히 이겼는데, 공허3기가 큰소득 없었더라도 잃지는 않았으므로 (그떄 밀면 밀수 있었고) 3공허가 패인이라고 딱 단정하기도 뭐함...
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 15:40:13 KST)
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오히려 공허 3기가 있어서 도움이 돼었음..
초반에 피해를 못 준건 아쉬운 일이지만 초반에 저그한테 스포어도 여러개 깔게 만들고 테란 병력 뒤로 빼게도 만들었음
Retriever (2011-08-16 15:42:38 KST)
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일꾼 빨리 늘려 변수만들고자 한 멀티를 보통 멀티와 같게 생각하시는군요. 고기는 뽑았는데 의료선 뮤링 견제 막다 한타임에 다 날린게 있습니다. 그 부분은 확실히 제가 실수했지만, 그거 외엔 큰 문제는 없었다고 봅니다. 자원을 미친듯이 남겼던 것도 아니구요. 겜중에 팀이 불사조를 그렇게 뽑았는데 견제에 휘둘리고 있다는 게 어처구니가 없었습니다만. 황혼 탄 토스가 멀티먹고 7관 돌리며 견제 받으면서 건물 깨진게 몇번인데 미소비 자원이 얼마여야 한다는 건지 모르겠네요. 대전기록에는 미소비 950, 수입률 1400 나왔는데요? 드랍 올때마다 싸우는 건 거진 혼자일 뿐이였는데요.
아이콘 RvnGooday (2011-08-16 15:42:44 KST)
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승패 잘잘못떠나서 지면 지고 이기면 이기는거지 우리편이 삽해서 져도 (입막실수나 기타등) 어지간하면
`괜찮아요 ^^` 해주는데 모클랜 모씨는 끝나고 귓말질에 훈계질에 에효... 인성이 안되었다
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 15:45:02 KST)
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개털려//님 리플보고 말씀하시는건지? 앞서 말했듯이 프로토스로 잘 못하거니와

공허간다고 했었고 말씀없으시고 포토 지으시길래 방어해주시고 공허 가도 된다고 생각해서

플레이한겁니다. 그리고 아이디 밝히시고 깔려면 까세요.
Retriever (2011-08-16 15:45:46 KST)
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초반 병력에 관해서는 공허없이도 빠지는 병력이였습니다. 마린이 무리해서 올라왔을때 마린 세기남았을때 공허가 와서 치기 시작했고 그때는 이미 차관업이 끝나있는 상태죠. 복구가 됐죠. 되면서 병력은 조금씩 잃었고 그 복구가 된다는 것은 거진 일꾼 충원이였죠. 첨에 워낙 가난하고 느리게 태크를 탔으니, 그 복구라는게 바로 따라가는게 아니죠.
그리고 불사조로 뮤탈에 피해주는건 절대로 무리가 아니였습니다.
개털려 (2011-08-16 15:49:16 KST)
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글과 리플이 좀 다른가보네요 죄송합니다 자삭할게요
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 15:52:40 KST)
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흠냥.. 그냥.. 그렇다고 해요 -_-;;
딴 사람들은 아닌거 같다고 해도 뭐 자신은 자신의 의견이 맞다고 하시니..
그냥 저는 제가 본 관점에서 말씀 드리는겁니담.. 불사조 5기 남짓으로 10기 좀 더 돼는 양에 어떤 피해를 얼만큼 줘야 만족스러울지도 모르겠고.. 건물피해도 보면은 파일런으로 전력차단 정도밖에 안돼보였던거 같았는데.. 그런 상황 다 지나고 상대방 멀티도 밀고 멀티 늘려가면서도 나중에 진건 결국에는 조합의 문제로밖에 안보이는데...

결코 황혼처럼님이 제 멋대로 움직이고 나 몰라 플레이한걸론 안보였음
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 15:55:46 KST)
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제가 프로토스를 못하긴 하지만 이미 불사조 한기로 정찰했을때 둥지탑이 80퍼는 완성되었습니

다. 그거보시고 Retriever님이 불사조 계속 찍으라는데 2우공도 아닌상태에서 뮤탈 잡는건

더 무리입니다.
Retriever (2011-08-16 15:58:02 KST)
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딴 사람이라고 하신 두 분의 의견이 맞지 않는 것 같아서 코멘 쓰네요. 일꾼 빼고 포깔고 멀티하고 템탄 토스가 도대체 어떻게 하면 팀의 지원 없이 흔들리지 않을 수 있는 겁니까? 아니면 거기서 멀티한 판단을 한 게 문제이군요?
불사조 5기 남짓으로 10기 좀되는 뮤탈에 잡아먹힙니까? 당연히 돌려주는 것이지요. 그리고 불사조를 5기만 뽑은것까지 제 문제 인 것 처럼 느껴지는 코멘을 다시네요. 파일런이나 게이트 뿐 아니라 코어 한번 아카이브 한번 날라갔을 겁니다 아마. 그리고 포토도 박았구요.
대체 언제 상대방 멀티를 밀었다는 건지도 모르겠네요. 7시쪽 밀다가 병력 갈릴때를 말하시는 건가요? 그게 민거라고 생각하십니까? 멀티를 밀었어도 멀티수가 똑같은데 대체 뭘 밀었다는 겁니까?
Retriever (2011-08-16 16:00:36 KST)
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거기서 아예 뮤탈을 잡고자하면 2공을 올리면 되는 것이고, 1에서 증폭 간간히 먹어가며 뽑으면 상대가 되는 상황이였죠. 어차피 막는 입장인데요. 맨땅에 불사조만 있는 것도 아니였고. 애초에 상대가 올뮤탈로 엄청난 물량을 가지고 있는 것도 아닌데, 아무 이유없이 뽑다가 불사조를 놀리는게 최선이라는 거군요?
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 16:02:21 KST)
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님 물량이 딸리는데 나까지 2우공돌려서 뮤탈을 막으라고요 ?
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 16:03:27 KST)
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글쓴이랑 한가지가 다른의견이 불사조숫자좀 보고말해여.불사조가 엄청많은것도 아닌데 자꾸
무탈견제니 머니 하는데 상대무탈숫자가 불사조보다 더 많은데 신컨이 아니고서야 불사조컨하면서 이것저것가능함?괜히 불사조 견제가서 잃는거보다 걍 가지고잇는게 더 이득인데 자꾸 불사조에 목메시네;; 중간쯤에 빨간토스가 해병잡고 본진안가고 상대갓으면 이겻을텐데
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 16:10:14 KST)
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하아.. 뮤탈은 오히려 님이 집정관 몇기만 만들었어도 쉽게 막았을듯..
그리고 멀티한게 누가 잘못이랍니까?? 일단 님이 멀티도 빨랐고 자원도 많이 캣고 테크도 빨랐으며 유닛도 아주 적은것도 아니였어요. 거기에 9시랑 본진 드랍온거에 많이 흔들려서 그렇지..
일꾼피해가 심각한게 없어서 복구하는데도 크게 문제도 없었음..
일꾼수는 4명 다 비슷한 순에서 끝까지 이어졌던거 같은데.. 그냥 둘 호흡이 안 맞았고 조합이 별로 였다 정도였지 황혼처럼님이 마스터급 실력 아닌데 혼자서 놀다가 진게 아니란 말임..

그리고 황혼처럼님도 돈만 먹고 유닛만 뽑고만 계신것도 아니고 돌아다니면서 견제도 하고 멀티도 깨고 하더만요;; 첨에 벙커에 저글링에 게이트 깨지고 나서 아 ㅅㅂ 할때부터 뭔가 기분 안 좋게 시작했구나라는거 느꼇고 그냥 그 영향이 큰듯.. 플레이자체는 조합이 안된거빼고는 큰 잘못 없어보여요
Retriever (2011-08-16 16:15:38 KST)
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그냥 외각을 돌라는 말입니다...나가서 몰살하라는게 아니구요. 한번 방어에서 지상+불사조 붙으면 뮤탈만 손해 다 보고 빠집니다. 이런걸 한번이라도 해줬다면 뮤탈이 좀 줄었겠죠.
그래서 물량 딸리기 때문에 올추적을 가신겁니까? 상대가 뮤탈인데 불사조로 막는게 엄청난 손해라도 되는 것 처럼 말씀하시네요. 그리고 물량이 딸려서 템을 빠르게 간거 아닙니까. 그렇게 휘둘리지 않았다면 템도 안정적으로 살렸겠죠. 템을 못 살리고 9시 앞에서 병력 날린건 확실히 잘못이였지만, 2칼라 견제를 혼자 막다시피 하면서 대체 어느정도의 실수를 단 하나도 하지 않아야 하는 건가요?
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 16:19:10 KST)
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ㄴ 그니까 말씀드렸잖아욤.. 조합이 문제였지 큰 실수 없던거 같다고 -_-;;
불사조로 막는게 엄청난 손해란게 아니라 그 숫자로는 큰 피해나 견제가 안돼니 살려둬서 같이 싸우는게 오히려 낫다는 말인데... 왜 자기 식으로 해석하는지 ;; 황혼님 본진에 온 피해를 누가 막았는지 보지는 못했지만 .. 왜 남 탓만 하는건지 이해가 안가네욤..
Retriever (2011-08-16 16:20:17 KST)
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저도 휘둘린건 인정합니다만, 팀이 거기에 어떠한 지원이라도 있었던가요? 차라리 불사조를 안 돌릴거면 제게 제어를 줬으면 훨씬 덜 휘둘렸겠죠. 아니면 추적자라도 조금 보내줬던가요. 그리고 공허가 상당한 역할을 했다고 보시는게 참 신기하네요...그 상황에서 공허가 견제를 가던지, 입구에서 언덕 시야를 못 따게 하던지 해야했지만, 공허는 세기가 모일 때까지 그냥 본진에 가만히 있었을 뿐입니다.
Retriever (2011-08-16 16:23:00 KST)
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불사조 얘기는 황혼처럼님께 한 겁니다...뮤탈을 막을 생각이 있으면 2공을 가던가. 아니 단지 제가 모아달라고 해서 5사조 모으고 놀렸다는 얘긴가 해서요. 2공이 아니더라도 꾸준히 뽑았다면 상대 가능했습니다. 뮤탈이 그렇게 미친듯 많았던 것도 아니고, 3공 1사조 일때 4뮤탈이였습니다. 최종적으로는 15~16? 정도 되더군요. 기울던 시점에서.
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 16:25:00 KST)
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Retriever님이 저한테 100퍼 잘못했다고 했는데 이제 어쩌실려고 ?

돌리고돌리고님도 이제 리플보고오셨나봄
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 16:25:30 KST)
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님 9시에 견제 들어온 저그들은 황혼님이 쫒았고.. 돈이 필요하면 돈좀 보내달라고 하시던가요 ㅡ.ㅡ;; 그리고 상대방 나오는 병력을 뒤로 빼고 포자를 여러개 박게 한게 이득을 본게 아니고 아무 효과도 없었다고 생각하는 님의 의견도 좀 이해가 안가네요..
생각만큼 큰 피해는 아니였어도 잃은것보단 중후반까지 화력지원도 된건데.. 님이 원하는 만큼의 결과물이 안나온거지 아주 큰 손해정도는 아니였음
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 16:26:14 KST)
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잉? 뭐지 갑자기 리플이 사라지넹 -_-;;
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 16:26:32 KST)
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뮤탈이 한기씩 나오는것처럼 말씀하시네. 공허3기 불사조 1기일때 뮤탈 4기라고 똑같이

올라갈것처럼 말씀하지마세요. 뮤탈이 기하급수적으로 늘어나는건 시간 문제거니와

방금처럼 뮤탈 잡을려고 2우공갔으면 더 빨리 지는길입니다.
ViviOrnitier (2011-08-16 16:26:41 KST)
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밑에글과 대비되는 글이네 ㅋㅋ
Retriever (2011-08-16 16:28:51 KST)
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? 무슨 말이죠? 왜 이젠 말까지 만드시네.
공허타면서 유닛 안 뽑고 무난하게 막을거라는 생각이 100% 잘못됐다는 말 왜에는 100% 어쩌고는 보이지도 않고, 이미 저도 실수한게 있음을 한참 위에서 말하고 있는데 무슨 말을 하는건지?
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 16:30:55 KST)
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ㄴ일단 그게 중요한게 아니고 님이 말하는 공허의 효율과 불사조가 문제의 쟁점이지 않나욤?
Retriever (2011-08-16 16:31:04 KST)
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기하 급수적으로 늘어나서 멀티하나인 저그를 플토가 불사조 뽑아서 대응이 안될것 같나요? 금멀도 먹은 플토가? 병력쌈을 신경쓰셨다면서 순수추적자를 뽑았는게 말이 안되는데요? 제가 템이있는데?
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 16:31:39 KST)
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지금 무탈을 막는게 문제가 아님 추적자가 많은데 무탈을 막고자시고가 문제가 아닌데
불사조는 상대마린도 많고 더이상쓸모가 없어졌고 토스는 무조건 후반가면 추적자 거신조합가야됨 온리 추적자는 플레기들이나 쓰는거지.
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 16:32:27 KST)
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ㄴ...진짜 답이 없네욤.. 위에서 부터 계속 한말을 반복하지만 .. 결국엔 유닛 조합이 잘못된거 외에는 기본기같은 면에선 부족함이 없다고 말을 하지만 님 글은 그냥 수준이 싸그리 떨어지는 팀원 만나서 졌다 아닌가요???
Retriever (2011-08-16 16:32:50 KST)
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그게 중요한게 아니라뇨. 도중에 100% 어쩌고 코멘을 달아서 그에 대한 답변을 하는데 그게 중요한게 아니라고 제게 말씀을 하시는게 좀 그러네요. 저한테 악감정이라도 있으신가?
그리고 공허의 효율과 불사조가 문제의 쟁점이 아니라, 처음 빌드부터가 쟁점입니다 저는. 추가적으로 겜 하면서 불사조를 적극적으로 써줬으면 했던거구요.
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 16:36:20 KST)
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ㄴ네 그럼 이렇게 말씀드릴께요..
님이 템을 잃는등 실수를 했듯이 저 분도 실수를 했다라고 생각하는건 어떠함?
그리고 이미 님은 첨에 입구가 조금씩 뚫리면서 멘탈이 살짝 붕괴되고 욕까지 나왔었음..
근데 황혼님이 거기에 반응해서 같이 욕하면서 싸우면서 겜한건 아니잖아요??
저는 님이나 저분한테 아무런 감정은 없지만 게임 내용을 보자하면 그렇단 거죠..
같은편이 내가 원하는대로 잘 해주거나 내가 생각한 이상으로 잘해주면 고맙지만 그 만큼이 안된다 할지라도 거기에 마구 욕할만한게 아니란건 님도 상대가 원하는 만큼 플레이 못한것일수도 있단 것이고 그리고 갠적으로 봤을때 황혼님 유닛조함이 거신조합이 안된게 아쉬울뿐이지 큰 실수는 없던거 같았다는 갠적인 생각임
아이콘 DokiDoki- (2011-08-16 16:37:39 KST)
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글을 길게 쓰니 내가 쓰고도 뭐랫는지 모르것네 -_-
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 16:38:34 KST)
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그리고 빨간토스는 너무 수비적이엇슴.금멀먹고 유닛늘어날때 갓어야되는데 옆에 또 멀티먹는건 참이상햇슴.당췌 날카롭게 찌르는걸 못봄.찌르면서 상대병력도 파악하고 그래야되는데 막고 다시 빼기나하고 그리고 초반에 위험한순간을 같은편이 넘겨줬으면 공허간사람이 물량을 뽑아서 도움을 줘야되지..전반적으로 빨간토스가 겜을 못한거 맞음.글쓴이는 불리한상황이니깐 불사조로 머라도 해라한거고.
Retriever (2011-08-16 16:43:59 KST)
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공허가면서 유닛을 안 뽑는게 어떻게 실수입니까...그리고 그게 실수든 아니든 당시로서는 너무 어이가 없었기에 참지못하고 욕을 한 것이구요. 그것도 사과했으며, 누가 보면 진짜 욕설을 퍼부었는줄 알겠네요. 애초에 겜 끝나고 먼저 메시지를 보내왔고 올리기로 해서 올린 글이라는 걸 알아주셨으면 하네요. 마냥 시비걸려고 올린 글이 아니라요.
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 16:47:07 KST)
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올리는거에는 합의한상태고 돌리고돌리고님 아이디 밝히시고 까시라구요.

혼자서 찌르러 우째갑니까? 견제면 몰라도.
아이콘 세리자와후미노 (2011-08-16 16:49:29 KST)
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서로서로 릴렉스해요. 빨토님이 황멀 드시는것 까지 보고 껐는데(어차피 누가 잘하고 못했는지시비를 가릴 눈도 없어서), 질럿님 초반 방어는 정말 멋있네요.
Retriever (2011-08-16 16:50:01 KST)
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그리고 리플 보시는 분들은 당시에 제가 여러분과 같이 모든 시야를 다 공유했을거라 생각하시나요? 차라리 거기서 제가 일꾼 버리면서 정찰을 했는게 나았다는 생각이 지금 들긴 드네요. 아무튼 당시에 제가 탄건 템태크였고, 그 이유는 공허를 보여줬으니, 감충과 바이킹, 뮤탈이나 타락이 나로거라는 예상 때문이였습니다. 근본적으론느 감충과 바이킹을 의식한 것이였지만, 어찌됐든 나쁜 선택은 아니였다고 봅니다.
거기서 제가 우공을 올려서 운용하기도 그렇고, 팀이 가진것을 이용해주기를 바라는 마음만 가질 뿐이였죠. 그런데 대부분의 시간을 병력은 계속 금멀에 전부 털어넣고 있으니, 답답하지 않겠습니까? 사조로 정찰을 부탁했을때도 6시 멀티는 보지도 못했어요.
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 16:53:54 KST)
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몰빵으로 찌르는게 아니고 상대앞마당정도까진 가봐야져. 님그리고 물량 금멀돌려서 많았는데
자꾸 기지에만 잇엇슴.찔러야지 얻는게 잇고 잃는게 잇지 기지에만잇으면 지기밖에 더하겟슴.
아이콘 연결상태 (2011-08-16 16:54:32 KST)
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음... 일단 이 글이 누가 잘못한 것인가 확인하는 글 아닌가요? 근데 그런 리플 올려서..
오히려 한 분이 멀티 먹고 아쉽다.. 이야기 하니까 내가 모든 시야를 공유 .. 이런 이야기가
나오는 이유가 머죠? 남이 하는 플레이는 답답한 플레이가.. 자기가 하는건 결국..
그 상황에서 나름 최선의 플레이.. 말이 나쁜 선택은 아니라고 하지만.. 그런 늬앙스로 보일수도
있네요.. 애초에 다른 사람에게 판단을 하기 위한 글과 리플이라면 그냥 받아 들여야지..
일일히 반박하시면서 이야기 하실거면 왜 올리신거죠? 결국 서로 자기와 같은 생각의 사람이
나타나길 바라는 건 아니시죠?
아이콘 연결상태 (2011-08-16 16:55:53 KST)
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다른 사람의 눈에.. 특정 플레이어의 운영이 아쉽다 하는건 인정못하시면서...
다른 분 플레이하는 모습에 대한 아쉬움 토로는 좀 아닌거 같은데요?
아이콘 돌리고돌리고 (2011-08-16 16:56:54 KST)
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초반에 글쓴이가 막아준거만해도 자기할일은 다햇슴.빨간색은 멀티먹고 뽑는거는 잘햇슴.
결론은 막기만하다가 진거.이제 글지우셈.
아이콘 난희-_- (2011-08-16 16:58:47 KST)
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리플을 못봐서 어떤 상황인지는 모르겠지만, Retriever님의 이말은 공감이 가는군요.
흔히들 리플을 볼때 많이 저지르는 오류인데.. 물론 저도 그렇고-_-;
진 게임이나 이긴게임나 가끔 제가 한 리플을 봐도 전체 시야로 보면 게임이 정말 쉬워 보입니다.

저 순간에 왜 안갔지.. 왜 망설였지하는..

그래서 리플을 볼때는 제가 보고자 하는 플레이어의 화면으로 지정해 놓고 1배속으로 봅니다.
그래야 조금이나마 플레이어 시야에서 볼 수있거든요.

물론 심리까지는 읽지 못해서 이해를 못하는 부분도 있긴 하지만요.
닉네 (2011-08-16 17:27:02 KST)
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2:2 하면서 26분까지가는 경기를 팀원에 일일이 맞춰가면서 플레이할수는 없습니다. 아무리 마스터라도요

zealot님과 leios님이 경기중 지속적으로 조합에 대해 소통하셨다면 이렇게 감정상할일 없었을 것 같네요 ㄷㄷ.. 사실 이게 무작위의 단점이긴한데,, 뭐 이것저것 컨트롤하면서 채팅할 시간이 없다는게 ㅠ 소통능력이 어렝보다 떨어지는건 사실
ZARD3578 (2011-08-16 18:03:35 KST)
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피방유저라 리플을보지는 못했지만 공개된게시판에 같은편과 다퉜다고 리플올리고 일방적인 비난을 해도 되는것인지 의문이네요.
아이콘 난희-_- (2011-08-16 18:09:10 KST)
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ZARD3578// 댓글이 너무 많아서 그런데.. 두분께서 올리기로 합의하고 올리셨다고 합니다;
아이콘 황혼처럼 (2011-08-16 18:51:35 KST)
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난희//합의라는 표현이 좀 그렇긴한데 서로 열받은상태에서 저님이 올리겠다고 그러시길래

전 그냥 승낙한겁니다.
아이콘 Zej (2011-08-16 19:52:37 KST)
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와 길다.. 어쩃든 소통이 중요한듯.
아이콘 초보토스 (2011-08-17 01:54:12 KST)
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레알 팀게에서 댓글 100개넘는거 첨본다

응슷응 사냥할떄도 100개는안넘었는데
원쿨피스 (2011-08-17 15:15:45 KST)
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씨발이라니 ㅡㅡ^ 이놈 나한테 걸렸으면 신고먹여주는건데.. 암튼 너같은 욕지거리 함부로하는년들 죄다 영구정지당해야됨 . 에혀 팀전죽돌이새끼 풉
아이콘 오크통. (2011-08-18 00:33:47 KST)
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그렇게 못한거같진 않은데.. 오히려 글쓴이가 더 아래로 보임
아이콘 CHANpionXPn (2011-08-18 04:04:06 KST)
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엑시스 보기흉하다
아이콘 silverax (2011-08-18 10:29:48 KST)
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질롯님 시즌 1,2 때 몇번 겜했을때 잘한다고 생각하고, 리플보면서 컨잘하시는구나 했는데..
암튼,같은편되서 겜할때도 유리한상황에서 제가 어리버리까니깐, 욕하시더니 이버릇 고치세요..
실력만큼이나 매너를 갖추시길, 이번경기는 매너도 별로였고, 경기력도 별로였습니다.
그저 테저가 잘한거죠.
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