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작성자 SEA.Splash
작성일 2011-04-16 17:48:36 KST 조회 710
제목
테란과 토스..

● 고위기사 너무비쌈
○ 스톰써서 바이오체제 녹이고 피드백써서 의료선 불능으로만드는 고기보다 에너지/실드 100잡아먹으려는 유령이 더비쌈 (유령 값: 150/150).


● 부적없어져서 이젠 모아서쓰는데 쓴다고 다맞는거도아니고..

○ emp 쓴다고 고기 다 안맞음.


● 부적없어지고 emp도 너프되고하는데 emp너프된걸 왜 인정을못함?

○ emp 너프된거 인정못하는사람 별로없는거같은데? , 이 작성자또한 emp너프에대해 별불만없음. 단지 부적없어졌다고 너무 징징대길래 반박으로 하는말이 emp너프이였는듯.


● 행성요새 - 리페어가능.. 안뿌셔짐.. 너무함..

○ 행성요새 생기면 거의 중후반인데, 행성요세 못뿌시는 병력으로 중후반에 서있다면 토스가 이미 진게임이라고 생각됨.


● 토스는 테란의 공격을 막고 지속적으로 병력생산하고.. 멀티못늘리고 버티기만하다가 지쳐버릴수도있음..

○ 극초반엔 토스가 약하지만 거의 모든전략이 3차관에 비롯된 토스, 6~8분쯤엔 먼저 공격타밍잡지않나요? 그리고 토스가 테란입구에서 파수기들고 짤라먹을생각한다면 저같으면 테크가 타잇으면 의료선으로 소수병력으로 드랍가거나 테크올려서 드랍가겠음.. 근데 토스는 거의 모든전략이 3차관에 비롯되서 테크더 올릴필요도 없고 그냥 그자리에서 더쉽고 빠르다는게 그상황을 엎어버릴수있음.. 진영 끝에다가 팔런짓고 진영 밖에다가 소환해서 상대진영으로 걸어들어가면 되는거아닌가.


● 관측선이 너무 쉽게사망함. - 스캔이라는게 존재하질않음. 그래서 체제확인이힘듬.

○ 조합만 갖춰지면 뭐든 다씹어먹는 토스가 체제확인을해야되나..? 토스상대로 테란체제 뻔하지않나? 지금현재 테v프 뻔한 체제가 예상되는데. 지형에따라 따라 당현히 그 전투의 승패가 갈리긴함. 그나저나 이건 스1이나 스2나 다를껀 없다고보임. 즉, 그냥 어이없는 징징이라고 보임.


● 바이킹이 2마리씩나옴 ㅠㅠ..

○ 증폭이무서움. 빠르게 유닛소환은 기본. 업글시간 개무시함.


● 병력싸움에서 해불의료선만으로도 해불이 유리함;;

○ 테란이 그병력 뽑을돈의 반정도로 고기뽑고 나머지돈으로 살짝 조합만 만들어주면.. 토스가 그냥이김. 조합이라고 할꺼도없음. 그냥 광전사에 발업 업글해주고 뒤에서 추적자조금있다면 파수기없이도 이길수있을듯. 고기가 피드백쓰면 의료선은 살아도 살은게아니고, 남은 에너지로 스톰 갈겨주면 테란병력 반이상 날려버릴수있음.


● (부적 삭제전) 폭풍으로 일꾼이 그렇게 쉽게죽습니까?

○ 네, 불꽃놀이.. 펑펑펑 다처집니다.


● 테란이 많은 파수기를 보고 달려드는게 비정상?? 몰라서그랬나? 스캔써서 체제확인안함?? 그리고 파수기엔 emp라는건 모름??

○ 달려들고싶어서 달려드나.., 안달려든다고 쳐도 언젠간 그쪽이 와서 자리잡고싸울꺼아님.. ; 파수기 동그랗게 모아두는 토스는 못봤음.


● 역장안쓰면 해불대 광추의 싸움은 해불이이겼으면이겼지 손해보는경우는없음.

○즉.. 역장없는토스라는거네.. 테란뿐만이아닌 모든유저가 머라고말할진.. 알겠죠 O_o;;


● 불곰이 스톰에 너무안죽음(고기나왓는데 의료선없으면 그건 자신탓)

○ 봐.. 이게문제임. 고기로 모든유닛을 다 삶아먹으려고하니까 부적업 없어졌다고 막 씩씩대면서 화내죠. 그걸본 텔나은 황당해서 3번쨰 징징으로 넘어가는듯. 많이들어서 알겠지만, 조합안갖춰진 토스는 무섭지않음. 후반에, 기본적으로 갖춰질 조합이 갖춰진 토스가 있으면 답이없다는거.


● 값이 부담되지않는 해불의료선 상대로 고위기사를 많이 소환해서 테란공격시 겨우겨우막음.

○ 고기로만 모든 게임을 다 해먹으려니까 그러는거죠.


제가 글을 잘 못찾아서 거의 그게그거인 말만 있는거같음. 거의 모든글이 고기(+부적)에대한글 또는 역장없는 토스임.



* 이글은 테란유저중 한사람으로써, 나중엔 모든 3종족의 벨런스가 다들 인정할수있게되었으면 하는 바램으로 적어본것입니다.. 모든테란유저분들이 이러한 생각을하시진 않을껍니다.. 어쩌면 제가 생각한대로, 테란많좋게, 이기적이게 적은것도 있을수도있을텐데, 그런거떄문에 욕하시는거라면 다 받겠습니다.


* 너무욕하진말아주세요. 테란이 그냥 토스가 무작정 사기라고하진않습니다. 후반에, 기본적으로 갖춰줘야되는 조합이 되어있는 토스가 무섭고, 저희가 '사기'라고 하는건 그 조합이되어있는 부대를 깨트리기가 거의 불가능하기떄문입니다. 어쩌면 실력이 안되서 못이기는걸수도 있습니다. 어떻게보면 테란이 3개의 종족중 제일 많은 전략이 있을텐데, 그걸다 써먹진않죠.. 연습해서 실력을 키워서 이길방도를 찾아야겠죠! 근데, 이런종류의 글를 읽고 토스가 주종이신분들이 '토스사기, 토스사기' 요런걸 보시고 테란 너무 징징된다 하시고, 욕도하시고합니다.. 그러다보니 테란유저분들도 바로 일어나 바로 화내게되구요. 이런글을 읽고 토스분들이 바로 너무 징징거린다라고 하시거나 욕하시긴보다 테란을 조금 연습하신뒤, 리그에서 테란으로 토스상대를 한 3~5번만 뛰어봐주세요. 저만그럴수도있는데, 전 토스로 리그를할떄 뭔가모르게 너무편합니다.. 제가 테란으로 1:1할떄 평균 APM이 130~150정도나옵니다. 근데 그 APM이 토스로할떈 100을 중심으로 위아래 왔다갔다거리면서도 이깁니다..

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삐옹삐옹 (2011-04-16 17:57:36 KST)
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저는 플톤데여 모 서로 입장때문에 그러는거가타여.. 어차피 토스도 부대지정해서 다니기때문에 결국 움직일때는 지들이 알아서 모이게되는데 옵저버를 거신때문에 마니 뽑아놓지 못할경우가 많아여 근데 그 하필 잠깐 뭉쳤을때 클로킹 유령이와서 emp 다 맞고 공격오면 힘들어여 더군다나 부적삭제되서 거의 못막는다고봐야져. 반면 옵저버로 유령이 있는걸보고 따라다니면 환류 먹이기 쉬워요 .. 이렇듯 입장이 다르고 상황이 다른거져.. 그리고 저도 테란으로 해봤어요 . 저도 토스상대로 승률 괜찮던데요. 이걸 보면 상대종족이 쉬워서 그거해보면 이기더라 이렇게 보면 안되는거구여 자기종족이라 이해도가 더 높아서 찌를타이밍 뺄 타이밍을 안다고 보셔야져.
안그런가요? 제가 테란더럽게잘해서 플토이기는건가요?. 그리고 님도 마스터에서 토스로 테란이랑 하신거 아니실꺼자나요 저도마찬가지고 ..
솔직히 답내리는게 어려운거가타여. 테란상대가 쉬운플토도있고 오히려 테란상대가 어려운 플토도있고 저도 다야까지는 테란이 정말 힘들었거든여.
플토게시판보면말도안되는걸로 테란사기 이러는건 저도 꼴뵈기시러여 자기 실력을 탓해야지.
반대로 테란게시판에도 말도안되는걸로 플토사기이러는건 보기시러여 ..사람들이 싸우는게 이런것때문이 아닌가 싶네여;
아이콘 eco100 (2011-04-16 18:09:06 KST)
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예전에는 그래도 토스가 부적업 고기 빼고는 테란이 딱히 사기다 넘쎼다 넘 불리하다 정도까지는 아니었죠. 근데 스팀너프와 광전사 발업 버프 두방에 밸런스 완전히 훅간듯. 부적너프는 블리자드 말대로 emp너프가 같이 됐기 때문에 동등이라고 칩시다.
아이콘 eco100 (2011-04-16 18:13:10 KST)
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제생각엔 부적업이랑 emp같이 너프 됐듯이 스팀너프에 맞춰서 차관업너프를 하던지 (리서치 시간 20초정도 늘림?) 아니면 광전사발업 버프에 맞춰서 뭔가를 조금 버프를 하던지 해야할듯 합니다. 근데 테프만 맞추다가 저그전 밸런스가 붕괴될까 걱정이네요.
아이콘 SEA.Splash (2011-04-16 19:29:00 KST)
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저는 개인적으로 사신 너프패치까지가 좋았다고봅니다..
LFsense (2011-04-16 20:38:44 KST)
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테란은요. 본진자원으로만 모든걸 다합니다. 지게로봇의 사기성은 프토의 뭘로 대체하실껀지?
글고 벙커. 초중반에 프토4차관? 정찰만 성공하고 의도만알면 벙커 2,3개 짓고. 진출타이밍되면 회수하면 100% 돌아오죠. 회수 100%도 좀아니에요
아이콘 SEA.Splash (2011-04-16 21:06:21 KST)
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지게로봇? 알려드리죠.
예)
중후반에 일꾼이 대충 본진에 30기가 있었습니다. 자원은 대충 1000 미네랄이있구요. 상대가 하템 드랍등.. 으로 일꾼을 거의 다 잡았습니다.

이렇게됬을시, 저그의 대처법은
Lava.. 애벌레만 계속 펌핑해주었다면 일꾼은 쉽게 다시 모을수있습니다.
하지만 에벌레가 없을때는 어쩔수없겠지요.

토스의 대처법
증폭을 최대한 넥서스에 집중하여 일꾼 복구를 최대한 빨리할수있게하겠죠.
뭐, 증폭을 그전에 다른건물에다 다썼다면 별다른수없겠죠.

테란의 대처법입니다.
일단 테란은 저그같이 여러 일꾼을 한 사령부에서 한번에 뽑을수가없구요.
그렇다고 토스같이 더 빠르게 뽑을수도없죠.
그대신 지게로봇이라는걸 사용해서 그 잃어버린 일꾼을 대신하며, 병력도 다시뽑을수가있죠.
저그같은경우, 애벌레없으면 못뽑고, 토스같은경우, 증폭다른데다 썼으면 못쓰고, 테란같은경우, 스캔을 소비했다면 못쓰게되는거지요.

요정도면 지게로봇이 왜 있는지 아시겠나요.


질문이, 지게로봇의 사기성은 프토의 뭘로 대체하실껀지?
지게로봇없애고 프토 증폭없애볼까요?
증폭없애면 토스 7분안에 테란이 다쓸고도 남을겁니다. 4차관 어느세월에 완료할겁니까,
요즘엔 증폭안돌리면 느리다고하는 추세인데. 토스는 지게로봇 욕하지말고 증폭있어 감사하다고 해야할판입니다, 지금은.

벙커회수요 ㅡㅡ??

솔찍히, 토스 차원분광기로 소환되야되는 워프시스템이 파일런도되가꼬 벙커짓는거죠.

토스가 4차관타밍잡고 올때 본진에서 병력 충원되는거면 벙커따위 필요없습니다.

즉, 지게로봇은 증폭과 맞먹을수있고, 파일런 워프시스템이 차원분광기로만 가능하다면 벙커 100%회수 필요없다고 생각합니다.
아이콘 SEA.Splash (2011-04-16 21:08:57 KST)
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파일런 워프시스템이 분명 상대진영에서 싸우는데 병력은 자신의 베이스에서 싸우는거같이되버리니 벙커가필요한거졍;
아이콘 불곰나가신다 (2011-04-16 21:46:17 KST)
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본진자원으로 뭘 다하신다는거지^^?
더블로 앞마당 먹으면서 시작하면 테란은 무적인가여 그럼 ㅋㅋㅋ
프토레알십사기 (2011-04-16 21:55:25 KST)
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테란이 일꾼 못째게 하듯이 프로토스도 초반에 강제로 벙커를 짓게 만든다구 보구요

그렇기 때문에 회수가 가능해야 되지 않나싶네요 안지으면 무조건 털리는걸

무조건 지어야되는 선택지가 없는 상황에 지을수밖에없는데 나중가면 억지로 지어놓은걸로인해

자리만 차지하고 돈만 차지하는 되도않는 상황이 발생하기 떄문에 회수가 가능해야됨
아이콘 SEA.Splash (2011-04-16 22:08:22 KST)
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가촉도 옴길 수 있져 그러고보니,

댓글만큼은 테란입장이되서 적었고, 적을겁니다..
아이콘 만세플레이 (2011-04-16 22:21:40 KST)
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LFsense 의 병싄같은소리는 잡금속쓰레기들이 서로쫄아서 본진만먹고싸우는개소릴연상하게하네요
LFsense (2011-04-16 23:34:05 KST)
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테란 망할은 치즈오고도 지게로봇던지면서 꾸역꾸역 살아나죠, 4차관와도 일꾼 다던져도 막으면 지게로봇던지면서 살죠. 프토,저그는 증폭,애벌래 있으면 뭐합니까 돈이랑 일꾼없으면 암것도못하고 gg인데..
LFsense (2011-04-16 23:35:58 KST)
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테란. 본진자원으로 고테크 유닛,업글까지 다하죠.. 쉽게 예를들면 맨날 프토 고위기사랑 유령이랑 비교하는데, 테란 본진자원으로 유령 가고도 남죠, 프토는 본진자원으로 스톰고위기사 가는거 본적있나요?
LFsense (2011-04-16 23:36:32 KST)
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만세플레이 의 쓰레기같은 댓글은 실력도 연상케하네 ㅋㅋ
LFsense (2011-04-16 23:37:35 KST)
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아글고 나는 벙커가 사기가아니라 100%회수가 사기라고본다구요. 지엇다가 회수하면 100%가 어딧음? 취소해도 1/3 인가? 줄어드는데.. 회수가격 낮춰야된다고봄
아이콘 SEA.Splash (2011-04-16 23:44:26 KST)
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치즈, 그니까 일꾼 조금 뺴와서 치즈하는거 말씀하시면 그걸못막으시나요?? 설마요 ㅡㅡ;; 프로브로 잘도 건설중인 scv 건들이기도하는데, 치즈오면 그냥 일만하시나요.

신 4차관돌리시고, 일꾼나오는데 설마 추적자뽑으십니까? ㅡㅡ 질럿안뽑으세요? ㅡㅡ 질럿뽑아서 막혀도 막은걸까요?? ㅡㅡ.. 신4차관 게스1개돌립니다. 추적자의 실드와 양은 기본적으로 조절하는겁니다.. 그리고 언제 질럿을 뽑아야되는지, 언제 추적자를 뽑아야되는지는 아셔야죠. 그리고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 요즘 4차관 대부분 다막습니다. 일꾼 다던질 필요도없다는말입니다. 언제쩍이야기를 말하시는건지.

치즈러쉬를 적어도 막으시는 실력이시라면, 닼템준비해보세요 ㅡㅡ..
치즈러쉬 실패한 테란은 지게로봇 많이도쓰겠네요. 그럼 생각을해보세요. 멀가면 그냥 테란이 썰릴까요? -> 닼템가면 개썰리겠죠?. 아주그냥 작살날꺼같네요. 벤시같이 뭐 에너지에 의존해서 은폐되는유닛도아니고말이에요 ^^. 적어도 2기, 만흐면 4기 준비한다음에 한기보내고, 스캔이 있다고해도 한번쓰면 또한기보내고, 터렛짓는거만 잘보면서 하면 완전 토스세상인데요^^, 요즘에 닼템가놓고 소환한 닼템뭉쳐서 한군데로 보내가꼬 견제하는건 바보아닌가염;
아이콘 SEA.Splash (2011-04-17 00:01:34 KST)
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LFsense님 ㅡㅡ 본진자원으로 뭘 다해요 개막장소리 집어치우세요 ㅡㅡ 유령가격 150/150입니다 ㅡㅡ 탱크 게스 125필요하고요 ㅡㅡ 의료선 게스 100필요합니다.

토스종족 고기 가격보다 비싼게 유령입니다 ㅡㅡ 멀좀 알고쳐말하세요 제발좀. 프토가 본진자원으로 고기를못가는데 더비싼 유령을 어케 본진자원으로 가져갑니까.

설마 1/1/1테크탄거보고 고테크타고 뭐 이리저리했다 하시는거아니겠죠^^

계쏙 본진에서 4차관유닛 소환해서 공격해주신다면 벙커안짓고 막아드리져. 아니 그냥 공격하면서 막아드릴게요,

해외서버에서 4차관으로 마스터갑니다 , 한국은 다이아정돈갈까요 ㅡㅡ?


혹시 xp아디랑 스2아디가 같으시다면, 테란좀 해보시고 말씀하세요, 특히 요즘엔 테란안하시는거같은데. 980승인가 그중에1:1 테란 고작10승, 팀 테란 50승 업적얻으시고 이렇게 테란한테 말하시는건가요? 1.3패치후에 1:1에서 테란으로 한 10판해보십쇼. 전 테란으로 시작하고, 토스가 부종입니다. 토스를 요근래에 자주 플레이한 사람으로써 말한겁니다. 1.3패치이후 테란으로 토스상대 유.경.험.자 여야 이런글이 이해가되시겠죠.

그리고 테란을 좀 해보셔야 가격이나 그런걸 아실겁니다. 그냥 무작정 고기가 좀 멋져가지고 유령보다 더 비싸다는생각따위 그만하세요.
아이콘 삐약잉 (2011-04-17 00:06:18 KST)
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테란이 치즈 오는 타이밍에 프토 파수기 그전에 보험차 빠르게 뽑아놓고
입구에 역장 치면 되지 않아요??
아이콘 SEA.Splash (2011-04-17 00:10:17 KST)
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그러게요. 요즘 토스가 워낙 후반에 답이없어서 극초반이 제일약하니까 그떄 최대한 피해를주고 끝내려고하는데, 그 치즈못막아서 안달이신듯
아이콘 불곰나가신다 (2011-04-17 05:29:28 KST)
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그니깐 LFsense님 말대로면 더블간 테란은 무적? ㅋㅋ
아이콘 SEA.Splash (2011-04-17 07:28:04 KST)
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게스1개캐고 본진자원으로 배럭만 안정적이게 3배럭 - 반응1, 기술2 돌리는데요.
당현히 서플+일꾼도 계속 뽑는거 포함해서요.

그리고 아무리 일꾼이많아도 한 베이스에서 미네랄/게스 나오는 수치가 있죠.

LFsense님 말대로하면 저그 3베이스먹을동안 그냥 테란 원베이스상태로 입구막고놀고있으면 누가이득입니까? 님이말하시는건 말도안되는 말입니다.

저희는 그나마 말하는거에 좀 말이되는 이유를 대놓고 말하는데, 토스는 그냥 우기네요.
아이콘 불곰나가신다 (2011-04-19 00:30:46 KST)
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LFsense ㅄ 진짜 ㅋㅋㅋ 어디 리그인지보고싶다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃긴세키
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