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작성자 아이콘 지학
작성일 2011-09-13 13:03:52 KST 조회 324
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에휴, 하여튼 허접찌랭이급징징이들은 옛부터답이없더라

니들이 레더에서 지는건 니들실력이시궁창이여서라니까 ㅇㅇ

 

괜히 gsl 핑계대면서 아닌척 물타기하지들말어,    니들이 좋아하는 gsl 자료도 사실 100% 밸런스르 대변한다곤 볼수없는거기도하고 ㅇㅇ

 

  물론 테란이 강세인건 확실하지,  근데 사기수준은절대로아니라니깐 ㅇㅇ  

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MirrorMoon (2011-09-13 13:06:48 KST)
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한 리그에서, 최상위 32명 중 62.5 % 가 20명인데 사기가 아니라고요?

자꾸 말하지만, 우리같은 잡금 찌끄레기 양민들은 실력이에요. 까놓고 종족빨 없다고는 말 못하는데 대부분 실력 좋으면 이기죠.

근데........최상위권은 이야기가 달라지죠. 프로토스 저그 게이머들이 놀면서 임하고 테란 게이머들은 피 토하면서 연습하는 것도 아니고 서로 연습량이 비등비등한데 한 종족이 이토록 득세하는 건 게임이 언밸이란 뜻이죠 님아-_- 에휴....
MirrorMoon (2011-09-13 13:07:40 KST)
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GSL에서, '최상위 레벨'에서는 충분히 사기입니다. 프로토스 저그 선택한 프로게이머들이 불쌍할 정도로(몇몇 무개념은 '종변하면 되잖아?'드립 치는데......쌍욕 나옵니다. 말조심 합시다-_-).......그걸 부정하진 말아야죠 -_-
아이콘 지학 (2011-09-13 13:08:23 KST)
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코드s의 특성에 대해 무지하시네요 님아

코드s 철밥통시스템으로 비판받아오고있는판국에 코드s 종족비율이현밸런스상태를 대변한다 볼수있을까 님아?
아이콘 지학 (2011-09-13 13:09:16 KST)
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님아 님말은 반대로말하면 코드s테란들은 실력없는데 종족빨로 올라온거네염/
MirrorMoon (2011-09-13 13:09:35 KST)
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지학 // 전에 어떤 분이 코드 S에 대해서 얘기하셨고 '철밥통 철밥통 하는데 의외로 물갈이가 되고 있다'고 하셨었죠. 포럼게였나 어디였나....
MirrorMoon (2011-09-13 13:10:50 KST)
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지학 // 오픈시즌부터 계속되온 '테란사기론'이 아직도 말이 나온다는 건 뭔가 문제가 있다고 생각하지 않으시는지. 그리고 승강전에서 프로토스의 전멸은? 지금 승강전에서 '모두 이긴' 테란 선수들은?
물론 그 선수들도 열심히 연습했겠죠. 그 노력을 부정하지 않습니다. 그러나 프로토스 저그 선수들도 연습 안 하는 건 아니에요. 당장 슈토 열어도 테란 강세인 건 부정하지 못할 겁니다. 아무도.
playi (2011-09-13 13:13:58 KST)
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그래 코드s 20명은 따지지 말고 이번 코드s와 a 경기 승률로 따지면
프vs테 는 34% 저vs테는 43.8%야 테란수가 훨씬많은 상태이기때문에 종족 비율이 맞을 경우는 각종족별 대테란전 승률은 더 내려가게 된다 (테란은 골고루 분포된 반면 저 프는 상위유저만 살아남은 상태)
아이콘 지학 (2011-09-13 13:16:00 KST)
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승률이야기는 왜 안나오나했네요, 1.36패치이후의 경기들이 통계학적의미를 갖기엔 턱없이부족한건 모르시나여?? 글구 승강전 플토가 테란한테만 지고떨어진것도아니고요, 괜히 테란까는 분위기편승해서 몰고가지마시져,

슈토열어도 테란강세겠져,, 근데 강세는 강세지 '사기'수준은 아니라니께여 ㅇㅇ/
playi (2011-09-13 13:24:38 KST)
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50전이상이면 확실하지않지만 믿을만한 통계학적 의미를 갖는다고 볼수 있음
테vs저는 64전 테vs프는 53전임
아이콘 지학 (2011-09-13 13:26:53 KST)
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ㄴ ㅋㅋ 그건 너님 주관적이고요
MirrorMoon (2011-09-13 13:32:53 KST)
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지학 // ......통계학 내에서 50판 정도면 통계로 충분히 인정되지 않나. 특히 공식전이면-_-;
playi (2011-09-13 13:36:51 KST)
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주관적이 아니거든?
모든 스2유저를 대상으로한 50전은 신뢰도가 매우 낮은 표본이라 할 수 있지만
저 표본은 경쟁을 통해 상위프로게이머들이 모인 대회의 '전 경기'를 표본으로 했기때문에(특히 예선과 지난대회의 성적으로 표본들의 일관성(최상위유저)은 증명된 상태이기 때문에 위의 표본은 통계학적으로 신뢰도가 높다고 볼수있다.

통계학적 의미도 제대로 모르면서 우기지좀 마시져
아이콘 지학 (2011-09-13 13:41:22 KST)
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ㄴ 그게 너님 주관이라는거 ㅇㅇ 아무리 포장해봤자 의미없는 수준의 표본 ㅇㅇ 상식적으로도
겨우 50전은 운에의해서도 좌지우지될수있지 ㅇㅇ
playi (2011-09-13 13:43:28 KST)
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ㄴㄴ 댓글좀 읽고 말해라 표본의 일관성이 보장된 경우 소수라도 신뢰도를 갖는거다 통계학공부좀하고 까던가
playi (2011-09-13 13:48:09 KST)
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너의 말은 통계학 자체를 파괴하는 논리야 너의 논리로는 모든 여론조사는 무시되어야하지
표본이 신뢰성이 없는경우가 전체집단자체가 일관성이 거의 없다시피해서 그런건데 표본을 일정한 기준에 따라 뽑으면 신뢰도가 높아지고 특히 이번같은 경우 상위스2유저라는 전체집단이 소규모인 상태에서 표본자체도 검증된 상위유저들의 대회에서의 경기 (바주거나하는 다른 변수가 적용되지 않음)이므로 표본의 신뢰성이 매우 높다는거지
아이콘 지학 (2011-09-13 14:06:22 KST)
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ㄴㄴ 아놔 통계공부드립 뜨시네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ나 통계학에 대해 사실 잘모른다 나랑친한형님이 수학과 졸업하시구 통계청쪽일하시는분인데, 밸런스평가를위하 타게임 매치수가 통계학적의미를 갖게되려면 생각햇던것보다는 더 어마한 양이 축적되어야한다고는 들었던기억이있는데 50게임? 뭐 일관성?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 신뢰도평가할때 일관성이란항목은있더라, 근데 갖다붙이면 코걸이고귀걸이냐 , 통게학적으로 의미가있는지없는지두고 버빵할까?
playi (2011-09-13 14:09:58 KST)
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역시 지인드립멋지넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제발좀 알고 까자 그럼 인정이라도하는데 아무것도 모르면서 갖다 붙이면 답이 안보이지ㅋㅋ
통계청쪽에서 게임 벨런스도 측정하나봨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 부왘
아이콘 지학 (2011-09-13 14:13:47 KST)
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그래서 버빵콜? ㅋㅋㅋ 너야말로 여러드립치느라 고생한다,여론조사드립이라니 ㅋㅋㅋㅋ 뭘무시돼, 통계쪽 잘모르지만 여론조사야 원래가 허구성이많아서 그냥저냥 참고자료라는건 상식인데, 뭔가 진리에 거스르느듯하논리를 내가펼치는야 글싸네 ㅋㅋㅋㅋ
playi (2011-09-13 14:15:33 KST)
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한번 물어봐라 '최근(1달이라고 치면)' '최상위 유저'의 경기가 전체집단인 상황에서 예선과 지난대회에서의 성적으로 '검증'된 '표본'이 바주거나하는등 여러가지 '변수'가 '제외'된 대회(최근 1달동안의 대회인 gsl 8월의 코드s 와 코드a)의 '전경기(50~60경기)'를 표본으로 하는게 과연 통계학적으로 불확실하다고 할수 있는가
수천만이 전체집단인 여론조사도 표본이 1000명수준인데 적절한 기준을 통해 신뢰도가 있는 조사임을 입증하는 것도 모르고 나서다닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이콘 지학 (2011-09-13 14:15:55 KST)
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50게임이 밸런스판단하는데 의미가있는지없는지 콜? 진짜 서로 신상까고 영원히 버로우하고징징안거린다고 약속하면 울학교수학과 졸업하시고 통계쪽 일하는형님이랑 영상통화 함시켜줄께
아이콘 지학 (2011-09-13 14:16:48 KST)
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어때 하래말래? 네이트온도 괜찮지,
아이콘 지학 (2011-09-13 14:18:46 KST)
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그리고 개소리는하지마라 여론조사가 신뢰도있는조사라고? , 그냥 여로조사 허구로 검색해봐 , 아주개소리계속싸느구나
playi (2011-09-13 14:18:49 KST)
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여론조사의 불확실성은 표본이 임하는 자세가 불성실해서 그런거다(무응답이 80%가 넘으니까)
playi (2011-09-13 14:20:08 KST)
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저렇게 한번 물어보랑께 저렇게 물어봤는데 터무니없는 신뢰도다 하면 내가 테게에서 다시는 징징이 안한다.
아이콘 지학 (2011-09-13 14:26:04 KST)
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아니 그러니까 50경기는 의미없다라느 내논리하고 여론조사를 무시하는거하고 뭔 상관관계가있냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 여론조사자체가 허구성이 이것저것 죵나많아서 여기저기말많았을건데 응답불성실만이유겠냐? 자폭이냐 뭐냐 ㅋㅋㅋ 아니됬고 그러니까 50경기가 밸런스판단에있어서 통계학적으로 의미가있는수치인지아닌지 버빵콜이냐?
playi (2011-09-13 14:26:24 KST)
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한번 물어봐라 '최근(1달이라고 치면)' '최상위 유저'의 경기가 전체집단인 상황에서 예선과 지난대회에서의 성적으로 '검증'된 '표본'이 바주거나하는등 여러가지 '변수'가 '제외'된 대회(최근 1달동안의 대회인 gsl 8월의 코드s 와 코드a)의 '전경기(50~60경기)'를 표본으로 해서 나온 승률이 66%인데 이걸로 '최근' '최상위권' 테란vs플토 승률을 66%근처라고 생각하는게 과연 터무니없는 건가 . 이걸 물어보고 만약 터무니없다면 왜 터무니없는지 납득할만한 근거를 대면 여기서 징징이짓 다신 안함
playi (2011-09-13 14:27:22 KST)
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여론조사로 물타기하지말고 그냥 한번 물어보고 인증샷 날려보랑께
그냥 말도안되 이런식말고 정확한 근거로 설명해달라고해 그럼 내가 버러우함
아이콘 지학 (2011-09-13 14:30:07 KST)
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일단네이트온 아이디 불러봐 연결시켜줄테니까 ㅇㅇ 글고 여론조사물타기한적없다,니가 개소리했다가 그냥자폭한거지 그냥 보고비웃엇을뿐 물고늘어지생각없어서 됬다고했자니 ㅋㅋ
아이콘 지학 (2011-09-13 14:32:02 KST)
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나도 갑자기 전화하긴 껄끄러우니까 당연히 너도 멀걸어야지않겠냐?? 뭘걸래? 서로약간의신상과 차후 노징징에 대한 구두약속은해야지안컸어?
playi (2011-09-13 14:32:28 KST)
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저대로 복사해서 붙여넣기로 물어봐라 너같은 경우 바로 표본50이 통계학적의미가 있나요? 이런 개드립을 칠께 뻔하니
playi (2011-09-13 14:32:46 KST)
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그냥 네이트온으로 물어봐서 근거를 들어서 인증샷날려 그럼 버러우한다니까
아이콘 지학 (2011-09-13 14:53:47 KST)
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존나 추석연휴부터 급 전화해서 게임밸런스물어보는 병신이되는 실례를 무릎쓰고 물어봤다,

한마디로 의미없다고 ㅇㅇ 변수엄처많아서 없다는가정자체가미친거라느데?예를들면 선수간 실력차, 변수가 대표적이고,실력차변수효과를 최소하하기위해 동일한실력이라 가정, 주종으로,다시 종족을바꿔서 하는식이 아니면 의미없다는데?? 어디까지ㅏ 참고자료일뿐 지표가될순없다는데??
아이콘 지학 (2011-09-13 14:56:18 KST)
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단순 50경기가 적다라는데에 촛점을 맞춘나도 틀렸다라면 틀린거지만 어쩃든 결과적으론 의미가없네요?? ㅉㅉㅉ 가만히있으면 중간이라도 갈것을, 그냥 버로우혀라,, 앞으로 여론조사드립칠려면 제대로치고 ㅋㅋ
playi (2011-09-13 14:56:27 KST)
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똑같이 안물어봣구만 딴거 다빼고 50경기가 통계학적 의미가 있는지만 물어봣네
저러니 저런답이 나오지 승률에 대해선 코빼기도 물어보지도 않았네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
playi (2011-09-13 14:57:10 KST)
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아 말바꾸기와 물타기에 장사였던 너를 생각못한 내가 잘못이었네 미안
아이콘 지학 (2011-09-13 14:59:49 KST)
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까고있네, 니댓글 그대로읊었다, 어이쿠 카톡 연결해드려요??
아이콘 지학 (2011-09-13 15:00:57 KST)
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웃기새퀴네 내가 뭘 마바꾸고,뭘 물탓냐?? ㅋㅋㅋㅋ어이쿠야
아이콘 지학 (2011-09-13 15:08:23 KST)
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암튼 정신승리만큼은 왔다인게 병신들의 특징이욬ㅋㅋ
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