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작성자 아이콘 RianBoxer
작성일 2011-10-17 17:33:06 KST 조회 614
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토스전 후반가기도전에 끝나던데 난..

1관더블먹고 바로 로보 올려서 불멸자,파수기 빨믿고 버티고 멸자2~3기 모이면 파수기대동 한방 찌르기 들어오는데

 

그거에 겜이끝남 ㅋ 벙커? 100원조공임 드러워서 겜못하겠음 진짜

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sillvesterr (2011-10-17 17:36:23 KST)
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1관더블이면 초반 찌르다가 광전사 추가하는거보면 뺴세요 그리고 유령빨리올려서 EMP에 민주화 시키면 무난하게 넘어가요 그리고 벙커 한개는 조공이고 2~3개 정도박으셔야합니다..
sillvesterr (2011-10-17 17:37:08 KST)
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레알 벙커 하나는 멸자 두기가 뿅뿅 하면 펑~ 조공이요~ 하기떄문에... 두세개는 박으셔야해요..
나름미러문 (2011-10-17 17:38:41 KST)
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저기 1관 더블 먹은 직후가 플토가 가장 약한 타이밍인데;
그 때 어영부영 막혔다 해도 Po지게로봇weR 가 있기 때문에 테란이 그렇게 밀리진 않습니다. 그리고 설마 벙커 한 개로 버티실려 했다면 그건 너무 욕심부리셨던 겁니다.
셋, 심지어는 네 다섯개도 지어야죠. 벙커를 아끼지 마세요-_-;
나름미러문 (2011-10-17 17:40:17 KST)
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아, 웬만큼 피해를 주고 막혔다 해도......플토가 잘 막으면야 당연히 플토가 유리해지죠. 쩝.
아이콘 락메탈 (2011-10-17 17:43:14 KST)
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개공감이거진짜 불멸자와서 입구보급고 2개 ㄳ하고 개성가심진짜 벙커5개지으면 손해임 토스도 찔러보는거라 테크가 넘느려짐;; 물론 손해봐도 유령뜨고하면 테란이유리하긴함
sillvesterr (2011-10-17 17:44:31 KST)
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전 1관더블보면 멀티 바로 따라가면서 찔러서 광전사.추적이 긁어먹어요 그리고 광전사 비중이 많이 늘어나면 빠지면서 벙커 3~4개 유령한기 배치시켜서 막음
karlog (2011-10-17 17:44:50 KST)
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동감.. 벙커 역장이대박이져ㅋㅋ 리페를 붙이질못하니까 3초에 벙커 1개씩 깨짐 ㅋㅋ 진짜 블쟈가 회수 왜줫는지 알것같음
sillvesterr (2011-10-17 17:46:19 KST)
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확실히 멸자 사정+1되니 그 ㅎㄷ한 화력에 날개를 달아준꼴이죠 1/1/1 태크를 막을의도로 플토유닛상향을 했다면 멸자보다 다른걸 상향시켜주었어야했는데
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 17:47:03 KST)
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ㅋ? 벙커 6개도 뚤렷는데요?ㅋㅋㅋ
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 17:48:14 KST)
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토스가 테란 앞마당에 벙커 없는걸알면 그냥 들어오고 벙커가 있으면 유닛좀 모았다가 3불멸에 들어오는데 그때는 4벙커든 6벙커든 다뚫어버림 리페어? 역장으로 다짤라쳐드시고 오히려 벙커도 4개 이상으로지으면 병력이적어서 손해
sillvesterr (2011-10-17 17:48:51 KST)
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일단 유령나오면 멸자찌르기는 쉬워요
karlog (2011-10-17 17:49:12 KST)
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이제보니까 벙커30초 너프+ 멸자 사거리증가가 좀 크게 느껴지네여.. 멸자+파수기로 앞에 벙커 몇개제거 하고빠지고 차관쿨탐에 바로 한번더와서 겜끝남 벙커 지을려면 한세월임 진짜
나름미러문 (2011-10-17 17:50:31 KST)
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벙커가 6기인데 뚫린다고요? 혹시 젤나가 동굴같은 맵 말씀하시는 건가.....웬만한 맵에서 3불멸 타이밍에 뚫리긴 힘들텐데요. 아니면 테란이 견제를 워낙 안 했거나.....-_-;
sillvesterr (2011-10-17 17:50:37 KST)
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상대도 1관 더블이라 찌를떄는 필사적인 생각이라 막는자 입장에서도 필사적으로 막으셔야 초반찌르기버팀... 병력적으로 손해좀 보았다고 해도 의료선 견제 삥삥 돌리면 중반.후반까지는 무난하게 넘어가더라구요
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 17:50:43 KST)
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유령을 암만 빨리뽑는다쳐도 emp만 들어가고 그거 제거할 병력이없는데
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 17:51:59 KST)
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ㄴ 손해보면서 막긴막아도 후반가면 어떻게함? 후반가서 토스를 이길순있나요? ㅋㅋ
진짜 토스가 멍때려서 emp 다싹꽂히거나 조공해주면몰라도
karlog (2011-10-17 17:52:07 KST)
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유령테크면 아예 멸자 빌드 상성인데;; 멸자가 더빠름 테란이 멸자눈치채고 준비하는것보다
나름미러문 (2011-10-17 17:52:36 KST)
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ㄴ테란 멀티 안 먹었나요? 테란이 멀티가 없는 것도 아니고 돈이 남는 것도 아니라면, 상대가 오는 것을 늦게 알아채서 건설로봇 붙이는게 늦거나 그런게 아니라면 병력이 없을 리가;
karlog (2011-10-17 17:54:17 KST)
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전 1병영더블앞가져가는데 알아도 털리던데 ;; 벙커 5,6지으라는데 벙커만지으면 뭐함 막을병력이없는데
sillvesterr (2011-10-17 17:54:26 KST)
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전 초반찌르기 3벙 1유령이면 무난하게 막던데... 혹시 가스 2개 채취하시는거 아님?..
나름미러문 (2011-10-17 17:55:10 KST)
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리안복서님, EMP 는요, 피하기가 스톰보다 몇 배는 어려워요(...) 인스턴트거든요. EMP 못 썼다고 뭐라 하시면 토스들은 피눈물만 흘러내립니다 ㅠㅠ

그리고 손해 보면서 막아도 테란은 Po지게로봇weR이 있습니다. 진짜 어지간히 업글 밀리거나 조합이 떨어지지 않았을 때, 200/200 간다고 해도 저는 5.5 : 4.5 정도라고 생각합니다. 물론 테란이 후자쪽입니다. 중후반 갔을 때 테란이 불리할 이유는 없어요. 프로토스를 워낙 배불린다면 모를까, 꾸준히 견제해준다면요.

그리고 대교전에서 EMP 토스가 안 꽂히고 시작하는 싸움이 있나요? 어떤 전투든 EMP는 일단 꽂히고 시작할텐데.......
sillvesterr (2011-10-17 17:55:31 KST)
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의료선 견제가 눈물나게 중요해요 의료선견제 막히면 졌구나 ^^ 상대가 조공해주길 바라세요..
나름미러문 (2011-10-17 17:56:42 KST)
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칼로그 // 토스도 1관문 더블, 테란도 1병영 더블인데 왜 병력이 없나요....;; 맵이 어떠냐에 따라 달라지지만(앞마당이 개방된 맵이 아닌 이상), 벙커가 박혀있으면 토스가 감히 못 들어오는데요. 물론 일꾼들도 일찌감치 나와있어야 되겟지만요.
karlog (2011-10-17 17:57:27 KST)
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아니 미러문님 중반EMP가 왜나옴? 멸자찌르기 못막아서 이러고 있는건데
sillvesterr (2011-10-17 17:57:41 KST)
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레알전 고위기사 나올떄까지 의료선2기에 불곰 채워넣어서 야이 개XX야 라는 소리들릴정도로 견제넣어요..
karlog (2011-10-17 17:58:20 KST)
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아 전 1관문더블말하는게 아니고 그냥 본진자원으로 오는거요
나름미러문 (2011-10-17 17:59:43 KST)
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ㄴ아 그건 라이안복서님이 '중후반 토스전~~' 식의 이야기하셔서 쓴 거구요. 초중반 멸자 찌르기의 경우는 진짜 병력 어지간히 안 뽑지 않는 이상 벙커로 무난히 막습니다-_-; 플토도 진짜 올인 아닌 이상 못 들어가고요. 압박 정도만 주고 끝낼 확률이 높죠 해봐야 벙커 두 개 정도 깨거나.
오늘 MLG 보셨는지 모르겠지만 샤쿠라스 고원에서 이호준 대 장민철 보시면 이호준 벙커 2기 지어놓을 걸 도저히 못 뚫어서(맵이 넓은 탓도 있겠지만) 결국 장민철이 일꾼만 조금 잡고 본진까지 후퇴해야하는 걸 보실 수 잇으실 겁니다.
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:00:01 KST)
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미러문/ 님 제가언제 emp를 못꽂았다고했나요.. emp를 제데로 꽂아도 그거 정리할 병력이없다고 그랬지..
sillvesterr (2011-10-17 18:01:19 KST)
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솔직이 이거 진단할려면 리플영상이 필요함...
나름미러문 (2011-10-17 18:01:35 KST)
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칼로그 // 본진 멸자 올인의 경우는 테란이 굳이 앞마당 내려가서 수비하는 게 바보짓이죠. 걍 미련없이 앞마당 들고 본진에 안착시킨 뒤 본진 지게로봇만 꾸준히 떨어뜨려도 토스랑 크게 차이가 나지 않습니다.
걍 그렇게 하면서 본진에서 의료선 테크까지 탄 뒤 의료선으로 안전하게 내려오면 됩니다. 올라온다고요? 아이고 고마워라 그건 그냥 잡아먹어야죠-_-ㅋ 굳이 올라와준다면 테란이 아쉬울 게 뭐가 있나요. 벙커 두 개 정도 지어두고요. 어차피 회수되는 자원인데.
나름미러문 (2011-10-17 18:03:31 KST)
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라이언복서 // 일단 저는 중후반 대규모 전투를 상정하고 말을 하신거고 라이언 복서님은 아마도 1관 더블 후 3불멸 올인(거의 반 올인이죠 이건)러쉬를 말씀하신 듯 한데.......테란도 앞마당 먹었다면 토스보다 절대 병력이 꿇리진 않는데요;; 말씀드렸다시피 저 위의 제가 예시로 든 이호준 VS 장민철이 그 경깁니다. 토스가 앞마당 먹고 멸자를 위시하고 공격을 들어갔는데 결국 벙커 2-3기를 못 뚫었죠. 물론 테란이 일찌감치 잘 대비했지만요.

테란이 눈치채지 못한 이상 못 막을 이유는 없습니다;;
아이콘 리블렛 (2011-10-17 18:05:07 KST)
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님도 1더블이면 그냥 벙커 최소2개지으시고, 감지탑을 꼭 점령하세요. 더블토스는 일반적으로 테란에게 감지탑을 내줄 수 밖에 없습니다. 또 건설로봇을 상대 입구근처에 배치해서 병력상황 체크도 해주시고요. 진출보자마자 벙커 4개정도까지 늘리면 무난히 막습니다
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:06:58 KST)
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미러문/ 일딴저는 라이언이아니라 리안 이구여 ..
1관더블후 불멸 찌르기 할때 테란인저도 1병 더블 or불곰더블 류로 같은 앞마당을 먹는데
이제 3병에서 1기술실 노에드온 으로 1불곰2해병씩 찍어서 어느정도 보유한뒤 벙커지어두고
기술실,반응로 하나씩 더달고 이제막 뽑기시작할라고하는데 들어오는게 멸자타이밍이에요
그떄 그거막을병력이 없을뿐더러 그냥 앞마당포기하고 들어올려서 입구올라갈라하면 입구에다 역장쳐서 다짤라드십니다.
sillvesterr (2011-10-17 18:10:44 KST)
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맵은 어디셨어요?
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:14:06 KST)
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방금한거에 져서 글쓰는거긴한데 방금한건 솔직히 제가 잘못한게있긴해염.
근데 보통 토스전에서 끝나는거보면 거의다 멸자타이밍에 손해보고 시작해서 승질나서 글쓴거에요.
나름미러문 (2011-10-17 18:15:30 KST)
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리안복서 // 아. 왜 라이언이라 읽었지.....처음에는 리안이라 했는데OTL
어떤 맵이냐에 따라 다르지만, 일단 프로토스는 그거 올인입니다. 즉, 막히면 레알 뒤가 없어요. 옛 7-8차관 생각하면 편하시겠네요. 테란에게 피해를 줬다면 모를까 어영부영 막히면 진짜 답이 없는 상황입니다 그 정도면.

그리고 앞마당 먹고 꾸준히 지게로봇 잘 떨구셨다면, 고작 3병영으론 돈이 상당히 남을 것 같은데요-_-; 그 돈 모두 병력으로 환원하셨나요?

그리고 1관 더블 직후, 혹은 그 상황 때 테란이 찌르긴 했는지.......참고로 테란이 안 찌르고 '어 너 배째네? ㅇㅇ 나도 배쩰게 ^^'라는 식으로 오면 토스가 무진장 편합니다. 미칠 듯이 편해요-_-; 중간에 당연히 찔러주는 식으로 상대가 병력을 뽑게 만들어야죠 어떤 식으로든. 역장이 만능은 아니니까요.

그나저나 벙커까지 있는 상황인데, 그렇게까지 뚫립니까? 멸자가 무슨 불곰 10기는 되는 것도 아니고(...) 흠.
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:21:18 KST)
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3병영에서 병력은 꾸준히뽑고 의료선테크까지 타느라 돈이남질않아요
나름미러문 (2011-10-17 18:22:49 KST)
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ㄴ음 그런가......요즘 테란을 안 잡아봐서 잘 모르겠네요. 한 번 잡아봐야할듯 후에.
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:22:57 KST)
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걍 불멸자 3기가 모이져? 추적자 한 3~4마리는 당연히 기본으로 있고 파수기도 6기는 있잖아요?
벙커보이면 쩜사 한번 퉁! 쏴주면 터져요. 1초순삭 ㅇㅇ 벙커가 그냥 100원조공하는수준이되버림
karlog (2011-10-17 18:23:38 KST)
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근데 본진자원만으로 3병영+의료선 까지 가는거면 이걸로 토스앞마당은 밀어야함
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:24:53 KST)
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글고 어영부영 막을때도 있긴있어요 근데 막아도 피해가 너무심함 일꾼수 차이가 거의 2배가량이 차이가나고 막고 남는병력으로 역러쉬갔다간 걍 역장에 다털릴 수준밖에안남아서 모아서 가야되는데
모으는동안 토스가 가만있을리가없죠. 일꾼도 배로많은데 병력만뽑으면 테란보다 많은병력이생김. 의료선 견제도 그냥 광파 앞마당배치 추적자 본진배치 하면 견제도못해요 그냥 언덕밑에서 의료선 시야빨로 삐져나온 수정탑 한둘 제거하는게 전부임.
karlog (2011-10-17 18:26:31 KST)
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리안님 진짜 공감가네여 ㅋㅋ
sillvesterr (2011-10-17 18:27:26 KST)
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ㄴ앞마당 같이 먹고 그떄오는 찌르기가 문제임

광전사 비중이 낮고 파수기비중이 높고 로공이 확인하면 전 그냥 의료선 늦게가더라도 유령먼저 뽑아서 막아요 어디서 쉴드빨믿고 내피같은 벙커 쪽쪽 뺴느냐 라는식으로 말이죠..
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:28:55 KST)
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어영부영 막고나서 토스가 존나 무리수둬서 거신테크 타고있으면 밀어버릴수있긴한데
어떤 머리빈 사람이 그상황에 거신태크탈까요. 100명중 1명정도밖에없을수준이고 그건..
그냥 병력생산만해도 테란은 역러쉬 꿈도못꾸고. 고위기사 태크를 타도 그것도 못뚫고 집정관나오면 토나오니깐..
sillvesterr (2011-10-17 18:29:44 KST)
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아.. 대비하네 포기해야지 라는 생각하시면 토스가 정신적으로 편해지기 떄문에 의료선 견제는 점멸자.고위기사 나올떄까지 실패하더라도 계속 보여주고 계속 넣어주셔야해요..
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:31:03 KST)
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ㄴ 앞마당같이먹고 파수기위주 불멸자를 보고 의료선보다 유령을 먼저가면 그당시 병력을 막을순있어도 토스가 유령보면 미쳣다고 거기서 조공해줄일이없고 유닛은 다살려가면서 산개해놓고 방어진쳐놔요. 그럼 의료선도없는 테란이 함부러 자극제빨면서 밀수도없고 견제는뭐 할껀덕지 조차없죠
점점불리해지는거에요 이건. 그러면서 토스는 태크를타던가 멀티를먹던가 둘중하나는 꼭하고요
양심적토스유저 (2011-10-17 18:31:27 KST)
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그거실으면 초반 쇼부 보던가 아니면 멀티 먹으면서 찌르기 하면 됩니다
아이콘 RianBoxer (2011-10-17 18:32:28 KST)
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글고솔까 의료선견제도 테란이 토스보다 병력상황이 아주약간이라도 우위에있어야지 날릴수있는거지 병력상황도 토스보다 안좋거나 비슷한상황에 의료선견제 날리면 토스가 그냥 빡침러쉬로 한방모아서 들어오면 그대로 gg나와요 의료선견제간것도 그냥 소환되는병력+탐사정 으로 쉽게처리가 가능해지고
아이콘 pozhon (2011-10-17 18:40:34 KST)
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3불멸자는 무사 젤동에서는 알고도 막기힘듬 진짜
sillvesterr (2011-10-17 18:40:51 KST)
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계속 부정적으로 생각하시면 프토전 이길려는생각 접으세요... 모든게임이 다그렇지만 이길려면 긍정적으로 그리고 치밀하게 해야합니다
sillvesterr (2011-10-17 18:43:02 KST)
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토스전은 그어떠한 종족전보다 정신 바짝 차리시고 하셔야 이겨요.
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