지게로봇 패치방안은 크게 두 가지죠.

지게로봇 자체의 스펙을 줄이는 건 말도 안 되고, 그나마 현실성 있는 건 두 개.

1. 쿨타임 50초(마나 50). 

2. 궤도사령부당 지게로봇 하나.

개인적으로는 1번을 지지함. 

지금 지게로봇은 어떤 특정한 시점에 중복되어 미친 듯이 떨어져서 자원 효율성이 미친듯이 올라가는 게 문제인 것임. 

즉, 사용자의 역량에 따라 꾸준히 지게로봇 떨어뜨리는 건 문제가 아니라고 봄. 이는 곧 플토보다 1.5배 부족한 일꾼 부족을 충분히 완화해주는 거고, 숫자는 어차피 궤도사령부에 맞춰지고. (저그의 경우는 논외).

어차피 토스도 시증을 미친듯이 넥서스에 거는 것도 아닌데. 스캔 쓰고도 남는 마나는 추가보급고에 투자하면 됨. 공짜 100원인데 ㅡ_ㅡ;;

홍진호에 프로젝트 A 에서 박경락 감독에게 '저그가 퀸 마나 50 넘기면 지는 걸로 생각해'라는 말 들었던 것처럼, '테란이 궤사 마나 100 넘어가면 지는 거라고 생각해'라고 할 정도의 역량 차이가 생길 듯.

또, 꾸준히 지게로봇이 떨어진다고 해도 최저 일꾼 3기, 최대 5-6기의 충원을 말하는 것 뿐이니......비슷비슷할 듯. 

지금처럼 '미래의 자원을 지금 끌어오는 걸' 막을 수 있고, 극단적인 엘리전에서도 그럭저럭 할만하고.

미러문 패치방안

1. 20층에서 뛰어내리던가

2. 지금당장 정신병원에 가던가.

송치엔 // 무조건 비난부터 하는 거 보니 네 인간성도 보인다. 내가 그러디? 하긴 석학 중에 한 명이 말하더라. 사람은 할 말 없으면 욕부터 한다고.

개 오바다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
최대한 논리적으로 쓰려고 한거 같은데
같은 프토가 봐도 답이 없다
쿨탐을 2초로 해도 미친듯이 쏟아지는 지게로봇은 안볼수 있는데
50초는 그냥 마나 남으면 스캔만 뿌리던가 추가보급품 뿌리라는건데
이건 머.. 프로게이머도 마나가 남는데..
너무 극심한 프징징은 프로토스가 나쁘지 않다고 생각하는 프로토스 유저들에게
피해를 줍니다. 제가 뭐 테란 뭔 말만 하면 친구가 아 프징징새x 이럼 ..

펌핑이랑 똑같아지는거아님까? 쿨타임주면

N.KoJ // 왜 개오바인지? 바로 어제 경기만 봤어도 지게로봇이 '왜 사기냐'라는 게 말이 나왔는데. 프로토스이면 알텐데. 시증 또한 중복이 안됨. 어떤 특정한 시점에 사용하기보다는, 꾸준히 무언가에 투자를 해야한다는 거고.

당장 토스를 예로 들어보면 간단함. 걍 마력 모아놨다가 건물 하나에 미친 듯이 시증만 쓰는 거임. 즉, 중복이 가능하도록. 10여초만에 나오는 거신 보면 진짜 볼만할 듯.

마력을 모아놨다가 어떤 시점에 전부 투자해서 그걸 자원으로 환산한다는 것 자체가 말이 안되는 생각인거. 덕분에 29 vs 5 , 31 vs 9 경기가 나오는 거고. 일꾼이 타 종족이 압도적으로 앞서는 데도 테란이 자원적으로 우월한, 혹은 동등한 상황이 나오는 것임.

일꾼이 없다는 건 즉 물량이 없고 병력이 없는 타이밍이란 건데, 테란만큼은 그게 일시적으로 해소 또는 완전 극복이 가능한 것. 그것도 노 리스크, 노 리미트로.

당장 저그의 펌핑, 프로토스의 시증만 해도, 재때 재때 걸어줘야 빛을 발하는데, 유독 테란만 어떤 특정한 시점을 골라서 마력을 전부 자원으로 환산하는 것. 즉, 미래에 파먹을 자원을 바로 지금으로 끌어온다는 건데 이것 자체가 정신나간 생각이지........

아, 물론 지게로봇이 너프될 경우 무너진 테프밸런스는 이엠피 복구로 해결할 수 있을 듯. 이엠피 롤백 뒤 사거리만 -1 해서 서로 맞춰주면. 고기 이속만 유령하고 맞춰주고.

ㄴ 요번에 스2 패치하면서 프토가 확실히 좋아졌습니다
제가 게임할때 프토가 테란보다 병력이 적어도 비슷한 싸움이 가능하고요
물론 저도 어이없엇던게 리플 확인하면서 상대는 앞마당 자원과 멀티자원이 있었고
저는 앞마당 과 멀티 2개가 있었는데도 상대가 저보다 수입이 200~300정도 높더군요 물론 이건 답이 없지만요
쿨탐 50초가 말이 되나요 이러면 테란 진짜 멸망함 프징징 소리 적게 듣자고요
블쟈에서 충분히 프로토스를 살려줬고 이제 할 만 합니다
지게로봇이 엄청나게 사기적인 효율을 보여주기 때문에 저도 따로 너프를 바라지 않는것은 아니지만 많이 줘도 쿨탐은 5초, 많이 주면 7초 정도 줘야한다는거죠

gsl에서도 교전후에 지게로봇이 막 떨어지는것을 보여주는 장면도 있는데
이건 교전하면서 지게로봇 뿌리는것은 프로게이머도 못한다는겁니다(정종현도 못할 플레이)
근데 이거를 아마추어인 저희 리그에 적용한다면 뭐.. 어떻게 되실지 예상 가능할거라 생각합니다.

ㄴ 쿨타임 없으니까 안하는거지

못하는게 절대 아니죠

N.KoJ //

저그 유저들은 그럼 정종현보다 고수라서 전투 중에도 어떻게 펌핑하는 건 아니잖습니까.

'플토가 좋다, 이젠 징징대지 말자.' 충분히 공감합니다. 물론 대책없이 테란 지게로봇만 너프하라는 게 아니죠. 테란이 약화되어 플토저그와 동등한 출발선에 서길 바라는 거지 테란이 완전 너프되어 약소종족이 되는걸 바라는 건 아니니까요.

지게로봇을 너프한 뒤 테프 밸런스가 무너질 경우 당연히 테란을 또 버프해줘야죠. 어디까지나 그건 이엠피로 보고 있고요. 이엠피가 원래 사거리 10 인데, 이것만 9로 환류랑 맞추고 범위 롤백하면 아마도 모두 납득할 겁니다. 지게로봇이 너프당했는데 설마 이엠피 가지고 징징댈까요.

지게로봇은 단순히 테프 밸런스만 지칭하는 게 아닙니다. 저테 밸런스에서도 큰 영향을 주고 있죠. 이것은 또한 상위 리그로 올라갈 수록 계속 생기는 문제입니다. 오히려 극대화되고 있죠.

특히 엘리전, 그리고 초반에 이것은 말 그대로 극대화되다 못해 정점을 찍습니다. 토스 저그가 일꾼이 많은데도 불구하고 오히려 자원수급률이 떨어지는 현상이 나오죠. 뭐, 당장 어제 경기를 보셨으니 이해하시리라 믿습니다.

그리고 테란의 일꾼 회복속도는 어디까지나 1 이지만, 1을 안 뽑는건 아닙니다. 1.5배의 차이는 지게로봇이 채워두다 못해 초과, 아니 상대를 압도할 정도입니다. 때문에 계속 이야기하는 것이구요.

호모님은 교전하면서 지게로봇 내리세요? 대단하시네

또 지게로봇 쿨타임 너프를 강행할 경우, 테란들의 막강한 치즈가 한 풀 꺾일 겁니다. 현재 치즈가 강력한 게 지게로봇이 두 기- 세 기 씩 계속 자원을 채취하기 때문인데, 무조건 1기로 한정이 되면 또 말이 달라지니까요.

휴식할미러문//

그 부분에서는 저도 공감합니다.
근데 저는 이엠피 범위를 줄이는것이 사거리를 줄이는것보다 더 효율적이라 생각했엇는데
저랑은 좀 다른거 같군요
일단 저도 저테전보면 눈물이나요 눈물이
금속도시에서의 박성준 vs 김동주 보고 지게로봇은 벨붕의 원인이라 생각했어요
하지만 님의 너프 방안은 상식적이지 못하다는거죠 저는 지게로봇이 사기가 아니라는게 아닙니다.그치만 님이 올린 너프 방안은 프토인 제가 봐도 이건 좀 아니라는거죠ㅋ.

N.KoJ // 저걸 막기 위한 더 좋은 너프방안이 있나요......쿨타임 2-5초, 이 정도로 자잘한 쿨타임 주는 건 거의 의미가 없습니다. 엘리전에선 어차피 비슷하거나 같으니까요. 이 불합리함을 타파하려면 지게로봇을 확실하게 너프하고 다른 부분을 강화해줘야합니다.
특히 200/200 싸움이 문제죠 테프전에선. 그 이전이나 이후는 뭐 비등비등하다고 보고.....

테프전은 결국 거신이 개객끼임. 이 새퀴 하나때문에 모든 게 문제.
그나저나 스2에선 어차피 배틀헬리온이 나오는 판이니-_-;

거신이 개객끼라는건 무슨 의미신지.. 프토가 거신 때문에 쌔서 테란을 너프할수가 없다?
그리고 쿨타임 2-5초가 자잘하다해도 의미가 없다는건 개그고
차라리 지게로봇 자원효율을 6배에서 낮추는거로 생각을 바꾸세요 50초 쿨타임은 의견을 바꿀 생각이 없어보이시네.. 로봇하고 채팅하는 기분

이리 씨부려봣자 변하는건 없을텐데.. 나는 뭘하는 것인고

N.KoJ // 테프전의 경우 거신을 토대로 거의 모든 밸런스가 구축되어있거든요-_-; 정확히는 '거신을 조합한 병력'을. 얘 때문에 테프전 밸런스가 엉망진창인거고요. 거신을 삭제하자니 이미 자리잡고 있고, 거신을 너프하자니 플토가 죽고, 그렇다고 테란을 너프하자니 거신에 죽어나가고. 기사단 테크니 뭐니 하지만 결국 가장 큰 문제는 거신.

그리고 쿨타임 2-5초의 경우는 의미야 있죠. 아주 약간의 쿨을 두고 지게로봇이 떨어진다는 것. 결론적으론 의미가 없죠 어떤 특정한 시점에 몰아서 쓸 수 있으니까. 고작 10여초, 혹은 30여초의 차이일 뿐임.

더구나 엘리전에선 당연히 의미가 없죠.
위에서도 말했다시피, 일꾼이 적다는 건 즉 생산시설이 안 돌아간다는 소리인데, 테란은 그걸 일시적으로 무시할 수 있다는 거니까요. 때문에 힘들긴 해도 버틸 수 있는 거고.
더 좋은 방안이 있으면 좀 알려주세요. 나중에 그거로 주장하게(...)

그러게요. 왜 여기서 떠들고 있지(...)

50초는 개에바고. 20초정도면.

ㄴ흠 20초면 확실히.....

미로문님 지게패치해도 보급고투하가좆사기라고 징징대구 보급고도 ㅂㅅ만들면 스캔사기라고 징진댐 분명함 불알걸음

지게 50쿨탐은 시증20초걸고 다음시증20초간 못갈기게해야하고 에벌레펌핑도 마나50필요해야한다고봄

운지당한이센s // 보급고 투하를 왜 징징댐? 뭐 엘리전에선 사기라고 볼 수 있겠지만 그것까지 징징대면 아예 테란 죽이자는 거지. 전부터 이건 주장한 거고. 그나저나 님 이색스님임? 예전에 나랑 이거가지고 이야기 했던거로 기억하는데.

ㅇ.ㅇ맞아요 재말은그뜻이아니라 프레기나 저그유저분들보면 테란은무슨패치를해도 존나안좋게보는놈들이 잇어서그래요 이엠피존나하향햇는데도 아직도테프테란우새 이러는토스유저들이잇는것처럼요

ㄴ솔직히 최상위권이면 모를까 래더에선 지금 징징대면 개념이 없는거. GSL 은 또 모르겠고 ㅠㅠ

이사람은 emp너프후로 징징안할꺼라면서 좀지나면 뭐든 건수를 물고와서 징징대시네 답이없네 진짜

ㄴ래더 징징 안 하는데? 너님은 무조건 내 흠만 잡아내려 난리치는 듯. 내가 지금 래더로 테란 사기라고 징징댔나.

쿨타임 50초는 너무했고요... 쿨타임 5~10초로 하거나, 지속시간을 90초에서 60초로 줄이거나