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작성자 Overmind
작성일 2011-12-11 19:23:51 KST 조회 312
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근거없이 나불대는 미러문을 위해 직접 선수들 정리함

곰티비에 있는 선수들 명단 복사해서 엑셀로 매크로로 돌렸다

 

테란 : 84

플토 : 76

저그 : 55

 

물론 여기에는 한번 참가해보고 때려친 아마추어도 있고 그만둔 선수도 있고 듣보잡 선수도 있고

하여튼 GSL 에 한번이라도 참가한 선수들은 다 있는 목록인데

대충 이것만 봐도

지금 프로레벨에서의 인프라 차이가 분명 존재한다는 근거가 되는데는 손색이 없다고 봄.

 

플토야 뭐 10~20%밖에 차이 안나는 상태에서 플토가 과거 암울했다는 사실은 내가 인정해 주지만

저그는 저정도 인프라로 테란이랑 동등하게 GSL 결과 내면 그게 저그 씹사기라는거임. 

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아이콘 Avalanche_Cool (2011-12-11 19:26:04 KST)
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헐; 아직도 토론중이시네요. 근데 해서 얻는게 뭐지?
Overmind (2011-12-11 19:27:34 KST)
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그냥 논리에서 압도함으로써 얻는 희열?
아이콘 전략2호기 (2011-12-11 19:37:34 KST)
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미러문 ㅈㅈ인듯이거
휴식할미러문 (2011-12-11 20:12:21 KST)
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지랄을 하세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그래 저그가 숫자 적으니까 그 수에 대비하여 인프라가 되었다 치자. 그러면 토스는 뭐냐? 32강에서 저 숫자대로만 따져도 20테란이 달성할 수가 있는 건가?

코드 S 시스템이 철밥통이니 뭐니 지껄여도 실질적으로 그 혜택을 받은 선수는 별로 없는데, 코드 A 당장 숫자만 따져도 뭔데?

그리고 한 번 나온 외국인 선수들 빼라. 적어도 본선 예선 뚫고 올라온 선수 기준으로 해야지? 테란과 플토, 저그의 거.품 빼면 해봐야 3:3:2 정도 비율 나오려나?


그래서 32강 16강 이 정도 비율 나오냐?

이 새낀 진짜 인프라 개드립 쩌네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
휴식할미러문 (2011-12-11 20:16:07 KST)
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지금 근거없느니 뭐니 개드립 저는데, 니가 지랄하는 게 '인프라 비율에 따라 무조건 적으로 선수들이 우월하다'인데 에휴 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

곰곰이 생각해봤는데 내가 간과한게, 니가 개드립치는 거의 가장 큰 오류가.


도대체 테란들의 숫자가 많은 게 무슨 의미가 있냐?


테테전만 해서 그 안에서 최고로 잘하는 놈 5명만 뽑아서 올려보내고, 프로토스, 저그도 마찬가지 순으로 한다면야 뭐 그렇다 쳐. 어떤 한 집단 내에서 최고를 뽑아서 보낸 거니까 그건 니 말이 맞지.

근데 그게 아니라 모두가 공통적인 하나의 집합에 넣어놓고 거기서 마구잡이로 토너먼트 벌여서 우승자 한 놈 뽑는 거거든.

생각해보니까 전제부터 잘못되었는데 이걸 왜 끌어가야하는 거지?

씨발 나도 병신이네 -_- 에휴
Prosperity (2011-12-11 20:17:27 KST)
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ㄴ 미러문 글쓰는거 보면 책 많이 읽는것같음
Overmind (2011-12-11 20:22:23 KST)
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1. 일단 외국은 선수는 이름이 복잡해서 매크로하기 짜증나서 이미 뺐음.

2. 플토가 암울했다는 사실은 내가 인정한다고 위에 써 놓았지?? 글 못읽음?

3. 본선진출자만 넣으라고?? 야 그럼 테란 수가 훨씬 더 압도적으로 많아질껄? 그리고 3종족 다 안 가리고 넣은거니까 그런 오차데이터 숫자도 비슷하게 들어갔으니 그 숫자 뺴는게 의미가 없음.

4. 미러문 아이큐 진짜 80인게
무작위 토너먼트에서 한종족이 많으면 당연히 그 종족이 위로 올라갈 확률이 높은것과
그 많은 선수충 증에 더 잘하는 선수들이 많이 있는건데
왜 이걸 인정못하고 혼자 욕하며 자폭질임??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
휴식할미러문 (2011-12-11 20:22:33 KST)
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내가 통계학에 해박하지가 않은데.......일단 니 전제부터가 잘못되었다고 보거든?
테란들 내에서 테프저를 하든 뭔가를 하고 5명씩 뽑아서 '최종 결정전'에 올린다 뭐 이런 식으면 모를까.

그것도 아니고 모든 게 랜덤으로 마구잡이로 정하는 상태지. 즉, 테란이 왜 프로토스 저그보다 유리한 인프라에서 출발하느냐 라고 묻는 거고. 근본적으로 잘못된 거 아니냐?

넌 단순히 숫자가 많다, 즉 그 안에서 경쟁한다는 논지로 시작하고 있는데, 그게 아니잖아. 실질적으로 경쟁은 모든 인원을 통틀어서 하는거고.

아, 말하다보니 내가 가방끈 짧은 게 티나네. 미안하다 제기랄.
휴식할미러문 (2011-12-11 20:24:44 KST)
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숫자가 단순히 많다면 왜 중국이 세계정복 못하냐 의 논지이고. 니가 말한게 통계학의 오류 중 하나인가 그거로 기억하는데 시.발 내가 가방끈이 짧아서 기억이 안 난다 -_-ㅋ

수학 공부좀 할걸.
Overmind (2011-12-11 20:25:22 KST)
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토너먼트라서 테란 숫자 많은게 의미 없다는건 정말 개소리다...
똑같이 승률 50%씩만 주고 시뮬레이션만 짜봐도
각 종족 인구수 비율 = 각 종족 우승자 비율 나온다 ........
공고짤 나오기 전에 지워라....
휴식할미러문 (2011-12-11 20:27:13 KST)
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숫자가 많고 동일한 실력이다 라는 가정 하에 한 집합 내에 넣고 미친듯이 돌리면 근데 당연히 비율을 맞추고 오차 범위내에 1-2정도 들어가겠지. 근데 그게 아니잖아 지금은.

비율보다 저그플토 숫자가 압도적으로 적은 시점이고.

아, 씨발 통계쪽은 모르니 이거 말하기가 힘드네. 이참에 공부나 해봐야겠다-_-ㅋ 누구 통계학 해박한 사람 누구 있지?
Overmind (2011-12-11 20:29:02 KST)
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저그 숫자는 절대 압도적으로 적지 않다. 플토는 적은 상황이라는것을 내가 인정함.
야 그리고 내가 누차 강조하지만
숫자가 많으면 확률상 우승 확률도 올라가지만
선수들간 전략,빌드,파해법 이런 발전속도가 훨씬 빨라지는 시너지 효과까지 있다
선수충 두껍다는것은 니가 생각하는 것 이상으로 엄청난 것이다
휴식할미러문 (2011-12-11 20:33:57 KST)
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오버마인드 // 미안한데 내가 통계학에 해박하지 않아서 -ㅅ- 스2게에 능력자 많으니까 일단 이야기 좀 빌리겠음. 내가 모르는 분야를 아는척할 순 없으니.
Overmind (2011-12-11 20:35:04 KST)
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ㄴ 이런건 통계학 지식도 필요 없는 그냥 상식적인 문제 아니냐?? 뭐가 문제냐??
휴식할미러문 (2011-12-11 20:38:21 KST)
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ㄴ지금 그 상식적인 통계학적 논의를 하고 싶은 거다 ㅇㅇ 지금 니 얘기가 치명적인 논지의 오류가 있는데 내가 그걸 지적 못하겠거든. 일단 덧글 빠르게 달린게


어려운 거 필요없고 테프저 프로게이머 숫자는 두배도 차이가 안나는데
역대 4강진출자 보면 테란숫자가 저그 플토를 합친거보다 많은데

얼마안되는 비율차이로 저걸 다 설명할수는 없죠.


라는 덧글이다.
휴식할미러문 (2011-12-11 20:39:01 KST)
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걍 스2게에 글 올렸고 니 글 그대로 올려줬는데 아래 반박댓글이 주루룩 달리네. 알아서 확인 ㄱㄱ
Overmind (2011-12-11 20:50:33 KST)
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니가 앞뒤도 안 올리고 올리니까 반박댓글이 달리고 다 논점에서 벗어난 반박밖에 안 달리지^^
내가 정리해서 다시 올리니 추천만 받음
휴식할미러문 (2011-12-11 20:53:08 KST)
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ㄴ??? 뭔 솔?
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