어느 게시판 유저가 프사기론에 이의가 있답니다.

그는 최근에 게임을 하지도 않고, 게임을 할때도 플레였습니다.

 

프사기가 아니라고 말하는 거뿐인데 윗줄을 이야기 할 필요가 있냐구요?

 

당연히 있습니다.

 

수많은 테란유저들이 거의 다 입을모아 이야기 하듯이, 테란은 프토와 맞서

 

실질적이고 구체적으로 어려운 점들이 많습니다. 단적으로 예를 하나 들어,

 

"후반가면 정말 이기기 너무나도 힘든데, 초중반에 끝내는 것도 절대 쉬운일이 아니다."

 

이런 종류의 이야기는 어느 한두명의 테란유저로 부터 나온 것도 아니고, 이제는

 

일반론처럼 되어버린 사실의 일부입니다. 그런데 이런 어려움들을 말하는 테란유저들에게

 

xx문이라는 유저가 반박하기를 "너희들이 못해서 그러는거다, 프로경기인 gsl을 봐라

 

프토와 테란의 승률이 비슷하다" 라고 합니다. 그러면서 또, "gsl의 통계치는 부정할 수 없는

 

진리의 숫자" 라면서 주절주절댑니다.

 

모든 테란유저들의 실제경기에서의 난점들과 응축된 고민들을 한큐에 묻어버리는 논거로

 

사용한 것이, "게임을 하지않는 전시즌 플레유저의 gsl 통계치 인용" 이라는 거죠.

 

그러니 당연히 "너는 겜하지도 않는 플레 유저가 그냥 싸닥해라" 라는 태클이 나올수 밖에

 

없는겁니다. 실질적인 것은 아무것도 모르는 한 유저가, 어린아이도 한눈에 보면 알수있는

 

통계치만 가지고 모든 테란유저들의 고민을 '못해서 토스한테 발리는, 실력없는 자의 미련한 한탄'으로

 

치부하니까 말이죠.

 

그리고 제시한 통계자료에도 아무 치명적인 약점이 있어 통계 이중전공 학위가 있는 제가 그것을 반박

 

하여 보여줬는데도 불구하고 알아듣지를 못하고 같은 소리만 반복하고 있습니다.

 

 

 

"최상위권인 프로들간에 승률이 비슷한데, 너희들이 어려워하는 건 단순히 그만한 실력이 없어서 그런거다"

 

이런 결론을 내니까 당연히 이런말하는 사람의 자격을 따지는 겁니다 미러문씨

 

 

다시 한번 그때했던말 해드리죠

 

플레에다가 겜도 안하는 사람이 모든 테란유저의 고민들

 

단순 통계치로 짓밟으면서 폄하하지 말라구요.

 

씨알도 안먹히는 헛소리로밖에 안들리니까

 

프사기가 아니라는 논거중의 하나로 통계치를 이용하는게 아니라

 

그통계치 자체가 모든 밸런스를 설명한다는 식으로 이야기하는게 에러라는겁니다.

 

주객이 바꼈다구요 

 

ㅁㄹㅁ은답없음

걔는 그냥 투명인간이라 생각함

진심 프로들은 스타2 한국유저 전체의 0.1%나 될가말까인데
이들 통계를 일반적으로 적용하려하다니.. 프로들이 종족별 대결에서 승률이 호각을 보이는것은
테프 밸런스가 좋아서가 아니라, 그들이 밸런스를 초월한 뛰어난 피지컬을 보유하고있기때문에
종족의 강점이 상쇄되는거지. 아무리 프로게이머들이라 해도 그 표본의수가 전체경기의 몇만분의 1도 안될텐데.

뭐 개인의 의견피력정도로만 해두면 그냥 흔한 플엑의 자위질 정도로 이해해주겠는데
얘는 눈을 시퍼렇게 뜨고 내말이 진리니 gsl통계는 부정할수없다느니 혼자 부처님같은 엄숙함빨고 ㅈㄹ임

짭통미러문이 아니라, 쥐통미러문으로 바꿔야함

음. 미러문님은 밸런스는 최상위를 바탕으로 내야한다.를 주장하신 분이고 그래서 gsl의 통계를 자주 이용합니다. 그리고 그렇게 생각하는 분들이 제법 있고요.

저는 반대로 밸런스는 전체를 봐야한다고 생각합니다.

댓글의 요지는 이게 아니고 여하튼, 아웃님의 글을 보면서 안타까운 점은..

"플레에다가 겜도 안하는 사람이 모든 테란유저의 고민들

단순 통계치로 짓밟으면서 폄하하지 말라구요.

씨알도 안먹히는 헛소리로밖에 안들리니까

프사기가 아니라는 논거중의 하나로 통계치를 이용하는게 아니라

그통계치 자체가 모든 밸런스를 설명한다는 식으로 이야기하는게 에러라는겁니다."

이부분에서 플레티넘이 유저가 저 말을 한다고 해도 그게 너는 플레니까 아닥이 아니라 그냥 그 통계를 가지고 모든 밸런스를 이야기 하는게 틀린다고 말해도 된다는 겁니다.

게임을 잘하는 그마가 그 통계를 가지고 와도 저는 ?를 말할거거든요. 게임을 잘 안하는 플래티넘이 와도 마찬가지고요. 그런데 아웃님은 저 통계치만 근거로 하는게 틀리다를 말하는게 아니라 그냥 플레 미러문이 gsl 통계를? 게임도 안하는데?를 말하는데 포커스가 맞춰져 있는 것 같아요.

제가 하고싶은말이긴한데 엔에스피쥬스님말도 맞는듯

벨런스는 최상위권만이아닌 레더하는 사람들 전체를 봐야되는거같음

후반은뭐 토스가 유리한거로 정평이나있고 거기까지 가기전도 저그건 테란이건 둘다힘들고

그과정에있어 예전111시절 토스가 111을 배제하지못했듯이 세미올인등 여러 요소들을 보고얘기해야될듯..

그러니까 당신이 문제라니까요?

환매조건부채권님의 말을 또한 빌어서 반박하자면,
프로들이 종족별 대결에서 승률이 호각을 보이는것은
테프 밸런스가 좋아서가 아니라, 그들이 밸런스를 초월한 뛰어난 피지컬을 보유하고있기때문에
종족의 강점이 상쇄되는거지

라고 하셨습니다만, 실질적으로 이건 반영할 수가 없는 부분입니다. RTS 게임이라는 것은 기본적으로 실력싸움입니다. 실력이 더 좋으면 밸런스를 초월하여 이길 수 있는 게 정상이지요. 골드와 플래가 같을 수 없고 플래와 다이아가 같을 수 없으며 다이아와 마스터가 같을 수 없습니다. 컨트롤 적인 요소로 프로들의 경기 결과가 신빙성이 없다고 치부한다면 어느 시점을 통계로 밸런스를 체크합니까?

제가 승률 통계만을 제시하여 이것으로 밸런스를 대표한다 는 무리입니다. 당연한 겁니다. 밸런스라는 것을 따지는데 오직 프로들만의 승률 통계만을 본다는 것은 충분히 무리이며, 이에 따라 저는 덧붙이며 '그러나 상황이 ~~ 기 때문에 ~~ 부분은 너프해야한다'고 충분히 기술합니다.

그러나 당신은 무조건 승률 통계는 옳지 않다고 말하며, 자신의 개인적인 사례만을 말하고 있습니다. 어떤 특정 상황만을 제시하며 그것이 주관적인 의견임에도 '이것이기 때문에 ~~ 해야한다'고 말하고 있죠.

그런데 그 특정상황이 모두 통계로 집계되는 것 아닙니까? 당장 밸런스의 척도를 복잡하게가 아니라 단적으로 제시하기 위해서, '테프전은 누가 유리하냐'라고 할 때 제시할 수 있는 가장 깔끔하고 확실하며 객관적인 척도가 무엇입니까?

길게 말하는데, '아 그럴 것 없고 그래서 결론이 뭐냐고.' 일 때, 무엇을 제시하며 프로토스가 사기다라고 하실 겁니까?


결국 RTS, 스타크래프트2라는 게임은 실력지상주의 게임입니다. 아무리 밸런스가 엉망이라 해도 상대보다 우월한 피지컬과 실력을 가지고 있으면 충분히 이길 수 있는 게임입니다. 더구나
그러나 제가 제시하는 것은 각 종

그리고 래더하는 사람들을 보고 하라는 분들은 승률 딱 50퍼 나왔습니다만....-_-;;