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작성자 아이콘 어그로장인
작성일 2013-07-01 12:13:48 KST 조회 481
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최상위 수준으로 벨런싱하는게 맞지.

하위권에서 2스플이 너무쎄니 너프해야한다는건 저그들이 지뢰와 기갑드랍에 암걸리는거하고 비슷한거지.

그건 실력을 키워야하는 문제이지 징징댈 상황은아님.

근데 문제는 통계충들이 발광하는 현재 승률은 토스게이머들이 최상위 수준의 플레이를 보여줬다고 하기에는 무리라는거지.

솔직히 토스게이머들중에서 꾸준히 성적을 내는 사람이 있긴함?

대표적으로 프게에서 미친듯이 빨아대던 김유진도 날빌러 조마루한테 1시즌만에 광탈했고.


반면에 김민철을 봐라

계속 꾸준히 성적을 내고있는데다가 상대가 뭔올인을 하더라도 왠만해선 귀신같이 막아내잖슴.

막으면 유리해지는 테프전에서 그정도 포스를 가진 선수가 있는지 생각좀해봐라.

2베이스치즈가 무슨 자날 멸뽕급 올인도 아닌데 벨런스 타령하는보면 진짜 할말이없다.

악성 테징징도 문제가 많지만 테프전 징징대는 토스들이야말로 진짜 개뻔뻔이지


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힛더치킨 (2013-07-01 12:36:06 KST)
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존나 어쩔수 없으면 프로게이머 밸런스가 맞다. 하지만 브론즈부터 프로까지 다 맞으면 더 좋지
아이콘 쑥이님플라이 (2013-07-01 12:42:22 KST)
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ㄴ형님 오셨네요 그냥 잼있으면 됬죠ㅎ-ㅎ 게임인데
느으느으응 (2013-07-01 13:15:52 KST)
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힛더치킨님아 개소리하지말고 테게 3페이지에 님까는글이나 가서 보고오삼ㅋㅋ
브론즈나 그 주위 금속들은 연습을해야지 무슨 벨런스 타령 ㅉㅉㅋ
아이콘 쑥이님플라이 (2013-07-01 13:34:59 KST)
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느으느으응 = 넌 잡금이였던적 없냐? 니주관이 맞더라도 그때 그런소리 들으면 기분좋디?
아이콘 세헤라자데 (2013-07-01 13:40:15 KST)
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음 개인적으로 정윤종의 테란전은 예외라고 보긴 합니다.
느으느으응 (2013-07-01 13:44:29 KST)
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나 잡금이었던 시절에는 내가 처발려도 난 내가 잡금이라 존나 못하니까 진거구나 이생각밖에 안들던데 어떻게 여기인간들은 자기 종족까지 깍아내리면서 벨런스타령을할까 내가다 안타깝네
시베리아감귤 (2013-07-01 13:54:11 KST)
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장민철 시절부터 왜 토스 정상 게이머 중에 운영으로 안정적인 승률 뽑아내는 선수가 거의 없었는지 생각해보자. 왜 테란은 같은 스타일을 계속 쓰는데도 토스전에 어마어마한 승률이 나오는 테란이 많은데 테란전 승률 높은 토스는 같은 스타일만 하지 않고 빌드를 다변화 시키는지도. (예외가 딱 하나 전투력 수비력이 막강한 정윤종)

토스는 디자인 상 안정적이지 못할 수밖에 없는 종족이야. 증폭 때문에 타이밍을 이용한 공격은 강력하지만 그게 읽힐 경우 승률이 높지가 않지. 테란은 저그따라 배째고도 이기지만 토스는 저그 상대로 견제 없이 배째면 쳐발리고, 테란전에서도 전투에서 거신 한기나 폭풍 한개의 유무로 게임이 끝날 경우의 수도 많지. 유닛 한기 흘려도 유닛값 때문에 손해가 많고. 스타2 초창기에도 토스 암울했을대 토스 선수들 왜 이렇게 실수가 많냐고 너처럼 말 많았다. 타 종족에 비해 실수가 많아 보일 수밖에 없었지. 지금은 수준이 올라가 실수는 안하지만 종족의 디자인상 특징은 여전하고, 엄마배가 그걸 좀 보완했다만 기본적으로 달라지지는 않았지.

토스 선수가 안정적으로 잘 하지 못한건 초대 원탑인 장민철에서부터 계속 되었는데 3년 가까히 되가는 이 시점에서도 선수탓하냐?
아이콘 어그로장인 (2013-07-01 14:27:57 KST)
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ㄴ 정윤종을 봐라. 솔직히 테프전에서 다방향견제하면서 안정적으로 막는 토스 정윤종말고 본적있냐? 그게 클래스이고 실력이지 못막는게 종특이라고 자위하는 심보보소. 이래서 토스가 발전이 없는거다. 그리고 프라임테란들처럼 아직도 2멀에 벙커안짓는 테란이 활동한다는거 자체가 토스운영이 발전이 없다는걸 반증하지. 그리고 프로경기봐도 토스들은 견제갈때 거의 암기 안보내잖아. 너같은 어그로꾼이야 전투 중간중간에 암기 1~2기가 테란을 얼마나 괴롭게 하는지 모르겠지. 암기, 견제 그런거 안하고 올지게에 최적화된 올인 못막겠다고 하는거 자체가 ㅄ같은거 아냐?
그라세이안 (2013-07-01 15:30:48 KST)
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시베리아감귤 저새긴 테란유저인척 한 변신수인가 조또 게임에 대한 이해도도 떨어져 보이는새기가 나불대면서 지말이 다맞는척ㅋㅋㅋㅋ 종족의 디자인상 제일 변수가 적은게 토스입니다 병1신새끼야 원이삭 정윤종 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나 웃기네 가장 수비적인 종족이 가장 변수가 적은게 사실이고 거기에 따라 김유진 처럼 변수까지 잘두는 토스가 있는데 뭔 되도 않는 헛소리 지껄이고 있네 테란인척 하는 토스새1끼가 ㅋㅋㅋ
그라세이안 (2013-07-01 15:38:12 KST)
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거신 폭풍하나의 유무는 이새기야 테란이든 토스든 저그든 다똑같은 도찐개찐 다 중요한 거고
종족의 디자인 개헛소리 처자빠지고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 토스로 종변하니까 왜 안보이던 디자인이 보이고 테란이 사기고 그렇게 보이던 병1신 호구새끼야?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나 살다살다 저런 새기는 첨봄 저새기 말하는거 따지면 지금 테란게이머들은 사신더블후에 해불질만 하는거고 저그들은 트리플 부화장후 바드락귀살 운영하는데 토스는 시1발 왜 하던대로 하면 못이김?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 토스도 병1신아 거신뽑아서 추적자 파수기 수방키고 역장찍찍하면 이기는거야 니말대로라면 어휴 한심한새1끼 ㅉㅉ
아이콘 iamDK (2013-07-01 15:38:34 KST)
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토스가 디자인상 불완정 햇던건 스1 얘기구, 블쟈드는 2001년 스1 대규모 밸런스 패치 이후 단 한번도 밸런스를 건드린적이 없다.

스1 토스는 지금의 로공 가격이 가스가 100 이나 비싸고 관측선을 만들려면 그 관측선 건물도 만들어야 되기 때문에, 스1 토스가 체제가 딱딱 해진 딲 하나의 이유가 바로 그 로공 가격과 관측선을 만들때 따로 건물을 지어야 한다는 점이엇다.

하지만 스2 토스는?? 로공 가격이 가스가 100 이나 싸고 관측선은 따로 건물 필요없이 증폭으로 빠르게 생산 가능 정보력이나 디텍에 전혀 문제가 없게됫지. + 광자포 건설시간도 10초나 단축
에다가 군심에서는 모선핵이라는 완벽한 수비형 유닛에 그걸로 정찰과 견제도 가능하지.

그리고 결정적인건 차원관문 시스템과 수정탑, 차원분광기는 스2 토스에 엄청난 유연함을 안겨다 줫다. 스1토스가 딱딱한건 사실인데 스2토스는 전혀 그렇지 않다. 개소리 마라.
그라세이안 (2013-07-01 15:42:21 KST)
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ㄴ 거기다가 환상불사조 서치도 추가 해야하고 정확히 말함 시증과 모선리스제어소 관측선 등등 유무로 인해서 물흐르듯한 운영이 가능해짐 즉 맞춰가는게 너무 쉽게 된다는 얘기 이게 뭘뜻하냐면 제일 변수가 없다는거임 스1때 토스는 솔직히 말해서 자기보다 떨어지는 타종족한테 질수가 있었음 토스는 특정빌드를 배제해야함 정석빌드또한 실력차이가 많이나거나 피지컬로 그 빌드를 막을순 있지만 특정빌드를 배제해야함 그래서 송병구가 방송에서 게이머할려면 토스하지마라라고 함 자기가 테란잡았음녀 이영호 만큼 했다고 물론 개소리지만 어느정도 토스게이머 입장에선 이해가가는 부분이었음
그라세이안 (2013-07-01 15:43:35 KST)
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난 그리고 테징징 아니고 테란 할만하다고 보는 사람인데 조또 허접새끼가 왜이렇게 깝쳐대는지 모르겠다 시베리아감귤아 리그가 어디고 점수가 몇점이고 서버가 어딘지는 모르겠는데 프게로 꺼져라 너같은 새끼 나도 꼴보기싫음 ^^ 그리고 너도 나처럼 욕이없어서 그렇지 말만 번지르르하게 했지 논리따윈 종범이다 병1신아 ^^;;
시베리아감귤 (2013-07-01 15:44:44 KST)
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http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=407434

영어 할 줄 알면 토스의 최상위권에 왜 안정적인 선수가 없는지 잘 분석해 놨으니까 이 글이나 읽어보자.

장애자처럼 논리 없이 입만 터는 병신새끼들과 별로 말 섞고 싶지 않으니까.

이러니까 테게에 정신병자가 득실거린다는 소릴 듣지. 테란이 65%인데 이 지랄을 떨 정도면 60% 승률 나오면 어떨지 존나 무섭네 ^^ㅋㅋㅋㅋ
시베리아감귤 (2013-07-01 15:48:37 KST)
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그라세이안 // 지랄하지마 정신병자야. 니네들 의견이랑 다르면 프라디언에 쌍욕부터 하면서 뭐가 다를게 없기는, 병신.

테게 와서 뭔 의견만 냈다 하면 100% 상욕 날아오는데 이게 한두번도 아냐. 테징징 동참 안하면 씹지랄을 해대는데 존나 잘 배워쳐먹은 가정 교육이다.

XP에서 욕 잘 안썼는데 최근 테징징 하는 꼬라지를 보면 지치지도 않나 싶어서 욕이 절로 나온다. 승률 1위 하면서 군심 나온 이래로 제일 많이 징징대고 있어 진짜 병신들.
그라세이안 (2013-07-01 15:49:38 KST)
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어휴 나도 테징징으로 몰아가고 있네 이 변신수 새1끼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 난 영어 고딩때 듣기만하고 자서 못읽어서 못본다 병1신아 너 프로토스지 병1신아? 한심해서 그래 병1신아 테란인척 글쓸땐 언제고 이지랄 하고있냐 어휴 나도 테강세 인정하고 난 래더 실제로 잘풀리고 있다 그리고 테란또한 무감타 시절에 종족디자인 자체가 유통기한이고 운영으론 답이없다 이랬었다 근데 자날 후반기때부터 강세보이던 이영호 이신형이 군심시너지와 함꼐 테강세의 선두주자로 나서는거 보고 난 종족징징 의미없다고 판단함 그리고 제발 변신수 짓거리 하지마라 존나 비열해보임 ㅇㅇ
그라세이안 (2013-07-01 15:51:31 KST)
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나 징징할때 뺴고 프라디언 쓴적 아니 사기언록 한적도없고 인간캐리건 같은 병1신 새끼아니면
의견에 대해서 내생각만 적었지 이유없는 비판이라거나 그딴거 적은것도 없는데 당장에 니가 내글 검색해서 찾아보던가 병1신아 ㅋㅋㅋㅋ 난 다시 말하지만 징징을 한적이 없는데 왜계속 징징으로 몰아가지 ? 내가 프라디언 이라는 말 쓴거 주소좀 찾아줄래?
그라세이안 (2013-07-01 15:52:16 KST)
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비열한 변신수새끼 존나 구역질남 꺼져라 ^^;;; 난 니가 혐오하는 테징징도 아니고 그냥 니가 싫어서 댓글 싸는 사람이니까 논리고 나발이고 상관없어 애초에 밸런스 징징 하는게 아니라서 ㅎㅎ
시베리아감귤 (2013-07-01 15:53:30 KST)
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욕 쓰면 상대방도 욕 쓰고 인신공격 주고받기밖에 안되는데 어디서 논리를 논하고 옳고 그름을 가리냐?

딱 하나 토스의 최성상 선수들이 안정적으로 오래 가지 못하는 이유가 토스의 다자인상 약점이라는 의견과, 선수들이 덜 노력해서 그렇다는 것 중 어느게 더 말이 되는지 두뇌의 1/2은 징징거리더라도 다른 1/2로 한번만 생각해 보자.

장민철이 왜 타이밍/올인 위주로 하면서 정상에 있었고, 그 뒤로는 세 종족 정상에 선 토스조차 없는 이유도.
그라세이안 (2013-07-01 16:02:16 KST)
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아무리 말해도 못알아듣네 난 토스가 최정상에 올라갈 수있는 종족인지 아닌지 그딴거 관심없고
테란이 쓰레기다 그러는 사람도 아니고요 장민철이 타이밍/올인을 쓰던 말던 정상에 있던말던 상관없고요 토스가 정상을 찍던 관심없는 사람이라구요 시베리아야 ^^ 제발 말귀를 좀 알아들어 그냥 니가 변신수 하는 꼬라지가 맘에안들어서 쓴다는데 계속 왜 나한테 밸런스토론을 하자고해 ;;;
아이콘 아놔짱날라하넹 (2013-07-01 16:43:35 KST)
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시베리아감귤 악성프징징 좀 꺼져라 ㅡㅡ

토스게시판에서 징징거리는 테란을 전나 까대고

정작자기는 말투만 예의바른척하면서 프징징거리는 고도의

전략갸 프징징새끠

한동안 잠잠하더만 콜로테움 열리니까 신이나더냐
진격의아칸 (2013-07-01 18:36:52 KST)
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테징징들끼리 잘들 노네.
진격의아칸 (2013-07-01 18:42:33 KST)
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토스선수들이 못하는거라는 그 헛소리는 언제까지 나올라나ㅋㅋㅋ 그러면서 래더에서 지들이 토스에게 털리는건 지들이 못해서라는건 죽어도 인정 안하던데ㅋㅋㅋㅋ
아이콘 아놔짱날라하넹 (2013-07-01 19:52:11 KST)
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토스 선수중에 요즘 잘하는사람 누구있는데? 진심 토스 프로게이머 정상급은 있냐?

그럼 또 김유진 정윤종 말하겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ

차라리 허영무라고 해라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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