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작성자 아이콘 예리체리
작성일 2013-12-20 15:59:16 KST 조회 678
제목
벨런스 이야기 답답해서 글씀

최상위권을 위주로 맞추는게 틀렸다는건 아닌데요

동실력대에서(하위리그는 거의 동실력대이죠) 또한 맞아야 하는건 사실입니다

만약 어떤 골드가 있는데 그사람은 종족별 승률이(타종족만) 각각 70%, 40% 라고 하면 그것은 문제가 안됩니다.

하지만 전체 해당종족의 골드리거 타종족전 승률 50%에 가깝지 않고 많이 엇나가 있다면 수정하는것은 당연한거죠..

아닙니까?

리그 부심 쓰잘때기없이 부리지말고 인정할건 인정해야죠

하위리가거 틀린소리 지껄이네는 눈감아주고 욕하고 알아서 하시는거 상관없는데

벨런스에 리그가 무슨상관인가요? 하위 리거라도 징징댈수는 있죠

타종족 게시판에서 ㅈㄹㅈㄹ 해대면 문제가 있지만, 그렇지 않다면 저는 전혀 신경안쓰고 까는사람이 더 문제라고 생각합니다.

당연한것 아닌가요?

세상은 일등만 대접받지만, 국가는 꼴등도 "배려"는 해야만 하는겁니다.

그리고 스타 2에서 계급은 실력의 기준일 뿐이지 무시당해야할 "척도"는 아닙니다.

지속적인 허위 신고시 신고자가 제재를 받을 수 있습니다.
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흐규흐규 (2013-12-20 16:11:47 KST)
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문제는 같은 잡금에서

테란도 잡금실력 토스도 같은 잡금 실력인데

답없는테프씹사기(요청글) 및 겜망줮같은 프징징놈들의

주장은 테란이 잡금에서 일꾼도 못뽑고 병력생산도 못하니까

지는거다 이딴식의 주장임ㅋㅋㅋ 그럼 같은 잡금 실력의 토스도

일꾼 잘못뽑고 병력생산도 잘 못하는건 당연한거임

근데 이놈들은 그저 테란이 못해서지는거다 주장ㅋㅋ 프씹사기 쉴드치려고 개발악ㅋㅋ

그리고 그마급, 프로게이머 라도 알고도 못막고 날빌이면서 운영도 가능한 이딴 씹사기

유닛.빌드는 너프가 당연한거지 이놈의 프씹사기들은 자기 래더 등급이 프종빨 개거품인걸 잘알거든

너프되서 밸런스 맞춰지면 리그내려갈까봐 곧 죽어도 프사기 인정안함ㅋㅋ

프씹사기일때 꿀빨면서 래더 부심 많이 부려라 프사기들아ㅋㅋ

언젠간 너프되서 밸런스 맞춰지겠지ㅋㅋ 만약에 이딴식의 밸런스가

지속된다면 스2 종족간 비율은 현재보다 더 최악으로 내려갈거고

게임 망하는건 시간문제지ㅋㅋ
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 16:19:15 KST)
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이해못하면 말을 마라 흐규야 ㅋㅋㅋ 왜 헛소리하냐 자꾸
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 16:19:59 KST)
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테란이 못하고 토스가 잘해서 토스가 이기는게 아니라 둘다 못하는거고, 못한다고 징징댈 시간에 실력을 키워서 리그를 올리라는건데 뭔 자꾸 헛소리만하냐 ㅉㅉ
흐규흐규 (2013-12-20 16:26:32 KST)
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요청글 이 샛키 세컨아이디 몇개냐 도대체 ㅋㅋㅋ 발도장좀봐ㅋㅋㅋ
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 16:29:34 KST)
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요청글은 또 누구고, 발도장을 왜 나한테 덮어씌우냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 지 욕하면 다 나인줄 아네 ㅋㅋ
전에 저그게시판에서 발도장 찍는사람이 자기라고 얘기한 사람 하나 있었는데 ㅋㅋ 넌 누군지 모르나보네
E.de.N (2013-12-20 16:31:50 KST)
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동의합니다.

다만 전제조건으로 들어주신 부분은 종족이해도 및 매크로 및 마이크로컨트롤이 승부에 중요한 영향을 미치고, 그것을 개발사가 장려하는 장르인 RTS에는 100% 적용하기 힘든 부분을 고려하지 않을 수 없다고 봅니다.

DK 및 밸런스팀이 전에 특정 리그대까지 특정 종족이 강세를 보인 바 있어도 그 수치가 압도적이지 않은 이상 큰 문제가 없으며 건드리지 않겠다는 뉘앙스의 인터뷰가 나오기도 했었으니 말이죠.

진입장벽이 계속 높아져 신규 유입이 줄고, 중하위권에서 특정 종족이 강세를 보일 수 밖에 없어도 애초 스타크래프트 시리즈는 겹치지 않고 개성을 가진 3종족의 충돌이 가장 큰 특징이자 세일즈포인트인 게임이고, 모든 종족의 포텐셜을 최대한 활용할 수 있는 프로게이머들의 E스포츠를 겨냥하고 만든 게임이기에 어쩔 수 없이 결국 밸런스는 최상위권 위주로 맞춰질 수밖에 없을 것입니다.

덧붙여, 최근 요청글의 태도에서 제일 문제가 되는 부분을 특히 잘 집어주신 글이라고 봅니다.

'떨어지는 실력과 이해도를 가진 하위 리거들은 게임에 대해 징징거릴 자격이 없다,' 라고 스스로는 자신의 행동에 정당한 명분을 부여하고 있겠지만, 반대로 말하면 자신의 명분을 정당화하려면 그 누구를 불문하고 타종족 게시판에서 징징거리는 하위리거들에게도 일일히 참견하고 태도를 고쳐주는데 자신의 모든 시간을 쏟는 사람이 되어야 합니다. 그렇지 않고서야 그냥 특정종족 유저들에 대한 불만표출이자 공격일 뿐이죠.

타 게시판에서 분탕질이나 분쟁유도성 글을 작성하는 테란 하위리거들에 대한 비판이나 비난이 또 하나의 명분이라면, 비난의 화살을 그곳에만 향할 것이지 엄연히 테란 유저들이 모여서 자신들의 의견을 개진하고 조율하고 토론할 수 있는 공간에까지 와서 과도한 참견 및 비방을 일삼으면 안되죠.

설령 최고의 실력을 가진 사람이라고 할지언정, 이 커뮤니티는 게임을 향유하는 모두가 자신의 발언을 할 권리가 상대에게 피해를 주지 않는 선에서 존재하는 곳이지 계급에 따라 상대를 깎아내리고 무시하는 행동을 하며 가르쳐도 정당하거나 면죄부를 받을 수 있는 곳이 아닙니다.

결국 그 존재가 그랜드마스터가 아니라 프로게이머라도 해서는 안 되는 행동이며, 하더라도 정당화될 수 없는 행위일 뿐입니다.
흐규흐규 (2013-12-20 16:33:34 KST)
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답없는테프씹사기 = 요청글 인거 다알고 있는데 뻔뻔스럽네

요청글 자살추천
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 16:34:21 KST)
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부분적으로 맞는 얘기긴 한데, 충분히 극복 가능한 사안을 밸런스탓하면서 악성 징징을 일삼는건 절대 옳다고 생각 안합니다. 플엑 대표 징징러들은 분명히 이미 파훼법이 다 나와있는 것들에 대해서 징징대면서 타종족 사람들에게 짜증을 유발하고 있으니까요.
E.de.N (2013-12-20 16:55:11 KST)
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이야기하신데로 '충분히 극복 가능한 사안을 밸런스탓하면서 악성 징징' 하는 부류가 옳다고 생각하는 사람은 적어도 그 징징하는 자신을 제외하고는 거의 없을 것입니다.

그러나 스스로가 옳지 않다고 생각한다는 판단 기준선 또한 지극히 그 스스로의 주관적인 것이며, 상대를 인격적으로 무시하거나, 도 넘은 인신공격이나 욕설을 퍼부울 수 있는 그 어떠한 명분이나 이유가 될 수 없습니다.

때문에 자신이 옳지 않은 행동이라고 판단했어도, 그것에 맞춰서 행동하는 것 역시 도를 넘은 행위라면 타인의 눈에도 똑같이 옳지 않게 보일 수밖에 없습니다.

이곳은 모두가 이용 가능한 커뮤니티이며, 종족간의 이견다툼을 최소화하고자 게시판 섹션도 나누어져 있습니다. 또 타인에게 불편함이나 피해를 주는 행위들을 해결하기 위해 운영 정책이 있고, 공지가 있고, 운영진이 있고, 신고제도가 있고, 블럭이 있습니다.

설령 자신이 옳고, 상대가 틀렸다고 한 들 똑같은 유저 입장이서 상대방을 비난하거나 공격할 수 있는 명분이나 자유가 주어지는 것은 아닙니다.

원만하고도 확실한 해결을 원한다면 위의 제도를 활용하는 편이 차라리 몇배 낫고, 확실합니다.

위의 제도도 크고 작은 문제점이 산재해 있다는 비판은 있고 저도 동의하지만, 적어도 유저 대 유저가 문제 해결을 빙자한 더 큰 분쟁을 만드는 것보단 확실한 해결책이 되는 데는 이견이 없을 것입니다.

권력을 정당하게 발휘할 수 있는 운영진조차도 주관적인 판단으로 실수를 하거나 월권행위를 할 시, 그것이 정당하지 못하다면 유저들의 지적과 비판, 비난까지도 받을 수 있는 곳이 커뮤니티입니다.

하물며 유저 개인이 철저히 주관에 기대어 타 게시판 이용자들에게 피해를 끼치는 일도 아닌 특정 종족의 특정 게시판 글 하나하나까지 옳다 그르다를 판단하고, 태클걸고, 때때로 도 넘은 수위의 비판들까지 가하는데 그 어떤 명분이나 타당성이 부여될 순 없습니다.
흐규흐규 (2013-12-20 17:00:18 KST)
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아 그래 충분히 극복가능하지 물론이고말고

근데 말이야 테란만 엄청난 교전컨트롤과 일꾼생산 병력생산 등으로

극복가능하다는 상황이랑

토스는 극복이랄것도 없이 오밸 프종빨로 막해도 되는데 이게 정상이냐ㅋㅋ
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 17:04:08 KST)
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또 교전컨트롤 자부심 나오네 ㅋㅋㅋ 일꾼생산 병력생산은 3종족 공통사안이고. 그리고 병력생산은 참고로 테란이 제일 쉬움 자원 좀 남는다 싶으면 미리 눌러두면 되는데 차관은 미리 누를수가 없어서 쿨마다 병력 안찍으면 자원 그대로 쌓이고, 저그도 펌핑 그때그때 안하면 나중에 자원이 남아돌수밖에 없지. 이러니까 내가 잡금을 무시할수밖에없는거. 너무 겜알못 수준의 발언만 해대고 자기가 지는건 순전히 종족밸런스가 안맞기 때문이고, 걍 스2에 대한 이해도가 너무 떨어짐. 잡금이란 이유만으로 무시하고 싫어하는게 아니고 저런 헛소리 하는 잡금이 싫다는거지.
E.de.N (2013-12-20 17:07:06 KST)
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ㄴ 교전컨트롤과 일꾼생산, 병력생산 등을 엄청나게 한다는 게 힘들기 때문에, 해낸 테란은 고수가 되고 상위 리그로 올라갑니다.

소위 그쪽이 이야기하는 오밸 종빨로 막하는 토스가 실제로 있다면 그 토스유저는 결코 특정 레벨 이상의 고수가 될 수 없고, 특정 레벨 이상의 상위 리그로 못 올라갑니다.

요청글이 실력 떨어지는 테란유저를 무시하고 조롱하고 과도한 실력상승을 요구하는 뉘앙스의 글을 쓰는게 싫다고 해서

오밸 프종빨이라는 지극히 설득력 없는 자신만의 의견으로 맞받아쳐봤자 결과적으론 똑같은 수준끼리 부딫히는 싸움밖에 더 되나요.

블럭 플리자마자 같은 행동을 또 반복해서 어그로나 모으느니 블리자드에 프사기 너프해달라는 글 쓰는게 차라리 생산적인 일이라고 보입니다.
assume (2013-12-20 17:10:42 KST)
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차관은 자기가 좋아서 업글하는건데 비교하는건 쫌;;
흐규흐규 (2013-12-20 17:14:14 KST)
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어휴 요청글 겜알못

블럭자세컨 안시키나? ㅡㅡ

말이 안통하는 노답겜알못
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 17:16:07 KST)
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무슨말이죠 ㅋㅋ 차관 안하는 토스도있나
당연히 차관시스템이 어디든 5초내로 소환한다는게 엄청난 사기성을 지니고 좋은 시스템이지만 단순히 자원소모 측면에서는 병영시스템이 훨씬 편하다는거죠. 자원 남으면 미리 눌러노면 되는거랑 쿨타임 될때마다 소환하는거랑은 난이도가 다르죠.
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 17:16:44 KST)
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ㅋㅋㅋㅋ 함뜰까? 지면 내가 플엑 접고 스2 계정 삭제함 ㅋㅋㅋㅋ 겜알못한테 한수 가르쳐주십쇼 형님 ㅠㅠ
겜망줫 (2013-12-20 17:16:52 KST)
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차관을 좋아서 업글 한다는건 또뭐여 차관없이 관문 에서 함 겜해바라
흐규흐규 (2013-12-20 17:18:59 KST)
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요청글// 그놈의 교전컨 자부심? 당연히 토스 이기는 테란은 교전컨 자부심 부릴 자격있지

프씹사기가 스톰 한두방만 맞춰도 테란압살하는 씹사기인데

그걸 막고 허리돌리기하고 교전에서 이기면 컨부심 부릴자격 충분하지

부심은 이럴때 부리는거고 프씹사기들이 종빨로 래더 등급올려서 리그부심 부리는건

자격도 없는 새퀴들이 부심부리니까 당연히 아니꼽지

토스로 마스터달아봤자 테란으로치면 브실골 수준의 교전컨ㅋㅋㅋ

테막이라 토스는 다이아들도 하는수준이 그저 어택땅에 스톰밖에 못쓰더만

종빨 ㄴㄴ해
흐규흐규 (2013-12-20 17:19:44 KST)
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종빨로 리그부심부리는 것들 자살추천
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 17:23:00 KST)
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제가 지적하는 바는 잡금님들의 사고방식이 근본부터 글러먹었다는 겁니다. 자기가 마스터리그 가 아닌이상 당연히 자기한테 부족함이 많은거고, 이런 커뮤니티 사이트에서도 자기 빌드라든가 자기 실력에 대해서 자신감을 드러내는건 옳지 않다고 봄(물론 마스터라고 무조건 그래도 된다는건 아님 마스터도 천차만별이니까)
잡금류에서 상대종족의 사기성에 의해서 자기가 졌다고 하더라도 그건 충분히 극복이 가능한 사항일 확률이 99.9%임. 자기보다 한단계 높은 리그의 사람이 대신했더라면 그 판을 이겼을 확률이 높음. 그말인즉슨 잡금의 패배는 자기 실력이 부족한것이 타종족의 사기성 보다 훨씬 큰 원인이라는 것이지. 자신을 발전시키려고 마음만 먹으면 고칠곳이 수백가지는 될텐데 그런건 고칠 생각은 없고, 프씹사기너프좀만 외치고 테란상향좀만 외쳐봤자 자기 실력은 그대로라는거고 설령 지가 원하는대로 타종족너프 자기종족버프를 해준들 그 실력으로 다이아리그도 어짜피 못감. 그니까 원인이 자기 실력인걸 좀 깨달았으면 함.

그리고 내 얘기를 하자면, 나는 프로게이머 경기보면서 프로게이머는 빌드 뭐쓰나 그런거 하나도 안 봄. 걍 별 생각없이 대충 보고 그나마 gsl code s 빼곤 보지도 않음. 잘한다는 사람들 방송도 그냥 대충 보기만 하고 남의 빌드를 따라할 생각자체가 없음. 자신에게는 자신만의 스타일이 있고 자신만의 빌드가 있는거고 그게 곧 자신의 무기인 것이지. 난 마날이후로 오로지 내가 빌드 연구하고 상대 빌드에 대한 맞춤빌드만 개발해왔음. 나만의 빌드로 그마방패 근처까지 가봤떤거고, 지금도 계속 연구해서 현재 저프전은 특정맵만 아니고선 질일이 거의 없는 상황이고, 저저전은 거의 통달하는 수준에 이르렀다고 생각함. 저테전은 애초에 재능이 없는건지 여전히 문제지만;;
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 17:23:49 KST)
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평생 토스사기 외치면서 골드에 살아라 흐규흐규야 ^^ 넌 토스개너프하고 테란개버프 해줘도 리그 하나도 안올라 그실력으론 ㅋㅋ 게임은 입으로 하는게 아닌데 넌 꼭 입으로 하더라
겜망줫 (2013-12-20 17:25:48 KST)
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흐규흐규 넘 재밌어 ㅋㅋ 정신병원에서 탈출했나 ㅋㅋ
겜망줫 (2013-12-20 17:31:40 KST)
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흐규흐규가 정신병원 원장님 전화번호 물어보는데 아시는분 좀 알려주세요 ㅎㅎ
아이콘 Ash- (2013-12-20 17:57:58 KST)
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ㅇㅊㄱ님 댓글도 좋으신데 과도한 댓글은 보기 별로네요. 뭐 테게만 24시간 눈팅하시나 안다는 댓글이없으시네요..과유불급입니다
워니와타니 (2013-12-20 19:15:14 KST)
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답없는테프님 테란이 약하니까 짜증나서 징징거리는건데 실력으로 커버가능하다고 징징거리지말라는 아니죠
워니와타니 (2013-12-20 19:20:15 KST)
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흐규흐규는 그냥 노답테징징임
아이콘 답없는테프씹사기 (2013-12-20 19:29:36 KST)
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징징거릴시간에 실력이나 키우라는 소립니다. 골드에서 무슨 밸런스타령인지 ;;
아이콘 7성 (2013-12-20 19:35:18 KST)
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사상이딱 ㅇㅊㄱ 맞네진짴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 근데아닌척하면서 저러는이유가뭘까
워니와타니 (2013-12-20 19:36:24 KST)
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그냥 개소리짖어대는애 무시해버리셈
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