스2에서는 레이트메카닉 안됨?

http://www.playxp.com/sc2/lotv/bbs/view.php?article_id=5335293&sub=sc2.lotv#!119 

 

이글보면 땡해불로 저그 이기고싶어하는거같은데

스1에도 테란이 땡마린메딕으로만 하다가 안되니까 후반에 레메가서 저그 압살했잖요.

 

댓글보면 무슨 바이오뽑다가 메카닉가는게 불가능이라는것처럼 말하는데, 진실은 저넘어에?

차라리 처음부터 메카닉을 가면 가지 바이오닉으로 출발하면 업그레이드 격차 극복 안 됨. 사실상 불가능한게 맞음.

스1때도 공방업 통합되있던것도 아닌데도 레이트메카닉으로 찍어눌렀으면서 지금 공방업 통합안되서 체제전환못해영 빼애애애애액 하는거 이해불가...

스1때는 업그레이드 격차가 있었나요?

기분나쁘셧다면 죄송합니다; 그래도 레이트메카닉처럼 했을때의 단점같은건 있을지 궁금하네요. 벌쳐로 마인을 못깔아서 체제전환이 힘든건가...

Azure 뭔소리시죠 스1은 바이오랑 메카닉 업글 통합되어있어서 통했나그럼;;

BlackstarDL 벌쳐로 마인못깔아서 불가능한건 말도안됨, 땅거미지뢰 몇개만박아놔도 수비 개쉬워지는데.

업글도 업글이고 메카닉 가는 인프라를 구축하기가 너무 힘들지 해불선으로 힘싸움하면서 돈 남기는 것도 힘들고, 해불선 싸움하다가 언제 다시 터렛박고 사령부 지어.

공2업만 해도 위엄 개쩌는 스1 메카닉이랑 지금 무늬만 기갑전력인 스2를 비교함? 풀업 저그 상대로 공3방3 다해도 지상군으로는 답 안나오는데

땅거미지뢰같은소리하고 있네 75원에 그냥 3개 나오고 벌쳐를 공짜로 받는 스파이더 마인에 대면 75/25를 쓰고도 인구수 2를 소비하는 땅거미지뢰는 --;

메카닉으로 시작해서 거기다 유령 해방선을 섞는 플레이를 하는게 모든 면에서 나은데 왜 바이오닉을 하다가 메카닉으로 넘어감 ㅋㅋ

지금 바이오닉은 그냥 저그가 바퀴만 적당히 뽑아도 동업에서 불곰이 진다는게 문제지 다른게 문제가 아님
바퀴 카운터를 쳐야 할 불곰이 바퀴한테 맥을 못 추니 기갑뽕으로 먼저 피해를 일단 줘야하고 그럴거 아니면 메카닉 가야하는거지

그렇군요. 역시 업글문제도 있고 불곰 공격방식변경도 힘들게만드나보네요....

Azure 그래도 그건 이론뿐이니 시도해보고 다듬는게 좋을듯. 레이트메카닉도 안된다안된다하다가 누가한번 터트리니까 다 따라한거지. 공유 불곰너프는 아마 지속될거같음. 진짜 울트라가 너무 쓰레기였음 그동안. 테란상대할때는 초반유닛인 불곰이 이미 모여있으니 가봤자고, 토스상대로는 마찬가지로 불멸자땜시 가봤자니까.

오히려 땅거미 지뢰로 수비가 쉬워진다는게 말이안되죠 사거리가 10이 되는것도아니고 예상경로에 깔아놔야되고
플레만되도 저글링 몇기던지던데요
업글하고 인프라가 제일 큰원인이고 골리앗이 없는것도 한몫하죠 탱크가 인구수3씩 먹기도하고 토르가 뮤탈카운터여도 진출할때는 바이킹이나 밤까마귀 혹은 대다수의 토르가 잇어야대니깐요 골드도 매직박스컨트롤은 할테고 스1같은경우에는 벌쳐마인하고 견제로 시간이라도 벌수있지만 염차의료선견제는 느낌이좀 다르죠

스2 넘어와서 테란 컨셉이 아예 달라졌는데 스1 전략을 들이미네.

ㄴ 스2라고 스1전략은 안먹힌다는식으로 말하시네 ㅋㅋ 무슨 내가 골리앗 벌쳐뽑으라는것도아니고 레이트메카닉 충분히 가능할거같아서 한번 말해봤는데 존나 베타적이시네 ㅋㅋ

스1 메카닉은 공2업만 해도 쎄기땜에 업글이 좀 늦더라도 느긋느긋하게 반땅싸움 가면 이긴다는 마음가짐을 가지면 되는데

공허의 유산 메카닉은 33업 해도 뭐 별거없음 ㅋㅋ 군심에서 수비형 메카닉이 되는 건 밤까마귀+전투순양함 최종조합의 절륜한 강력함 때문인데 기생죽창 생겨서 스카이 못가거든

그리고 무엇보다도 스1테란은 전천후만능유닛 골리앗이 있지

wisejack/ 벌쳐 골리앗이 사라졋고 비슷한 유닛 조차 없는 상황에서 레이트메카닉 어쩌구 하는 자체가 어불성설. 군심에서 저그보고 토스 상대로 연탄조이기 왜 안함? 이거랑 똑같은 논리임. 슈팅탱크 생겼으니 바카닉정도가 최선임.

레이트 메카닉 전제조건이 많아서 그렇지 불가능한건 아닙니다;;;
실제로도 예전에 레이트 메카닉 빌드를 만들어서 클랜 내부에서만 테스트했는데 괜찮아요.
하지만 레이트 메카닉이 가능한 맵은 데드윙 하나였고 공허의 유산 자원시스템으로는 레이트 메카닉 하기가....

이런식의 글은 프로게이머가 왜안쓸까요? 라고 한마디만 하면 반박을할수가없음

왜 프로게이머가 레메 안쓸까요?

스1는 바이오닉에서 메카닉 넘어갈 때 그 취약한 타이밍을 벌쳐 마인으로 개기면서 앞마당 이후에 멀티를 2-3개 동시에 먹으면서 값 싼 터렛으로 방어하면서 넘어갔는데 스2는 그게 안됨
스1처럼 탱크 업효율이 개사기인것도 아니고 인구수도 3씩 처먹어서 안됨
골리앗이랑 베슬도 없고

내가 예전에 해봤는데 안되서 때려침.

NEXBigStar 네 반박이가능하죠. 프로게이머가 왜안쓰냐구요? 아직 시도를 안한거라고 생각합니다. 스1에서 레메가 첨부터 저그전에 쓰였나요? 아주 나중에 발견됬죠. 아마 프로경기에서 시도한것도 전략발견 훨씬 이후일테구요. 지금 스2 프로게이머들중에 옛날에 임요환, 강민 등등 신박한 전략을 쓰는선수들이 많나요? 정말 없죠, 대부분 정석빌드입니다. 레메도 아마 엽기전략에서 정석빌드로 진화한거일테구요.

시도를 안했다고 생각하는데, 이미 시도 끝남. 적어도 군심에서는. 모 프로게이머 팀에서 내부에 직접 시도해봤었는데 결론은 별로였고 그래서 안쓴다고. 믿거나 말거나 이건 내가 직접 물어본거임.

본문에 스1 언급하는데, 어쨌든 지금 스투와 스원은 다른 게임임. 뼈대가 같지만 살덩이가 다름. 스원은 토스가 질럿 드라군 셔틀리버를 썼다면 지금은 공허에 불멸자에 점멸추적자 그리고 붕강기. 스2에 스1 전략 들이대지 말라는게 불만처럼 받아들일수 있는데 그게 안되니까 안된다고 말하는거.

그냥 또하나의 답정너 병신새끼였네 에휴
이런놈들은 진짜 씨가 마르질 않는구나

ㄴㄴ 플래티넘이면 충분히 저런생각 할수도 있죠. 욕하지마세양.

레이트 바이오닉은 가능함

아니애초에 그게쓸만햇으면 프로들이 한두번은 대회에서 사용햇겟져 그리고 스1하고 자꾸비교하시는데 스1도업이되면 좋긴하지만 2만큼 효율이 노은게아니고 체재전환자체가 스1랑2랑 넘사벽정도 차인데 ....

레이트메카닉(레메)가 안된다기보다는 강하질 못해서 안씁니다.

스1에서 레메를 쓴 이유는, 극초반에 바이오닉이 쌔니, 바이오닉으로 버티고 메카닉 가자는 개념인데,
스2는 극초반에는 오히려 메카닉이 쌔거든요.

그 이유는 전투자극제 & 메딕.
전투자극제 개발시간이 스1은 80, 스2는 170으로 두배 넘게 차이납니다. 그만큼 바이오닉 병력이 힘을 발휘하는 시간이 차이가 나요.
그리고 두번째는 메딕. 스1의 메딕은 배럭에서 나오는데, 스2의 의료선은 우주공항에서 나오죠. 테크 차이가 엄청 나요.
그 덕에 스1의 마린메딕, 스2의 해병/의료선 타이밍 차이가 엄청 납니다.

그러다보니, 지뢰드랍/화염차 드랍으로 초반을 넘기는게, 해병/의료선보다 나쁠게 없고, 따라서 바이오닉 후 메카닉보다, 그냥 처음부터 메카닉 가는게 효율상 오히려 좋아요.

극초반에 메카닉이 쌔다기보다,
바이오닉이 '체제변환 비용을 감수할 만큼, 초반 메리트가 없다'고 보는게 정확하겠네요.

지금이 무슨 자날 초창기인줄아나 스1때 패러다임 변화급으로 등장해서 여태써먹는걸 시도도 안해봤을까 ㅎㅎ

이분 스타2가 언제 나온지는 알고있나.. 의문

실제로 프로들이 사용은했었음 아주 늦은 레이트메카닉이아닌 바이오닉에서 자극제 11업하다가 메카닉으로 넘어가는식의 레이트 메카닉이엿는데 이정훈하고 정우용 이영호엿나가 썻던거로 기억함 세종과학기지때엿나 그랬는데 별로 좋은 성적못거두고 관둔거로암

땅거미지뢰로 수비를 하다니.... 참 어이가 없다.

불곰이 사실상 경전차 수준 전투력 기동력이라서 바이오닉에서 메카닉으로 넘어가는 과정에서 군공 여러게 올리는 체제 전환 비용을 감수할 메리트가 크지 않아요. 그렇다고 메리트가 생기면 모르겠는데 불곰을 너프시켜서 강제하는 방향으로 블쟈가 이끄는데 테프전 같은 때에 손목 부서지는 테란 유저들의 고통을 블쟈가 아는건지 모르는건지

님이 해보셈 ㅋ