고기 사용시 프테전 후반교전은 무조건 프로토스가 유리함.txt

테란이 고위기사가 뜬 이후 교전에서 이길 수 없는 이유.

 

1 마린으로는 고위기사 스톰을 못피한다

-마린이 스팀팩빨고 스톰 피해봐라 계속 무빙하는 마린한테 스톰 2방갈기면 그냥 다죽는다 이거에 대해서 니들이 부정할 것 같은데 한번 실험해봐라 마린으로는 스톰못피함.

2 스톰이 약해졌지만 테란 유닛들의 체력또한 낮아졌다

-스1때의 테란은 메카닉 유닛 중심의 조합으로 유닛들의 체력이 높았다 하지만 스2때의 병력 중심은 불곰과 마린으로 중심으로 사용하는 유닛들의 체력이 스1때보다 낮다. 따라서 스톰이 약해졌다한들 테란의 바이오닉 유닛을 상대로 쓴다함에 흠이 가지 않는다.

3 역장때문에 불곰과 마린의 기동성으로 스톰을 피할 수 있는것 또한 한계가 있다

-개개인의 컨트롤에 따라 다른것이지만 기본적으로 테란유닛들이 컨트롤하는것을 역장이 방해해준다. 실제로, 교전에 들어가면 역장으로 테란유닛들을 절반 나눈다거나, 퇴로를 막지않는가

4 유령의 한계

-윗 내용들은 다 버리고 이 내용이 사실 제일 중요하다. 니들이 고기를 안쓰는 이유가 '고기는 유령한테 죽도 밥도 안되잖아여ㅠ'인데 반만 사실이다 프테전에서 프로토스가 거신을 안쓰고 고기만 쓴다고 하면 가스가 매우 남는다. 차관에서 유닛소환을 어떻게 하느냐에 따라 다르겠지만 올추적자or다수의 파수기가 아니라면 가스가 남을 수 밖에 없다 따라서 남는 잉여 가스는 고위기사 소환에 사용하는데, 이 때문에 고위기사의 수>유령의수가 될 수 밖에없다. 이런 상황에서 교전이 일어난다면 프로토스가 멍청하게 유닛을 뭉쳐 교전하는게 아니라면 유령의 emp가 모든 고위기사에게 맞추기는 쉽지 않을뿐더러, 모든 유령이 emp를 쓸 수 도 없다. 프로토스도 환류를 먼저쓴다면 오히려 유령이 emp를 한방도 쓰기 전에 모든 유령을 잡아 낼 수 있다. 유령이 없는 테란의 병력은 잡아내기 쉽다. 역장을 쓰고 스톰을쓰면 해병불곰중심의 테란유닛으로는 프로토스의 병력싸움에서 '절대로'이길 수 없다. 프로토스가 우위를 점한다,유리하다, 그런게 아니다. '절대로'테란은 프로토스의 병력싸움에서 이길 수 없다.

5 고위기사의 소환 건물은 관문

-현재 프 테 전 에서의 프로토스 유닛은 질파추거신, 테란의 유닛은 해불의바이킹인데, 프로토스가 한방교전에서 아슬아슬하게 이겼다 할지라도 거신이 다 잡히면 그 이후의 교전에서 프로토스는 우위를 점하기 힘들다. 거신의 생산속도가 너무 느려 바이킹의 수가 어느정도 이상이되면, 추적자가 바이킹만 때린다해도 바이킹은 거신을 다 잡을 수 있다. 거신없는 프로토스 병력은 테란병력들에게 썰릴 수 밖에없는데, 이 점을 고위기사는 보완해 줄 수 있다. 고위기사가 아무리 고테크 유닛이라고 해도 나오는 건물은 관문. 따라서 거신을 갔을 때 보다 차원관문의 수는 늘어 날 수 밖에 없다. 따라서 한번 유닛이 충전되는 수는 어마어마하다.  거기다가 차원관문은 소환하는데 걸리는 시간이 없다고 봐도 무방. 교전에서 졌다한들 바로바로 병력을 보충해줄 수 있기때문에 테란의 반격을 막을수 도 있고, 오히려 반격온 병력을 다잡고 역전 할 수도있다. 거신을 갔을때의 프로토스의 약점을 고위기사는 매꿔줄 수 있다.

6 로보틱스의 활용성

-거신테크를 탔을때 프로토스는 로보틱스에서 거신만 뽑아내기위해 옵저버의 생산, 차원분광기의 생산을 최소,또는 거의 안하는데, 고위기사테크를 탔을때는 옵저버와 차원분광기의 생산을 원활히 할 수 있다. 따라서 정찰력에서 프로토스가 테란을 압도 할 수있고, 운영에서도 차원분광기 견제를 통해 우위를 점할 수 있다. 또한 옵저버or파일런으로 여러 의료선 견제 구역을 정찰함으로써 의료선 견제를 쉽게 막아낼 수도 있다.

 

물론 이 빌드에도 약점은 있다 아무리 빠르게 고위기사를 간다고 한들 거신보다 빨리 나오기는 힘들뿐더러 로보틱스를 먼저 올리지 않고 고위기사를 간다면 테란의 스캔에 고위기사인것을 들키고 테란이 고위기사가 나오기 전에 진출 할 수도 있다. 이 점에서 나도 다이렉트고기에 대해 부정적인 시각을 갖고 있었는데, 생각해보니 아니더라...

빌드타임을 계산해봤는데, 거신이 한마리 뽑힐때까지의 시간과 고위기사 스톰업그레이드가 완료 될 시간의 차이가 70초였다.(현실시간 70초x게임시간70초o/시간증폭x) 고작 70초다. 70초. 시간증폭을 사용하면 70초의 시간을 대폭 줄일 수 있고, 스톰업그레이드가될 때 거신은 최대 2마리까지밖에 뽑히지 않고, 거신의 사거리 업그레이드까지 고려한다면 사거리 업 되기전보다 빨리 고위기사를 완료 사용 할 수 있다. 사거리 업을 눌러준다면 거신을 약간 늦게 눌러주게되고 그렇다함은 스톰업그레이드 될때까지 뽑힐 거신은 1.5마리..1마리라는 소리,,, 사거리 업도 안된 거신 한마리때문에 교전이 뒤엎힐 가능성이 있겠는가...일단 고위기사가 뽑히기 시작하면 그 후부터의 교전은 프로토스가 이긴다고 봐야겟다.

 

마지막으로 빌드

다이렉트 고기 빌드1관문>인공제어소>차원관문업글>차원관문업그레이드가 완성될때 관문이 동시에 생성될 타이밍에 관문건설.(인공제어소에 시간증폭안끊기게 넣어주면서)>차원관문업그레이드가 될 때까지 추적자 2마리>차관업글 완료되면 파수기2마리>로봇공학시설>로봇공학시설이 완료가 되면 바로 황혼의회>기사단기록보관소 //알아서 관문수 증가

 

 

-----내가 키배를 할려고 올리는게 아니라 진지하게 고기>거신이라는걸 알려주려는건데 다들 부정적인 시각으로만 바라보는데,글 읽어주고 댓글싸서 태클거는건 좋은데 무조건 뭐는뭐고 뭐는뭐다 이런식으로 글싸재끼고 정 믿음안가면 한번 써보고라도 시비걸던지 말이안통한다-----

다좋은데 왜 후반가도 테란이 해불을해야하지요? 소수해병+불바도 있고 소수해병+탱바도있는데요.

선 고위기사가 좋지 않은 이유는 따로 있죠...불곰 위주의 병력구성으로 잦은 교전을 펼치다보면 토스도 일일이 템플러를 산개시켜놓는게 굉장히 많이 힘들어요. 그래서 그 정도가 되면 교전 지역 약간 뒤에 고위기사를 또 소환 시켜놓는거죠. 근데 이렇게 해도 힘든 것이 불곰 위주의 병력이면 어쩐 이유로든 간에 emp를 맞게 되면 뒤가 없어져버려서 선 고위 빌드를 잘 안택하게 되는거 같아요. 또한 선 고위 빌드가 힘든 것이 거신 빌드는 상대에게 바이킹을 강요해서 3방향공격 같은 것이 올 확률이 적은 반면 고위 빌드는 그렇지 않죠. 고위기사가 정점을 찍기 위해 반드시 필요한 유닛이라는 것은 공감을 하나, 선고위나 혹은 고위기사>거신이라는 것은 공감을 못하겠네요. 둘 다 필요하고 강한 유닛들입니다.

본문의 글에 약간 이의를 제기하자면 해병이 고위기사한테 밥인 것은 맞지만, 후반싸움에는 불곰위주의 병력이 더 주를 이루는 편입니다. 또한 역장 얘기를 하셨지만, 역장+폭풍은 둘다 emp로 해결 가능한 것들입니다. 즉, 테란이 emp를 더 잘 쓰는데에만 집중하면 되요. 토스가 더욱 손이 많이 가게 되어 있어서 불리합니다. 또한 컨트롤도 쉽지 않구요.

마지막으로 빌드타임으로는 고위기사가 늦지 않을지 모르지만, 선 고위기사 빌드를 잘 택하지 않는 이유는 아까 말씀드린데로, 드랍작전에 방어적으로 갈 수 밖에 없다는 게 제일 큽니다. 저도 환류를 너무나 좋아해서 선 고위 빌드도 많이 시도해봤는데-환류로 드랍쉽을 잡으면 될꺼야 라는 마인드로- 너무 드랍쉽에 방어적으로 움직일 수 밖에 없어서 진출타이밍도 잡기 힘들고, 휘둘리게 되는 상황이 많이 연출이 됩니다. 게다가 테란의 드랍쉽 한기한기의 파괴력은 정말 말이 안나오는 상황이구요.

전체적으로 안좋다는 말씀은 아니지만, 선 고기빌드가 선 거신 빌드보다 손이 많이 가고 운영이 더 힘든 것은 맞는 거 같습니다. 테란이 각각의 빌드의 대처법을 알고있다는 가정하에요.

고위기사가 emp맞기전에 환류를 쓸 수 있다는 것은 별로 공감을 못하겠습니다. 기본적으로 환류는 단일 타겟 지정형 스킬이고 emp는 범위형 스킬이죠 게다가 사용가능한 거리도 emp가 더 길어요. 추가적으로 테란은 토스의 병력 위치와 진형을 쉽게 파악할 수 있는 스캔이 있죠. 솔직히 말씀드려서 고기만을 갖춘 토스 조합이 테란 조합을 상대로 상성우위에 있다고는 못합니다.

다좋은데 왜 후반가도 테란이 해불을해야하지요? 소수해병+불바도 있고 소수해병+탱바도있는데요.

내용추가
거신로봇공학시설(200/100)-로봇공학지원소(200/200)-열광선 사거리 연구(200/200)900 700<거신+사거리업 / 700 500<거신고위기사황혼의회(150/100)-기사단 기록보관소(150/200)-사이오닉 포풍 연구(200/200)
550 650<고기+포풍업
=거신보다 훨씬싸다.

진지하게 유령만없으면 고기>>거신맞음. 근데유령때문에안뎀.
가뜩이나 체력도잉여, 마법빼면시체라 클로킹+저격vs환류쌈도 날것같은유령인데
사거리도길고 범위까지좋은유령. emp가 스톰보다훨씬좋음니다

불바가 바이킹 얘기하시는건가여? 고기갔는데 테란이 바이킹갈 이유가 있나여...,; 그리고 소수해병 탱이라 하셨는데. 불곰안쓰신건 잘못 안쓰신것같고, 고위기사쓰는 플토는 질럿의 수를 늘릴수밖에없는데 탱크의 하향덕분에 질럿의수가 많아 탱크를쓰면 토스가 더 좋습니다..

선 고위기사가 좋지 않은 이유는 따로 있죠...불곰 위주의 병력구성으로 잦은 교전을 펼치다보면 토스도 일일이 템플러를 산개시켜놓는게 굉장히 많이 힘들어요. 그래서 그 정도가 되면 교전 지역 약간 뒤에 고위기사를 또 소환 시켜놓는거죠. 근데 이렇게 해도 힘든 것이 불곰 위주의 병력이면 어쩐 이유로든 간에 emp를 맞게 되면 뒤가 없어져버려서 선 고위 빌드를 잘 안택하게 되는거 같아요. 또한 선 고위 빌드가 힘든 것이 거신 빌드는 상대에게 바이킹을 강요해서 3방향공격 같은 것이 올 확률이 적은 반면 고위 빌드는 그렇지 않죠. 고위기사가 정점을 찍기 위해 반드시 필요한 유닛이라는 것은 공감을 하나, 선고위나 혹은 고위기사>거신이라는 것은 공감을 못하겠네요. 둘 다 필요하고 강한 유닛들입니다.

본문의 글에 약간 이의를 제기하자면 해병이 고위기사한테 밥인 것은 맞지만, 후반싸움에는 불곰위주의 병력이 더 주를 이루는 편입니다. 또한 역장 얘기를 하셨지만, 역장+폭풍은 둘다 emp로 해결 가능한 것들입니다. 즉, 테란이 emp를 더 잘 쓰는데에만 집중하면 되요. 토스가 더욱 손이 많이 가게 되어 있어서 불리합니다. 또한 컨트롤도 쉽지 않구요.

마지막으로 빌드타임으로는 고위기사가 늦지 않을지 모르지만, 선 고위기사 빌드를 잘 택하지 않는 이유는 아까 말씀드린데로, 드랍작전에 방어적으로 갈 수 밖에 없다는 게 제일 큽니다. 저도 환류를 너무나 좋아해서 선 고위 빌드도 많이 시도해봤는데-환류로 드랍쉽을 잡으면 될꺼야 라는 마인드로- 너무 드랍쉽에 방어적으로 움직일 수 밖에 없어서 진출타이밍도 잡기 힘들고, 휘둘리게 되는 상황이 많이 연출이 됩니다. 게다가 테란의 드랍쉽 한기한기의 파괴력은 정말 말이 안나오는 상황이구요.

전체적으로 안좋다는 말씀은 아니지만, 선 고기빌드가 선 거신 빌드보다 손이 많이 가고 운영이 더 힘든 것은 맞는 거 같습니다. 테란이 각각의 빌드의 대처법을 알고있다는 가정하에요.

막상한타교전들어가면 . 테란이 유리하게 또는 월등하게 손이 빠른게 아니라면. 모든 고위기사가 emp맞기전에 환류먹일 수 있습니다. 이거에 대해선 입스타다 뭐다 소리 들을 소지가 있을거같은데, 사람 컨트롤에 따라 달라질수있으니...뭐 ... ...

솔직히 쓰기 좀 부담스러운데 보고 생각이라도 하게 리플이라도 올려주세요.

고위기사//아 탱바는 불탱말한거 맞구요 불바는 착각한거네요..워낙 거신이 항상나오디보니 바이킹도 항상나오는걸로. 그리고 고위기사<<거신이라고 생각되는 어쩔수없는이유는 엄청난 기동력차이..때문이랄까요.. 프로토스의 속도가 느려지면 질수록 테란이 유리한건 당연지사죠.

다야 1000될랑말랑 잉여지만서도. 본인은 거신을매우싫어해서요. 무신 돈도비싸고 느려터지고 덩치만크고 바이킹의식사이상은안되는짜식. 불멸자섞어주면서 옵으로 체제보면서 어쩔수없이 나머지선택지인 고기를가기는 가는데. 교전하기전에 테란이밤까없던가, 내가 옵으로보는걸 전~혀관심없어해서
고기몰래빼돌려서 유령암살성공하면모를까. 스캔으로 고기위치파악되면 스톰잘해야 2방?
날리면. 이엠피맞고 고자가됨니다. 고기를 퍼뜨려놓는다하더라도 퍼뜨려놓기도 귀찮지만 여튼펴놓아도 불곰.해병에게 스톰을 날릴수있는, 사정거리내에 불곰,해병이있는고기는 emp다맞은상태임

고위기사가 emp맞기전에 환류를 쓸 수 있다는 것은 별로 공감을 못하겠습니다. 기본적으로 환류는 단일 타겟 지정형 스킬이고 emp는 범위형 스킬이죠 게다가 사용가능한 거리도 emp가 더 길어요. 추가적으로 테란은 토스의 병력 위치와 진형을 쉽게 파악할 수 있는 스캔이 있죠. 솔직히 말씀드려서 고기만을 갖춘 토스 조합이 테란 조합을 상대로 상성우위에 있다고는 못합니다.

Merry-go-round님 말이 틀리다고는 하지 않겠습니다 각각 사람에 따라 다른것이고, 빌드에따라 약점이 존재할수있습니다 다만 댓글에서 방어적으로 하게 되신다는데 오히려 저는 그반대의 생각입니다 전 테란이 드랍올자리에 미리 고위기사를 배치해놓습니다(소환해놓고 안쓰기떄문에 마나풀) 미리 의료선이 오기전에 환류를 먹이면 테란이 쫄아서 다시 돌아가고, 거신테크를 탓을때보다 차관의수가 많기때문에(저는 일부로 차관을 안쓰더라도 잉여차관을 만들어놓습니다)소환하는 양이많아 의료선견제를 막기가 더 쉽습니다. 거기다가 본문에도썻듯이 옵저버정찰 활용을 더 쉽게 할수있기떄문에 의료선견제를 더 쉽게막을수도있습니다

제가 고위기사를 쓰는 이유중하나가 의료선견제막기에 쉬워서인데 의료선견제에 방어적으로 된다는말은 좀 아닌것같습니다

고위기사//그부분은 전면적으로 인정합니다. 저도 고위기사 1기로 3의료선드랍 돌아가게 만든적있으니까요. 환류세방넣었는데 바이오닉위주드랍이라 부담스러웠는지 의료선이 살았는데도 돌아가더군요..

그리고 서기수선수의 경기를 보면 알수 있듯이 옵저버로 테란병력을 자주 확인하시는데, 거신을아예안뽑고 옵저버만 뽑아대는 로봇공학지원소에서는 그보다 많은 옵저버를 뽑기때문에 서기수선수플레이를 따라한다는게 말로만 가능한게 아니라고 하고싶습니다

테란이 emp사거리가 딸리는것도아니고, 범위기술인데 덮치면서 emp들어가면
주요위치에서 역장과 스톰을써줘야할파수기가 emp를 안맞는다는게 솔직히힘듬.

안맞은놈이 반대편쪽에 있을수있긴한데, 병력운영해보면 파수기는 왠지 중앙에 끼리끼리뭉쳐있어서
맞으면다같이맞고.

여튼 이런걸싫어해서, 제가주로하는건 옵으로 봐주면서, 파수기2대와 추적자몇기로 상대입구쪽에
미리미리 대기타면서 불멸자포인트찍어주고. 의료선나가면 내가들어간다던지,
입구막아놓은 서플을깬다던지 농성하면서, 내려오면 내려오는병력을끊어먹고 끝내는편임.

고기,거신나오믄 제가 손이느려서 emp/바이킹한테 속수무책인편이라.
거신쓰면 100% 바이킹나오는데, 고기는 유령안쓰는사람도있어서 후반가면 고기라도뽑는달까 -_-...

아 여튼유령너무싫음. 순간데미지100 마나증발이 서비스라해도믿겠음.
왜 실드까지깎는거죠 마나증발까지는이해하겠는데 사거리도길고 시전도빠르고 클로킹으로 몰래몰래쏜다던가!! 아진짜유령싫어

고위기사님이나 브틸수가읎다님의 말씀 같은 상황이 없는 것은 아닌데요, 제가 말씀드린 것은 3방향 드랍+혹은 찌르기에 노출될 가능성이 많다는 얘깁니다. 고위기사 1기로 3의료선 돌아가게 만드는 것이나, 환류를 이용해서 드랍을 막는다는 것이나 둘 다 가능한 얘기고 저도 고위기사가 준비되어 있을때는 폭풍보단 환류를 많이 쓰지만, 상대 가능성이 높아져서 제가 방어를 더 잘해야 하는 상황이 온다는 것이 좋지 않은 것이라는 얘기인거죠

지금 거신빌드를 지향하고 고위기사를 배타하는 이유가 유령>>>>>>>>>고위기사라는 관념이 박혀있어서 라고 생각합니다 더불어 gsl에서의 고위기사의 활용이 거의 없었을 뿐더러 많은 토스들이 거신만을 사용하고 있기때문에 정작 자신은 고위기사를 사용해보지도 않고 유령의 emp때문에 고위기사가 무용지물이 된다라고 생각하시는분이 많은것같네요 유령의 emp가 고위기사에게 박히는게 무조건적인게 아닙니다 로보틱스에서 거신을뽑아내는대신 옵저버를 뽑기때문에 옵저버 활용도가 커져 한타직전 유령에게 고위기사가 먼저 명령을 걸수도 있습니다. 테란에게는 스캔이있어서 옵저버로 관찰하기 힘들다 뭐다 이런건 사람들의 기량에따라 달라지는거라 생각합니다..

의료선견제라는건 상대 테란의 실력에 따라 좌우되고, 그걸막는것은 토스의실력에 따라 좌우되는거라 생각합니다, '거신이라서 상대방이바이킹을 많이뽑아 상대적으로 의료선이없어서 견제를많이 못간다......' 라는것은 좀 빈틈이 많은 문장같네요

유령안쓰는 해불위주테란은 고기로압도가되던데
유령나오면 존재만으로도 도움이되고. 대치하고있다가 한눈판사이에 이엠피골고루맞아주면
녹아내리져. 차관으로 소환하려면 한눈파는건 필수불가결이구여

마나팔리는건 그렇다치고 추적자반피 광전사1/3피 불멸자잉여 스톰보다범위도좋고 즉뎀

제가 글에도 썼는데 사람들이 간과하고 있는게 있는것같네요ㅠㅠ...테란의료선견제만큼 토스의 차원분광기견제도 쓰기 쉬워집니다 스톰견제라든지, 질럿소환이라든지, 상대적으로 거신보다 안정적이고 빠르게 다크템플러도 갈수있고,.. 거신을 썻을때보다 견제의폭이 넓어지는게 이 빌드의 장점중 하나라고 생각하는데... 이점을 간과하지말아주셨으면합니다 ㅠ...

또 거신을 아예 안쓰는게 아닙니다 거신을 쓰기가 힘들수도있지만 제3멀티를먹고난뒤에 거신+고위기사 함께 쓸수있습니다. 로봇공학지원소를 아예안짓는게 아니기떄문에 로봇공학연구소를 짓고 바로 쓸수도있습니다.

유령>>>>>>고위기사 라는 관념 때문이 아닌데...굳이 유령이 아니더라도 잦은 전투가 일어나는 거신이 당연히 좋습니다. 이는 다른 설명을 안하더라도 스타 1에서의 토토전에서 드라군 리버가 선 빌드인 거를 봐도 알 수 있죠. 즉, 거신이나, 고위기사나 적의 병력에 일종의 광역적인 데미지를 준다는 것이 강점인데, 고위기사는 마나를 사용하여 데미지를 주는 것이기 때문에 공백기라는 것이 존재합니다. 거신은 그게 아니죠. 특히나 고위기사 빌드를 타든, 거신 빌드를 타든 기본 관문 유닛을 충분히 많이 만들어놓고 하는 것이 아니라서, 그 공백기를 노릴틈이 많다는 거에요. 또한 토스가 거신이나 고기를 가지고 병력의 화력을 끌어올리죠? 테란은 의료선을 가지고 화력을 끌어올립니다. 즉, 의료선이 있는 테란 병력하고, 없는 테란 병력의 질이 거의 고위기사가 있는 토스 병력과 없는 토스병력에 비견될 정도로 막강하다는 건데, 거신의 장점은 의료선 수에 제한을 둘 수 있다는 데에 있는 거죠. 후반에 가면 둘다 고위기사 막강하고 절대 없어선 안 될 유닛이라는 것은 당연하지만, 초반에 거신 보다 고기를 먼저 가는 것은 효율이 그리 높지는 않은 것 같다는 얘기입니당.

그판에 암흑성소에 가스250쳐넣고 의료선방어용고기빼놓으면
불곰이랑 해병은 누가잡음여...

제가 리플을 올려드리고 싶은데... 안올리면 입스타다 뭐다 소리듣을거같은데... 제 개인적인 경기력이 좋은것도 아니고... 저장한 리플레이도없고... 여타 갖가지 이유때문에 못올려드릴것같습니다ㅠ;;나중에라도 고위기사 잘 쓴 경기가 있다면 꼭 저장해서 올려드리겠습니다ㅜㅠ리플없다고 놀리지마여흑

스1에서 드라군리버가 선빌드인건 스톰이 당근좋지만, 로보를안올리면
다크에 관광가기때문에 선로보아님? 괜히 먼저템으로 깔끔하게넘어간사람이 유리한게아니져.
질럿발업덕에 드라군한테 관광가지도않고 대등이상의 쌈이되잖음.

후반 가면 테란의 거신이 나와 있는 상황에서도 견제가 가능하겠죠. 하지만 거신이 처음 두기정도가 보유되어있을 타이밍에는 토스가 선택권이 있어요. 우주공항에서 의료선 2기정도만 뽑거나 혹은 바이킹만 뽑는다, 그러면 토스는 안전하게 하면 되는 거고, 우주공항에서 의료선을 뽑는다, 그러면 토스의 압박 혹은 러쉬타이밍이 나오는거죠. 그 타이밍에서 거신이 의료선 견제를 받을 가능성이 적다는 얘기입니다. 후반에 의료선 견제를 받냐 안받냐는 고기를 먼저 가느냐 거신을 먼저 가느냐의 문제가 아니죠 당연히. 그건 그저 테란 유저의 역량이죠. 제가 말씀드린 부분은 우주공항이 지어졋을 때의 테란이 어떤 유닛을 선택하느냐라는 부분에 대한 토스의 선택권이 생긴다는 거에요.

거신을 안쓰고 고위기사를 쓰면 상대테란 한방이 늦춰질수도있고(바이킹을준비했는데 유령을못갔다..라던지) 그만큼 시간을줄수록 유리해지는건 토스쪽입니다 거신이 일회성이 아니라하셨는데 저는 본문에서 오히려 거신의 일회성을 강조하고있습니다 제가 그걸강조하는게 티가안날지모르겠지만, 거신이 한타에서 다 잡혀버리면 오히려 그게 일회성인겁니다.

그리고 제일 중요한. 고위기사스톰한방씩 낭비하다보면 마나가 모자르다, 일회성이된다 하시는데, 절대 안부족합니다 '절대' 거신이 의료선을 위축시킨다는 식의 말을하셨는데 오히려 고위기사가 의료선의마나를 다 태우고 데미지도 주기때문에 고위기사가 의료선상대에 더 좋습니다
더불어 한타때 모든 의료선에 환류먹이고 유령에게 환류먹이고 스톰써도 마나는 안모자릅니다.아니 안모잘라야합니다 안모자르게 해야지 고위기사를 쓰는거지 모자르면 그건 고위기사를 쓰는게아니라 스톰만 쓰는거지요.

리플 올려주면 보고 생각해보겠는데 솔직히 내용만봐서는 입스타같음

ㄴ맵핵새끼개새끼///다크도 있지만, 제가 말씀드린 부부은 초기의 스톰은 몇 번 안나온다는 것이 크다고 생각합니다. 리버를 내리는 척하다가 그냥 움직여서 피하는 것처럼 잘 못 쓰도록 유도를 하거나, 계속 지엽적인 전투를 해서 마나를 소비시키면 뒤가 없어지기 때문이 큰 거 같습니다. 흡사 저그전에서 후반 멀티방어에는 하템+리버가 좋은 이유랑 비슷한거 같습니다. 하템의 파괴력은 크지만 단발적이고, 리버의 파괴력은 그에 못지 않은데다가, 하템보다는 지속적이죠. 저글링이 계속해서 일자로 뛰어오게 되면 하템+포톤의 방어력은 한계가 있는 것처럼요. 그런 상황들에 대한 리스크가 초기의 정찰을 위한 옵저버라는 것까지 추가되서 드라군 리버를 먼저 쓰는건데, 그 두가지 이유중에 하나를 적은 겁니당

저는 입스타하려 온게아니라 이건 이렇기때문에 쓸만하다 를 설명하러 왔지
'고위기사가 거신보다 우월하니깐 쓰지마 거신'이 아니에요
지금 Merry-go-round 님은
'뭐?고위기사가 거신보다좋다고?의료선생각해봐 거신이더낫지.저거생각해봐 거신이더낫지 이건?저건?'이런식이지
저는 그에 하나하나씩 설명해줬는데, 생각해보니 그러면 안됬었던것같네요 ... 분명그런게 아니라 부정을할거같으신데...
'아~난그런게아니라 그냥 설명해주고싶었던거지...'라는식으로


그냥 제가 쓴글이 어떻다 정도로만 생각해주시고 래더하실때 도움되라 쓴글이라 생각해주세요...

고위기사님 한타에서 잡혀버리면을 강조하면 고위기사하고 거신하고 무슨 차이가 있습니까? 고위기사도 한타에서 잡혀버리면? 거신도 한타에서 잡혀버리면? 똑같이 가정하면 뒤가 있는게 있긴 합니까? 가정을 하려면 같이 해주세요

옙. 일단 알겠습니다. 가능성이 있는지는 다시 게임을 해봐야겠지요. 또한 원래는 저도 고위기사를 좋아해서 이런 부분이 취약하다는 말씀을 드리고 싶었는데, 취지에서 좀 벗어나보이는 부분도 있나 봅니다. 참고해서 게임할 때 해보겠습니다.

고위기사//물론 고위기사가 테란전에 활용가능성이 높긴해요. 싸폭으로는 체력이약한 해병위주의병력을 잡아먹을수있고, 의료선 토르 유령 밴시 밤까마귀 배틀등에 순간적인 강한데미지, 유령이나 의료선 밴시 밤까마귀는 원킬도 심심치않게나니까요. 단지 제가불편하다고생각하는점은 기동성입니다. 한방싸움이야 emp/환류 먼저쓰는쪽이 유리한건 당연한겁니다. emp사거리가 1 적다고는하지만 범위이기때문에 거의 같다고봐도 무난하죠. 그보다는 저는 소규모교전에서 기동성이나 활용방법(액티브성)등에대한 제약때문에 일일히 신경써주기힘들고, 대규모 운영시 산개해야한다는점...그런부분에서 좀 거신보다 어렵다고생각하죠. 저도 고위기사위주로 많이가요. 거신을 갠적으로 싫어하기때문에..

브틸님 이엠피사거리10이고 환류사거리9에요. 1차이지만, 범위기기때문에 훨씬길다고볼수있음
거기다 범위쉴드파괴 이것만으로도 스톰보다좋음 토스전에서는. 심지어 업글도필요없져.
근데왜 테란빨로올라온 다야1000점근처 잉여테란들은 해불해불해불만하다가 불멸자에발리는걸까.

확실히 고위기사 기동성에대해서는 저도 인정합니다 또 산개라든지, 스킬사용이라든지, 기동성...이런것들은 컨트롤에 여하에 따라 달라질 수 있는것이니 저도 연습하는 부분입니다

이엠피가 1길다고요? 환류가 1정도 더긴걸로 느껴지던데..글쿤요.. 그래도 환류 9라면 만만치않고, 먼저찍어두기만 할수있다면 못할것은없는것같네요.

고위기사//그렇죠. 그런게 정말 연습이잘되고 한다면 고위기사를 제대로쓰는사람이다. 라는평을듣겠찌만...그렇지않으면 괜히 거신안가고 고위기사가서 이긴싸움을 지게만드네 ㅉㅉ 이런느낌이든다는게 문제죠. 저도 갠적으로 거신전타이밍에 이기든지든 싸워보고 정안되도 불멸자를가는편이지.. 고위기사는 정말 이거 의료선드랍이다. 토르오겠다. 이느낌안들면 잘안쓰게되더라구요

글을 안쓸래야 안쓸수가없네요... 저도 토스유저인데요 토스분들 유령 EMP가 무서워서 고기 못쓴다고들 하시는데 한타가 시작될 때 고기+파수기로 마중나가면 당연히 고기5마리던 10마리던 죄다 EMP맞고 잉여되고 한타 그냥 발립니다. 환류는 대상지정스킬이고 EMP는 범위스킬이라 EMP가 유리하다고들 말씀하시는데 사실 반대로 생각하시면 환류가 유리할 수도있습니다. 유령이 3기라면 하이템플러 3기를 미리빼서 옵져버근처에 떠있으니까 보면서 환류3방 고스트에게 날리고 하이템플러3마리 죽으면됩니다. 환류도 사정거리가 길기때문에 해불이 본다고해서 바로 죽는게 아닙니다. 그리고 환류쓰러오는 하이템플러에게 유령이 EMP쓰기도 뭐하고요. 그렇기 때문에 미리 테란병력에게 가서 환류쓴다음에 몰아치면 고기가 훨씬 좋은 성능을 내고 더많은 숫자도 보유되기떄문에 할만 합니다. EMP 먼저쓰러오는 고스트도 옵져버로 보면서 환류로 끊어주면되구요. 왜 다들 EMP는 범위라 프로토스 고기건파수기건 망한다고 하시는지 모르겠습니다. 미리가서 환류만 써주면됩니다. 다만, 초반 선 고기는 반대하는게 초반에 인구수 50대50 60대60 70대70정도의 싸움에서는 거신이 고기보다 훨씬 좋은 효율을 나타내는것 같습니다. 고기는 인구수 120 130은 넘어가야 진가가 발휘되는것 같네요. 좀 더 많은 대규모 부대에게. 그렇기 때문에 GSL에서 잘 안나온것이고 일단 안정적으로 거신간다음에 가스확보하고 인구수 많이지면 고기테크를 타는것 같습니다. 고기의 환류활용과 선고위기사에 관심많으시고 거신 싫어하시는 분들은 XP 고수리플레이에 있는 LegalMind님의 리플을 보시면 굉장히 큰 도움되시리라 믿고 환류먼저쓰는건 절대 입스타가 아닙니다.

옵으로대놓고보면서 옆으로고기돌려서 유령암살은되는데,
그때되면 국지용으로라도 밤까대동해요. 해불속에 꽁꽁숨은유령잡으려다 고기만증발하는게문제

고위기사님..
글 잘 읽었습니다. 의문점이 몇가지 있어서 아직 스타2를 수준은 낮지만 글을 올려봅니다..

1. 고위기사님의 올린 빌드..
고위기사를 준비하기 위해서는 로보틱스가 선행되어야 한다고 했음에도 불구하고, 소모되는 자원에 있어서는 고위기사라인에서는 로보틱스를 제외했습니다. 올바른 비교가 아니라고 봅니다...
고위기사님이 앞서 로보틱스를 생략하고 단순히 황혼의회부터 올리는 빌드를 올렸다면야 고위기사님의 계산이 맞겠지만, 로보틱스를 생략하지 않는다면...문제가 될듯 싶네요...
테란을 상대로 밴시땜시 로보틱스를 생략하기도 힘들고요...

2. 고위기사가 나올 시점에서의 테란의 유닛..
일단 불곰이 아닐까요..설령 해밴을 했다고 치더라도...밴시가 아군진영에 먼저 와서 분명 고위기사테크라는 것을 확인만해도...불곰으로 갈듯 싶은데요...고위기사가 해병한테는 강할지 모르지만...
관문유닛을 비교해봤을때...자원소모량을 따져보면...해병을 제외하면..모두 인구수는 2라고 보고 온니불곰vs광전사.추적자.고위기사.파수기... 프로토스가 광전사만을 준비한다는게 아니면 분명 불곰이 저렴하다는 것을 알 수 있을겁니다...

3.고위기사의 업글은?
고위기사님이 올린 고위기사의 좋은 점으로는 관문에서 바로 생산이 가능하다는 겁니다. 하지만 부적연구가 끝난 상황이어야 좋은 것 아닐런지...부적연구 하지 않을리는 없겠지만...그렇다면...위에 빌드타임에도 부적연구까지 포함시켜야 할듯 싶습니다...부적연구 없이도 먼저 뽑은 고위기사는 마나가 있어서 폭풍을 쓸수 있다고 할수 있을런지도 모르지만...글세요...고위기사의 활약은 폭풍과 부적연구가 2개 모두 완료되어야 하지 않을런지...

사거리가 emp > 환류고 이동속도도 고기보다 유령이 훨 빠르고
개체 클릭해서 써야하는 환류와 달리 emp 는 범위 스킬인데
emp 쏘기전에 모든 유령을 환류로 요격한다고요?
테란 유저는 손놓고 놀고 있나요? 고위기사가 환류쓰러 오는데 emp 아까워서 안쓰다 환류맞고 유령 날리면 좀 모자란 사람 아닌가요?
머리위에 옵저버 둥둥 띄워놓고 한타해주는 바보같은 테란도 잘 없을 뿐더러
교전 시야에서는 스캔있는 테란이 훨 우월합니다. 후반에도 지게차 뽑느라 스캔 부족한 테란은 없으니까요

카살 헤이 템플라리

가격 계산해놓으셧는데 위에...플토는 로보 무조건 가야합니다; 아실텐데요

유령넘들 맨날 여기저기서 클러킹 이엠피 ㅅㅂ

선고위기사가면 EMP한번 제대로맞으면 그뒤에 답이없어요.. 바로 ㅈㅈ임
일단 거신 3기정도는 모아놓고 고기테크가는게 안전함.. 고기가좋긴좋음 ㅋ

일단 거신별로 안쓰면 바이킹 숫자 줄이면 남는가스로 유령뽑겠죠
좋은 거신냅두고 뭐하러 emp맞으면 잉여되는 고기를 고집한는건지...

ㄴ브틸수가없다. 메카닉유닛을 워낙에 ㅄ만들어놔서 딴 거 쓸 도리가 없어서 그렇죠

흠 교전중에 선 이엠피 맞는 거 하고 스톰 사방에 뿌려지는거하고 둘다 데미지 면에서는 ㅎㄷㄷ 하죠. 대규모 교전이라면 고위기사를 뒤에 살짝 빠지게 해놨다가 교전시작하면 유령은 바로 이엠피 날려야하죠. 그때 나와서 스톰날려도 괜찮지 않을까요?

음...가스가 남나요 거신안뽑고 고위기사 뽑으면...경험상 거신을 뽑든 고위기사를 뽑든 가스는 항상 모자르던데. 초반 거신1-2기사업 타이밍이랑 고위기사 타이밍을 말씀하셨는데...제 경험상 사업거신1-2마리로 경기를 반전시킨 경우가 많습니다.
후반에 고위기사가 당연히 조합상 좋긴한데 이미 게임이 후반이라면 스캔뿌리고 클로킹하고 들어오면서 emp날려주시는 유령 앞에서 정말 한타훅가는 경우 많습니다. 글의 맥락상 후반이라면 대규모 교전일텐데 유령을 환류해주는 건 사실상 운이 좋아야 1-2마리랄까... 교전시작1-2초가 중요한데 역장타이밍까지 놓치는 경우까지 발생합니다.
물론 말씀하신대로 어떻게 컨트롤하느냐가 중요하지만...환류쓰려고 고스트찍는 컨이 대규모 싸움에서 쉬울까요? 평균적으로 생각을 해야할듯합니다. 먼저 들어가면 고스트 별거 아닐수도 있지만...해불선중심 테란은 100프로 토스보다 가스 남습니다 특히 다수의 바이킹을 뽑지 않아도 되는 소수거신이거나 고위기사 중심이라면...
대규모싸움에서 단일타겟형 환류와 범위형 EMP(대규모교전시 두유닛이 잘 안보인다는 것은 차치하더라도)의 파급효과는 다이아까지의 토스경험이라면 뼈저리게 느낄 수 있으리라고 봅니다.
후반이라면 사업거신과 고위기사가 조합이 되는 것이 적절하겠네요. 고위기사를 가다보면 바이킹을 뽑지 않은 자원으로 탱크 하나 둘 모이면 버틸 수가 없는 것 같습니다.
음 그리고 개인적으로는 거신 후 고위기사 조합으로 섞어주는 것이 좋다고 생각합니다 사실 환류용으로만 뽑을때도 있습니다 본진 수비하려고...이유는 언제나 가스가 모자라거든요...나만 그런가!!

유령과 고기간의 환류 이엠피는 게임상에서 자주 있는 일은 아닙니다. 간혹가다 있긴 하지만 실지로는 유령은 질파추에 이엠피를 고기는 해불에게 스톰을 뿌리게 되죠. 유령 고기가 서로 잡기 위해 앞에 서는 경우는 거의 없고 설령 그런 경우 앞에 있다가 서로의 해불이나 질파추 시야에 먼저 잡혀서 당하게 되는 경우가 일반적입니다. 이엠피는 실드를 깎고 파수기의 마나를 없애기 때문에 좋아보이지만 프토의 체력이 보통은 실드의 2배인점을 감안하면 고기의 스톰보다 좋다고 말할수 없습니다. 실질적으로 33%피해이죠. 스톰같은 경우는 75데미지를 고스란히 다 맞는 경우는 없지만 해병55체력의 140% 불곰체력125의 60%의 피해가 가능하다는 점을 볼때 서로 간의 장단점이 있다고 봅니다.

대체 가스를 얼마나 먹어야 역장 & 스톰이 조합되는겁니까...
타 종족분들이 역장 무서워하시는건 알지만 역장 충분히 쓰면서 스톰 쓰는건 정말 어려운 일입니다;; 특히 태란전에서 해불 어택땅하면 질럿 -> 파수 라서 초반부터
파수 모으는건 토스 입장에서 정말 피곤한일이에요;;

거신이 좋은점이 이엠피맞아도 딜이 가능하다는점 기동성이 고기보다 좋음
근데 앞이후 멀티먹으면 고기 추가해주는게 정말로 중요함

그리고 엥간하면 유령 환류로 잡기 힘듬 ㅠㅠ

답답하네요. 몇 번이나 말했지만, EMP는 사거리 10에다가 범위 2라서 실사거리 12입니다. 그리고 고기 개체별로 콕콕 찝어줘야 하는것도 아니고 그냥 대충 쾅하고 날리면 됩니다. 환류는 사거리 9입니다. 그리고 그 바이오공 속에 있는 유령을 콕콕 찝어서 찍어줘야 합니다.
환류가 좋지만 그걸로 EMP 봉쇄한다는건 말도 안되는 입스타.