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작성자 삐옹삐옹
작성일 2011-03-22 10:15:29 KST 조회 524
제목
정녕 토스와 저그가 언밸인게맞나요.

전 마스터3100 이었지만.

 

저그전에 계속지고 강등됐는데여 플토구여.

 

제가 장민철경기를 보고 다른 선수들 보고 하는거지만 볼때는 플토가 유리한건 확실한건데여.

 

근데 왜 제가 막상 같은전략으로 해보고 나름 해보면 저그한테 지는걸가요..

 

정말 저그전이 힘들어여 8못을 잘막아도 운영가서지고

 

뮤링도 따라다니다 지고 잠복바퀴 때거지에지고.. 그렇다고 제가 브론즈급이라 아예 겜을 모른다면 모르겠지만..

 

분명 한타 대규모 싸움이 유리한건 맞는데.. 왜케 전 힘든걸가여..

 

그나마 다이아 저그는 반반승률이긴하지만.  마스터오면서부터 잘하시는 저그들 만나면

 

정말 몰해도 막히는거같고 막막하네여 ..ㅠㅠ 그리구 제 생각도 플겜머사이에서는 플토가 유리한게 100프로

맞는거같지만..

 

그렇다고 모든 일반유저 플토들도 저그를 쉽다라고 생각하는 사람은 100프로가 아닌거같습니다

 

그래서 저게나 프게 사람들이 싸우는거같기도하고여.

 

우리는 플겜머들이 아니기때문에 자신이 분명 못하는 전이있고 .. 저처럼 저그전에 약한사람들이있습니다..

 

그러니까 그냥 그사람 실력이니까 어떤사람이 저그 쎄다고했다고너무 싸우고안그랬으면 조켔네여;;

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아이콘 조이날라 (2011-03-22 10:24:07 KST)
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동등한 실력으로도 저그가 압살당하는데
언밸런스이기때문에 사실은 실력이 더 낮은 프토유저가 이기는거라고 볼 수 있습니다.
고로 글쓴이님은 실력차이가 많이나서 지는거.
아이콘 배틀프랑키28호 (2011-03-22 10:27:55 KST)
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제가 볼땐 님의 플레이는 못봣지만 님은 딱바도 정직한 토스임
토스는 야비한 인간이 하면 극대화되는 종족임 이게 무슨 소리냐?
저그는 아주 작은 초반 작은정보로 중반까지에 상활을 대략적으로 스케치를 해야하는데
야비한 토스들은 그 작은 정보를 안주는게 아니라 페이크성정보를 주는거죠 제가 젤나가 4차관을 예시로 들어봅니다 . 1관문 인공으로 입구를 막아요.
이걸 저글링으로 보죠? 5분대에 토스가 본진 안쪽에 관문 2개를 돌립니다 인공에 시증써주면서
이러면 저그는 아! 3차관 멀티구나 나도 운영갈준비 해야지 하면서 일벌레를 좀 더 느슨하게 찍습니다. 그런데 토스는 4차관이라는거죠. 미네랄 뒤에 관문 1개가 더잇엇더는거죠!!
정직한 토스는 저그한테 정보를 안보여줄려고 합니다. 그러면 저그는 의심 의심하면서
최대한 사리면서 경우의수를 대비하죠. 하지만 야비한토스들은 몰래건물의 특화되어
저그한테 핵심 페이크성 건물을 보여줍니다.
결론은 야비하게 살아가시다보면 저그는 적밥이되있슴 ..

딱바도 장민철 착해보입니까? ???? 으응?
착해보이냐고요!!
삐옹삐옹 (2011-03-22 10:28:57 KST)
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글 내용을 잘 읽어주세요. 무슨말을 뜻하는지. 사람마다 자기가 어려워하는전이 있다는거져.
저도 말했듯이 플토가 유리한데 전 집니다. 실력차이도 있겠져. 그리고 제가 저그자체를 잘 이해를 못하는거같습니다. 이렇듯 플토유저중에 저같은 사람들도 많다는거져 . 제주변만해도 오히려 저그전 어떠케해야할지 몰라하는사람들 많습니다 다 다야나 마스터입니다.
제말은 싸우자는게아니라 저그상대가 님들이 생각하는것처럼 플토가 생각없이 쉽게 하는게 아니란겁니다. 3차관파수기멀티할때도 요새 래더맵 심시티도 잘안되는데 언제 저글링바퀴로 몰아칠지 걱정하며하고 정찰도 저글링 발업후는 불사조나오기전엔 힘드니까요. 모 저그가 유리하다기보다 제생각엔 저그가 초반 올인이 플토상대로 쎄다고 생각하거든여. 초반에 일꾼 잡고서부터는 모하는지 잘 못보니까 운좋게 일꾼 숨겨놨으면 모를까.
삐옹삐옹 (2011-03-22 10:31:50 KST)
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장민철 경기보면...전략적이져. ㅋ 보여주고 다른곳에 모있고..
그래서 궁금한게 . 전략이 아니라 정말 운영으로 한번 보고싶네여.ㅠㅠ
모 사람마다 생각이 다르겠지만 제가 huk 선수랑 황강호 선수랑 하는거봤는데..

제가 자주당하는 패턴이 그거더라고여..huk 이 딱히 실수도없었는데..

정말 황강호선수가튼 물량 공격 패턴저그를 자주만나서..제가 그 파해법을 모르겠네여.ㅠㅠ
모 저도 전략적으로 하면 이길때가 많지만..

사람이 그런게있자나여 운영으로 이겨봐야지 할때...ㅋㅋ 그떄마다 꼭 발려서 ㅠㅠ
제가 저막이라 ㅠㅠ
아이콘 케리건. (2011-03-22 10:33:10 KST)
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애초에 밸런싱이 토스가 우위라는것이지 저그는 토스에게 필패라고 주장하는 저그는 없습니다.
필패라면 그건 이미 pvp형 게임이 아닐뿐더러 래더 상위권에는 저그유저가 없어야겟지요.
단지 동급실력. 동일한 조건. 에서 전략/전술적으로 토스가 우위를 점할수있다는 것이죠.
님말씀대로 100프로 토스의 우위를 주장하는 저그는 없습니다.
저그가 강하다는 말에 발끈하는 분들은 자제해야된다라는 주장에는 동의합니다.
아이콘 배틀프랑키28호 (2011-03-22 10:35:47 KST)
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ㄴ 내말은 님은 너무 정직하게 저그한테 정보를 다 준다는겁니다 ..
저그는 상대 체제보면서 유닛 조합 가추고 싸우는 데
님은 왜 힘vs힘에서 나는 왜 질까요 라고 생각하나요?
글쓴이가 저그 vs플토전에서 난 플토 유저니가 나만 생각하면 되라는 마인드가 안좋은거임
반대로 저그 심리를 파악해서 그사람에게 잘못된정보로 그사람이 병력을 안뽑고 일벌레째는데
님이 병력뽑아서 미는 그런 그림을 그려야죠.

님 플레이는 가령 레이저 간다 치면
야! 저그야 나 레이저 간다~ 그니가 초반째면서 후반 에 한판 싸워보자 ㅋㅋ
200vs200이면 토스가 무조건 이기겟지 이런 마인드? 패망임
아이콘 Zerassadar (2011-03-22 10:56:54 KST)
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배틀프랑키28호/ 그건 어느 종족이나 다 그렇죠

솔까말 테란도 밴시 걸리면 안되는거잖아요

저그도 마찬가지로 야! 세르게이! 바드라의 매운맛을 보여주마!그니까 질파추만 열심히 뽑아라

그러면 거신 안뽑겠습니까 ㅡㅡㅋㅋㅋㅋ

아무리 페이크를 준다고 해도 그건 저그가 더 쉽습니다...

저글링 잔뜩 뽑아놓고 나중에 바드락귀 가는 그런 체제도 무섭더라구요..

이번에 결승 제 1경기때 박성준도 페이크 있었슴돠.....

장민철은 연결체를 부쉈지만 박성준은 저글링 발업까지 해놓고 바드락귀 갈려던것 같더라구요

솔직히 프토는 질파추는 확실하고 나머지 하나가 뭔지만 맞추면 되잖습니까...

고기, 거신, 공허/불사조 이 셋 중에 하난데...

저그는 저글링 다수면 바링링일수도 있고 뮤링링일수도 있고 링락귀일수도 잇고......

오히려 플토는 테크 유닛의 종족인듯 싶어요..질파추에다 하나만 더하면 되니까...

그래도 프토가 역시 동일한 조건에선 우위이긴 합니다만..

페이크가 중요한건 어떤 종족이나 마찬가지예요...

아무리 일벌레를 쨰도 앞마당만 먹으면 라바펌핑 바퀴 14마리가 동시에 나오는데

설마 그 전에 있던 저글링으로 병력에 흠집도 못낼것같진 않구요..

저그는 회전의 종족입니다 200vs200이라면 회전을 꼭해야하는게 저그라는거죠

토스는 일단 200막히면 거의 ㅈㅈ입니다.. 다시 그 조합을 모을수가 없어요
아이콘 배틀프랑키28호 (2011-03-22 11:02:25 KST)
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ㄴ 저그입장플레이에서 페이크성 플레이 당해보셧지 않앗겟지만 ...
그걸 당한 저그는 충격과 공포 로 다가옴 ...
그리고 님 말하신대로 그 초반에 뽑는 저글링은 라바에서 안나오고 해처리에서 나오나요?
초반에 저글링 뽑아놓면 저그는 그만큼 수급할수없는 자원이 커요 ...
다수 저글링이 파수기한테 바보 되는건 시간문제고요
아이콘 동네불패 (2011-03-22 11:02:53 KST)
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일단.. 저그가 소수라 저그전 경험이 적을수밖에 없구여.. 그리고 프저전 태반이 4차관이라 경기 중후반 운영가는 경기숫자도 더 적다고 봅니다.
아이콘 신발룸 (2011-03-22 11:07:47 KST)
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님이 저그를 좀 해보시고 다시 플토 잡으면 저그 실력이 확 늘겁니다
이건 확실함
아이콘 Zerassadar (2011-03-22 11:14:00 KST)
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/배틀프랑키28호님

제 경험엔 토스가 극초반날빌류만 아니면

초반 러쉬 갈때쯤엔 여왕이 이미 한번 펌핑을 한 후더라구요..

그걸 증명하는게..토스가 신4차관 갈때 6분대에 공격을 시작합니다

그런데 가촉+다수저글링까지 뽑을 수 있다는것은

당연히 그 돈 모아서 바퀴까지 갈수 있다는 것을 뜻합니다

그래서 요즘엔 4차관 막을떄 가촉 2개+바퀴 쓰라고 하잖아요

다수저글링이 파수기에게 바보가 된다는건 전략적인 차원에서 프토에게 다수저글링이라니ㄷㄷ

선점멸자라면 이해가 가는데 그것도 아닌데 다수저글링ㄷㄷㄷㄷ

그리고 보통 저글링 버리기 대작전 많이 하잖습니까?

저글링을 버리고 너의 유닛을 보겠다!! 이런식이죠

그런데 님이 말씀하신 것처럼 잘하는 저그는 추측을 잘하죠

하지만 잘하는 프토가 야비하다(=페이크가 쩐다) 라는것...

이건 어느종족에게나 그런 것 아닌가요?

잘하는 테란, 저그, 프토는 페이크가 쩝니다 이게 맞는 말인 듯 해요
아이콘 슈퍼매직키드 (2011-03-22 11:51:54 KST)
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마스터 저그가 님보다 훨 잘하나보죠. 아니면 님은 그냥 나 이거 할래 이렇게 고집부리면서 상대 체제에 맞추지 못하는 플레이를 했던가
삐옹삐옹 (2011-03-22 11:55:21 KST)
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아 다들답변 감사합니다;; 근데 괜히 어그로끄는글처럼 되버렸네;; 그런뜻이 아니라여 그냥 전 저막이라 힘들다구여 ㅠㅠ 그러니까 플토로 저그 너무쎄다 라고하는거에 너무 모라고 하지 않아주시길바란거져 저같은 플토들도 많으니까 ㅠㅠ
저도 저그를 좀 해봐야겠어여 ㅠㅠ 역시 상대 종족을 플레이안해보고는 완벽히 심리를 파악하지못해서 이기기도 힘든건가봐여 ㅠㅠ
아이콘 역장파수기 (2011-03-22 15:20:41 KST)
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상대체제에 맞추지 못했다는게 가장 클거같고
저그를 몇번해보면 느낌을 대충알게 되실듯하네요
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