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작성자 아이콘 린드만
작성일 2012-08-30 22:46:30 KST 조회 754
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토스전 사장된 조합은 그 당시는 왜 통했던 건가요?

맨날 져도 저그밖에 할 줄 모르고 하도 지다 열 받아서 게임은 몇달째 손 놓고 경기만 보는 '전' 다이아 유저입니다.

저게에서 이것저것 새로운 조합이나 빌드를 보면 '저거 될것 같은데?' 같은 유혹에 넘어갔다가도

실제 프로선수들 경기보고 "아.. 그래 내 멘탈은 소중하니까!" 하는 롤러코스터를 타는 요즘 입니다.

저그가 간신히 이기는 경기를 봐도 극후반 가서 무군으로 이기는 게임뿐이니 솔직히 보면서도 짜증이 납니다.

그래서 옛날 빌드 생각이 나더군요. 지금은 씨알도 안먹히는 조합이 그때는 왜 통했던 걸까?

제 머리로는 답이 안나와서 실력자 분들의 고견을 여쭙니다.


1. 맹독 드랍

황강호가 한참 날리던 시절, 맹독드랍으로 토스를 쓸어 담던 시기가 있었습니다.. 그런데 지금은 다이아만 와도 미리 산개해서 안통하는 전술입니다. 그당시 프로 선수들은 요즘 다이아만도 못했던 걸까요?


2. 강동현의 바퀴 드랍

로얄 로더 포스를 뿜던 강동현 선수의 지난 GSL 당시 최악의 쓰레기맵 묻계에서조차 토스를 바퀴 드랍으로 관광보낸 경기가 있었습니다. 개인적으로는 지금써도 괜찮은 빌드라고 생각하는데 다른 선수는 쓰는걸 못봤네요.

사장된 이유가 뭔가요?


3. 강동현의 울감링링

신나게 토스를 관광보내는 조합. 울레기 소수로 역장을 즈려밟아주시고 염충으로 점멸자를 절름자로 만든 후 링링을 들이받아 통쾌하게 보내주는 후반인데도 신나는 조합. 당시 강동현 선수가 이 조합도 굉장히 잘썼는데.. 다른 선수는 피지컬이 안되서 못쓰는 건가요? 지금 생각해보면 멸자, 집정관이라는 최악의 상성 조합도 있을텐데 토스가 그런 조합을 만들지 못하게 한 강동현 선수가 정말 대단했던 것인가.. 하는 생각도 듭니다.


..결론은 저그 버프 언제 되나요? 징징.

레어 단계에서 여왕 변태든, 업글이든 만들어서 자동 점막이나 자동 펌핑 좀 해줄 수 없나?

타 종족은 견제할때 유닛 컨트롤 하는데 저그는 그딴 짓 하다간 펌핑이나 점막 막혀서 견제도 제대로 못해요.

별마쯤 되면 그게 되는지 몰라도.. 그럼 존나 많이 져야 할꺼야. 하지만 내 멘탈은 소중하잖아? 난 안될꺼야 아마..

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아이콘 군단의분쇄 (2012-08-30 22:53:05 KST)
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1번은....잘 모르겠고
2번은 요즘도 꽤나 쓰이는 걸로 알고 있는데요...?
3번은.....멸자가 많이 쓰이는 추세가 되서...? 혹은 멸자 사거리가 버프되서....

근데 옛날에 드랍할 때 밑에 병력 뭉쳐 있으면 뭉친 병력 외곽에 떨어지게 된다는 패치 내용 나왔을 때 맹독 드랍 망하는 거 아니냐는 말 많이 나왔는데....

결론적으로 맹독엔 적용 안되게 되서 맹독드랍 너프 아니었던거 맞죠?
아이콘 기라졸 (2012-08-30 22:57:24 KST)
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3번은 래더에서 종종쓰시는분이 있는걸로 아는데 링링으로 7차관같은거 막을자신있으면 쓰셔도됩니다.
아이콘 [NsP]Nisevila (2012-08-30 23:05:54 KST)
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일단 저그자체가 방송경기에 잘 안나와서..
정라쿤 (2012-08-30 23:27:09 KST)
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설명해드릴게요
1번은 그이후로 토스들도 해병산개하듯이 멸자산개를 하기 시작했습니다 맹독드랍 삘나면 모두 흩어놨기 때문에 아무 좆되죠 그냥
2번은 올인성 전략이므로 드랍인걸 파악만하면 드랍자체는 크게 막기 어려운게 아닙니다 사장되진 않고 지금도 종종 쓰일거예요
3번은 멸자성님 개버프로 운지
정라쿤 (2012-08-30 23:27:26 KST)
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멸자산개래 추적자 산개요
DDeParture (2012-08-31 00:02:42 KST)
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저 토스전 2.3번만 쓰는뎅
아이콘 gpsRevengePrime (2012-08-31 00:25:07 KST)
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1. 윗분들 말대로 산개때문에
2. 당시엔 첨 당해보는거라 말도많았고 당황스러웟던 선수들이 많았습니다
요센 움직이면서 좁은길목가서 역장몇방이면 사장되는 빌드죠 ;;; 그래도 통할땐 통하는빌드라서
대회때나 래더에서나 종종 사용되긴하는 빌듭니다 ..
3. 역시나 첨 당해본 선수들이 판단하기에 시간이 많지는 않았던거죠 ... 스톰 몇방이면 울트라만 달랑남고 그거마저 불멸자에 녹아버리는... 역시나 근데 고기없는 토스에겐 굉장히 강력한조합이긴합니다..
아이콘 린드만 (2012-08-31 01:37:08 KST)
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답변을 종합하면
1번은 황강호 시절 선수들이 산개할줄 몰랐다는 얘기고
2번은 제가 설명이 부족했습니다만 토스 최고사기 빌드인 멸자 타이밍 러쉬를 막는 대안으로 나왔던 전략입니다 역장을 무력화 하니까요 역장으로 막기 쉽다는건 이해가 잘 안되네요
3번 빌드는 멸자 버프 한참후에 강동현 선수만 제대로 사용했던 빌드입니다 멸자 버프와는 관계가 없습니다

충분히 만족스런 답변이 없군요..
오늘밤은 특히 테베님이 그립네요 엉엉
아이콘 Fade (2012-08-31 01:48:49 KST)
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맹독 드랍이 사장된 이유는 추적자 산개가 발달해서도 있지만 그건 그 당시에도 한번 당해본 토스들은 다 하던 대처였습니다. 절대 그때 프로게이들이 지금 다이아보다 못해서가 아닙니다.
그렇다면 왜 사장됬는가?

여기엔 저프전 트렌드의 변화가 있습니다. 프저전에서 불멸자와 점멸자가 초반에서 중반으로 넘어가는 키포인트가 된 것은 생각보다 옛날의 일이 아닙니다. 예전에는 광파추 모으다가 최대한 빨리 거신을 가서 2,3거신 타이밍에 교전을 하는 것이 정석이었죠. 또한 지금처럼 점멸추적자를 코어 유닛으로 하는 압박 플레이도 발달하지 않았었구요. 광파추거신이 중심이었기 때문에 기동성이 상대적으로 떨어졌고, 그러다 교전이 시작하면 역장을 치는데 그위로 오버로드가 날아오고, 거신은 진균을 맞고 그위에 맹독비가 쏟아졌습니다. 어떻게 산개는 했지만 이미 파수기와 거신이 다잡힌 상황, 추적자 광전사만으로 저그의 물량을 감당하는 건 불가능했죠. 이게 그당시 토스들이 맹독드랍에 쩔쩔매던 이유입니다. 또한 맹독드랍이 유행할 당시에는 소위 감링으로 스타트하는 것이 저그의 대토스전 트렌드였고 따라서 업글도 근접유닛 2업을 빨리 찍는 것이 대세였습니다. 따라서 맹독충의 효율은 더 극대화될 수 있었던거죠.

그러나 현재는 점멸자,불멸자가 중반 저프전의 정석조합으로 자리잡았으므로 맹독충의 효율은 떨어질 수밖에 없구요, 2멀로 넘어가는 토스의 운영이 단단해지고 감염충이 하향되면서 2베이스 감링이라는 저그의 카드가 거의 사장되었습니다. 따라서 대부분의 저그들이 3베이스후 바링을 찍어내는게 정석이 되었고 감염충으로 넘어가는 평균빌드타이밍이 뒤로 미뤄지면서, 자연히 감염충과 궁합이 좋은 맹독충의 활용도도 급감합니다. 거기다 200바퀴라는 고효율빌드가 나오면서 더더욱 맹독의 활용도는 떨어졌죠. 또한 레이저토스라는 스타일이 사장되면서 타링링 조합이 없어진 것도 어느 정도 맥이 닿아 있다고 할 수 있습니다.
뭐 사정이 이러하니, 저그들은 점멸자와 불멸자를 맹독충으로 상대하는 건 바보짓이라는 걸 깨달았고, 괜히 오버로드 다터지고 맹독은 불멸자에 가서 박느니 차라리 그 돈으로 진작에 테크를 타놓고, 감염충을 뽑아놓고, 가촉공사를 해놓는게 낫다고 판단한 거죠.
89학개론 (2012-08-31 02:31:12 KST)
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언급하신 전략전술은 모두 토스가 모르고있을때 깜짝 썻을때 강한 전략입니다. 이미 노출된뒤로는 카운터가 극명확하기때문에 매우약해서 안쓰이는거죠. 그래서 저그는 가촉무군감충밖에 할게 없습니다.
펩시콜라 (2012-08-31 03:14:22 KST)
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Fade님 설명 멋지시네 정말 좋은 답변이다
아이콘 차필없 (2012-08-31 05:50:55 KST)
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맹독드랍은 산개컨의 발달+패치로 아래 유닛 꽉 차있으면 못 내림+병력조합의 변화
바퀴드랍은 상대가 빠른 2멀갈때 지금도 좋고요ㅋㅋ
울감링링은 중반에 바퀴가 필요하기 때문에 잘 안 하는거지 하면 충분히 쌤여.
아이콘 추젖자 (2012-08-31 09:15:22 KST)
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1번은 fade 님 말대로 멸자를 별로 안썼다는것과 예전에 우관위주 플레이 대비책으로 그런거 아닌가요 우관으로가면 링링드랍에 매우 취약해지는데, ,
2번같은경우는 정면바퀴치는것보단 좋긴한데 토스가 대비하고있으면 대군주만 날리는 더 안타까운 결과를 초래하는ㄱ 경우가 많아 그런걸로 알고있습니다. 실제로 아직도 가끔 나오긴 하는데요, 토스가 너무 잘막더군요... 저그는 건물만 좀 꺠고 토스 병력에 기스도 못내고 하다 한방에 밀리더군요
3. 울감링링 만들면 매우 강하긴 한데 그렇게 갈 가스를 축척할려면 링만으로 중반을 버텨야죠. 그러기엔 토스의 타이밍찌르기가 너무 강하기 때문에 힘든거같습니다 실제로 저그토스가 서로 견제안하고 최종조합준비하는 식으로 째면 저그가 울감링링으로 가면 토스조합은 거의 압살당합니다 (예전 원이삭 강동현 경기중 있었음 .. gsl3 32강인가)
아이콘 NosMoRi (2012-08-31 12:22:46 KST)
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1.점추의 재발견
2.전략 노출(저그가 뭘하면 200바퀴드랍오겠구나 쉽게 알게됨)
3.스톰 카운터의 빠른발견(맹독따위 스톰 뻐큐)
아이콘 린드만 (2012-08-31 12:59:30 KST)
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//fade님
답변 감사합니다! 굉장하네요! 덕분에 맹독드랍이 사장된 의문이 완벽하게 풀렸습니다 엔준영이 온다한들 이 이상의 설명은 못할것 같습니다ㅋㅋㅋ

그럼 2,3번의 명확한 답변을 주실 저명한 고수분의 답변을 또 기다립니다

바퀴드랍은 토스의 멸자 타이밍 러쉬를 막는 해결책으로 나온 전략이며 물론 토스의 다른 빌드에는 좋은 빌드가 아닙니다 제 질문의 요지는 멸자 타이밍 러쉬를 막는데 조차 쓰이지 않는 이유입니다
아이콘 Brontoss (2012-08-31 15:07:51 KST)
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1 일반적인 200바퀴 빌드로는 9분대 멸자타이밍러시에 배주머니업까지 할 가스가 안나올겁니다 아마 ,, 그리고 드랍낌새보이면 역장을 몸쪽으로 막 치면 내리지도 못하지 않나요
사장님. (2012-08-31 15:30:01 KST)
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내 닉넴 또 나왓네
사장님. (2012-08-31 15:31:28 KST)
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1,2,3번 전부다 하나의 이유로 통일 됩니다


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