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작성자 하얀호랭이
작성일 2010-10-24 00:42:42 KST 조회 1,117
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임요환은 잘했다, 그러나 해법은 없다.

어제 그 분과 긔몽긔 경기 라이브로 보면서 느낀거.



확실히 황제라면 해법을 제시할 수 있지 않았을까 했는데 역시 해법은 테란에게 있는게 아니라 저그한테있음.


테란이 아무리 잘하고 원병영 더블이든 뭐든 가장큰 문제는 저그 3번째 멀티를 못막는다는거.


물론 화염차 견제로 잠시 드론을 태우거나 빼게하는건 가능하지만 그마저도 버로우로 인해 해법이나왔고


결국 피해를 준다고해도, 그건 해처리를 날리는 피해가 아님. 저그 해처리가 안날아가면 드론 충원하는데 20초도 안걸림.



나는 개인적으로 "저그전"의 황제 이기때문에 해법을 제시할 수 있을거라 봤는데, 역시 황제다운경기였다.


1. 초반 불곰 해병 찌르기.

2. 토르 드랍으로 앞마당 피해

3. 1경기에는 12 시 11시 멀티 토르로 견제. 2경기에는 3시쪽 스타팅포인트 견제

4. 밴시를 뽑음으로 인해 저그의 뮤탈 강제화. 이후 토르와 해병으로 뮤탈상대하고 공성전차로 바퀴. 저글링을 화염차로 상대하는 저그가 가장 상대하기 까다로운 유닛조합.


이정도인데, 결국 졌다. 이유는 간단.


일단 멀티를 못날렸다. 설사 화염차로 드론 잡는다고해도 그건 멀티날리는 피해가 아니고. 또한 토르가 오자니 속업 저글링에 쉽게 막힌다. 4불곰드랍? 그 정도 병력이 견제로 빠져서 해처리를 날리고 "살아서" 돌아오면 분명히 이득이지만 해처리 날리고 그병력도 싹 죽으면 이득이 아니다. 100 / 25 x 4 + 100 / 100


불곰은 일꾼을 그다지 잘잡는 편이 아니고 건물테러에 유용하기때문에 결국 선택할 수 있는건 해병위주로 가서

드론 점사하느냐 아니면 불곰위주로 가서 건물테러하느냐인데 결국 멀리보면 둘다 손해지. 드랍십날렸다는건 결국 자기 병력도 그만큼투자했다는 거니까.


테란의 가장 큰 문제는 , 지금 테란이 이런견제를 나가면서 모여서 강력한 한방이 안모인다는거. 스1 테란은 견제를 하던 안하던 꾸준히 탱크가 쌓이면 결국 강력한 한방을 만들어냈지만 스2 탱크는 잉여고 감염충과 맹독충을 동반한 한방에 다이긴 게임 그냥 우주로 가는 경우도 허다하지.


또 한방싸움에서 이긴다고 치더라도 어제 제 1 2 경기에서 모두 일어났던것처럼 결국 병력 회전력에서 테란이 저그를 따라가지못하기때문에 진다.


어제 황제는 최고였다. 그래서 더 절망적이다. 저렇게 잘해도 지는데 누가 이길 수 있을까



하나 저징징들한테 묻는건데 저그가 멀티하나더먹어야지 테란이긴다는 논리는 어디서나온거지. 부화장 하나 더가져가면서 피해안봐야한다는 드립은 어디서나온거지?

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베플 사이비스타 (2010-10-24 09:47:13 KST)
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여기서도 저뻔뻔들의 논리는 여전하네요..저그가 이기면 실력이 출중해서이고 저그가 지면 종족빨이라는 논리는 패치됀 지금도 변화가 없네...
베플 아이콘 지아이배 (2010-10-24 18:28:32 KST)
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울트라리스크님 말은 뭔지 알겠지만, 지금 테저 밸런스는 그정도가 아닙니다. 막말로 저그가 테란이 뭘하든 뮤링링을 준비했다고 칩시다. 그럼 테란이 무슨 조합을 해야 깰 수 있죠? 저그가 밴시예측,화염차예측으로 여왕길막기나 감시군주 뽑아놨다 이거를 게임센스라고 말하시지는 않겠죠? 지금은 15앞마당 떡하니먹고 일벌레 왕창뽑으면서 물량 쫙쫙 뽑는데 무슨 게임센스가 필요한지 모르겠습니다. 님 말대로 1.1패치때는 저그가 움츠려있엇고 빌드도 안좋아서 동점수대 저그유저 실력이 더 뛰어났다는건 인정하지만 이제는 저그가 테란보다 유리합니다.
VIN (2010-10-24 01:00:59 KST)
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임요환 선수 잘해주긴 해주었지만 완벽하진 않았던것 같아요. 일단 금속도시에서는 임요환선수가 초반에 2벙커링 입구막기로 압박을 주었으면 그냥 병영유닛으로 승부보는게 저그한테도 더 껄끄럽죠; 게다가 임요환 바이오닉 컨트롤 작렬이잖습니까;

그런데 그때 다 죄여놓고, 테크를 타버리게되면 저그의 숨통이 트이게 되버리죠. 비유를 들자면 저그의 목을 죈다음에 다시 잠깐 풀어주고 땀닦고, 다시 죄려다가 못죈게 아닐까싶습니다.

그냥 GG짜낼때까지 밀어붗였어야됬는데 말입니다...
녹색광선 (2010-10-24 01:06:45 KST)
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임요환 앞마당만 하고도 돈이 좀... 많이 남지 않았나요..? 좀더 타이트하게 했다면 어땠을까요
아이콘 초신속 (2010-10-24 01:06:52 KST)
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해법이 없었다라뇨?;

임요환이 1셋에서 일단 벙커링 견제가 실패했음에도 불구하고

3번째 멀티 피기전에 엄청난 타이밍 러쉬

만약 벙커링 시도 안하고 드갔으면 과연 저그가 막기 어려웠을듯 하네여
녹색광선 (2010-10-24 01:07:46 KST)
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엄청 잘하긴 했지만 테란의 극한, 한계까지 보여줬다고는 생각하지 않습니다 실험적으로 한것도 있다고 생각하고 실수도 좀 보였고요 아직 스타2 한지 오래돼지도 않았잖아요
아이콘 초신속 (2010-10-24 01:08:08 KST)
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그리고 적어두신거 보면 임요환이 잘하기 때문에 해법을 제시해줄줄알았따?

라고 적혀있는데 김원기 gsl1차 우승자인데 그렇게 쉽게 지겠나여
GREATO (2010-10-24 01:09:41 KST)
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그냥 과장님이 더 잘했을 뿐... 임요환이 이바닥에서 오래 굴렀긴 해도 스타2를 더 오래하고, 오랜기간 머리빠져가면서 저그다이어트해가면서 테란한테 시달려온 과장님한테 이길거라 생각은 안했네요.
아이콘 초신속 (2010-10-24 01:10:23 KST)
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그리고 테란이 12시 확장을 알았떠라면 플레이가 정말 달랐을거에여

확장을 알고도 견제를 안가는것과 모르고 안가는것은 엄청 다른거죠
아이콘 초신속 (2010-10-24 01:16:48 KST)
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그리고 해처리 날리고 불곰 죽으면 그게 이익이 아니라니

생산건물+확장을 날리는건데 어떻게 단순히 미네랄로만 비교하시는지 모르겠네여
아이콘 나의미래 (2010-10-24 01:31:25 KST)
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다른건 모르겠는데 저그라는 종족 자체가 약하고 많은 종족이었는데 몸빵도 되면서 많아진느낌임 바퀴로 인해..그리고 200싸움해도 저그가 압승할거같음..맹독충 드랍진짜 답이없는듯
아이콘 타우렌먹자 (2010-10-24 02:52:52 KST)
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객관적으로 저>테 상위권으로 갈수록 심한듯
테란의 아주 새로운 패러다임이 나오지 않는이상...
울트라리스크 (2010-10-24 03:10:07 KST)
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글쓴이님 자체가 좀 발상이 특이하시네요 임요환선수가 테테전을 오히려 잘 한다고 스스로그랬는데 저그전은 상대적으로 약하단 것이고 상대는 진짜 날빌잘막는 현제 최고저그 김원기선수입니다. 임요환선수가 해법을 제시해줄줄알았다면 그것자체가 테란의 글러먹은 생각입니다. 테란으론 임요환선수가 요행으로 이길줄 아셧나요 현실을직시하세요 임요환선수는 전설이기는하나 현제 기량은 특히 스타2에서의기량은 김원기선수가 높으니 님의 그런 발상은 테란의글러먹은 쉽게 저그를이길수있지않을가 하는 생각중 하나입니다. 경기를 좀더 냉철하게 보아주세요

임요환선수는 기세에서 완전 밀렸습니다. 김원기선수도 진땀뺀 타이밍러쉬,한반러쉬의강력함은 아직테란에게 있습니다. 긴장해서인지 벙커링할때 사신컨 일꾼 나와서 고치는컨도 실수하는 장면이 보였습니다. 각설하고

저그를 한번 해 보시렵니까? 늘 한방병력의 약세 때문에 꿈에서 까지 스트레스 받는게 저그유저지요
플라토닉토스 (2010-10-24 03:19:09 KST)
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GSL 종족별 대 타종족전 승률 보면서도 저런 드립을 칠 수 있다니.. 무섭군
아이콘 BullGom (2010-10-24 04:18:08 KST)
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이거 뭐 일꾼잡는것도 단순히 미네랄 50으로 계산할사람이네? 게다가 부화장은 생산까지 겸하는데 4불곰날리는게 손해라니? 거참 ㅋ
아이콘 타우렌먹자 (2010-10-24 04:52:36 KST)
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불곰드랍 손해 드립은 좀 무리수
아이콘 타우렌먹자 (2010-10-24 04:53:44 KST)
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해처리 날리면 당연히 이득
문제는 대군주 산개로 시야확보 후 뮤탈로 사전 차단이죠...
맹독츙 (2010-10-24 05:50:33 KST)
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김원기 선수는 gsl 우승자 입니다. 최고란 말이죠. 그런 최고의 저그유져가 아무리 잘하는 테란이라도 이길수 없는건 어쩌면 당연할수도 있는것이죠 왜냐하면 실력이 더 뛰어나니깐요.. 결코 저그가 더 좋아서는 아닌것같군요, 김원기 선수가 잘해서이지..
사이비스타 (2010-10-24 09:47:13 KST)
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여기서도 저뻔뻔들의 논리는 여전하네요..저그가 이기면 실력이 출중해서이고 저그가 지면 종족빨이라는 논리는 패치됀 지금도 변화가 없네...
jim300 (2010-10-24 10:45:49 KST)
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저그 상향된건 인정하지만 김원기는 저그 암울기에 우승했던 실력자임. 그 인간 기준으로 밸런스를 보면 안됨. 제 4의 종족 취급을 요구함.
아이콘 지아이배 (2010-10-24 11:10:07 KST)
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ㄴ GSL못보셨나 테란이 저그한테 계속 지는거 저그가 조금 우세한건 사실임 내 체감상으론 저그가 훨 유리한듯 싶지만 아직 섣불리 저그가 유리하다고는 말못하겠고
아이콘 패키지내놓으라능 (2010-10-24 11:31:29 KST)
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jim300//그놈의 쩌그논리. 지겹습니다. 사실상 1.1.1때도 테란이 한차례 너프되면서 저그대 테란 밸런스는 거의 평준화 됫었어요. 대부분 인정하는 사실입니다. 그당시 과장님은 플토를 만나지 않은채 테란만을 두고 승부했기 때문에 우승까지 수월했던 거구요. 과장님이 인터뷰로 직접 말한 사실입니다. 테란은 할만했고 플토는 너무 어려운데 운이 좋았다 라고.

그러니 지금 1.1.2 밸런스를 논하는데 있어서 과장님은 쩌그니까 예외로 둔다는 논리는 인정이 안되는군요. 1.1.1 때라면 인정하지만요.
아이콘 혼돈의전략가 (2010-10-24 11:36:18 KST)
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일꾼 몰살당하고 다시 일꾼 충원 속도가 저그>플토>테란 이라서 저그는 일꾼몰살이 아니라 건물을 날려야함... 여왕 애벌래 생성으로 물량 터지는게 장난아니게 많아서...
아이콘 fiend. (2010-10-24 12:16:08 KST)
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그렇다고 테뻔뻔이 테뻔뻔이 아니게 되는건 아니지. 테뻔뻔 돋네
울트라리스크 (2010-10-24 13:36:30 KST)
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김원기 선수 진짜잘해서 우승했다 이말이 아니라고보기엔 김원기선수의경기를보면 소름이돋죠 왠지아시나요 유닛하나하나의 움직임이 심리전이고 상대 유닛하나하나의 움직임만으로도 모든심리를파악하는 귀신같은플레합니다 반면 테란은 어떻습니까 진짜 안일한 그냥 조합만 생각하고 자기 전략준비한것만 합니다. 그러니까 테란이 사기라는겁니다 아무리 게임해봐도 나보다 컨트롤도딸리고 센스에 움직임도 한두템포씩 늦을꺼같은 허접이 나랑같은점수대이고 이제 좀 저그 약간 상향되니까 같은점수대에서 못이기겠죠? 그게 원래 당신의 게임센스의 벽입니다 그걸 뛰어넘어야 같은점수대 저그이기죠 아직도 같은 실력의 유저면 테란이 훨씬 유리하다고 보는 저뻔뻔입니다 그동안 저그가 엄청난 손빠름과 게임센스에도 너무 억압되있다가 조금풀리니까 저그사기라는 소리들으면 이런 유저들은 황당할뿐이죠. 김원기선수처럼 올인전략에 다양한 전술쓰는선수니까 우승하는거지 님같은 테란유저가 "좋은빌드"만으로 다해먹을려고 하는것처럼보여서 테란유저들이 욕먹는겁니다 그냥 너무 욕심부리지마세요 저도 저그 유저중 너무 말도안되는 드립치며 징징대는사람보면 공감은하지만 저그망신시키는것같거든요
사이비스타 (2010-10-24 14:17:27 KST)
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잘하는 사람들은 논외로 치고 밸런스 맞는다 안맞는다고 말하는것 자체가 어불성설이죠. 잘하는사람은 그럼 저그 유저 아닌가요?그리고 테란 하는사람은 전략 연구안하고 죄다 게으른 게이머로 몰아가는데 그거야 말로 저그 유저들이 다른 종족유저들을 얼마나 무시하면 그런 발언이 나오는지 정말 한심합니다.
울트라리스크 (2010-10-24 15:18:26 KST)
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논 외로 치자고한적 없는데 너무 극단적으로 몰아가시네요 역시 테뻔뻔

몰아가는게 아닌 대부분의 테란유저가 나태해진거 사실이죠 너무 사기적으로 쎗거든요.
한예로 테란게시판은 저그잡는방법이 참으로 많이도올라왔더군요 제목도

저그를쉽게잡아봅시다. 이런식으로 다양하게도 자주올라왔구요 모든유저가 그렇게해서 많이들 쉽게 잡았죠 동급실력대유저는물론 좀 한다싶은저그도.

사이비스타님 한테 한가지묻겠습니다 저그잡는게 지금은 그렇게 사기적으로 어렵습니까??

근데 조금 힘들게 하니까 그 나태한 대부분이 더 설치는꼴이죠 상위 노력하는사람들보단..이런말이었습니다.

블자드는 생각없이 이종족저종족 너프,상향하지않습니다 밸런스가 가면갈수록 작은폭으로 조종되고 계속될수록 밸런스가맞는쪽으로 가는건 맞습니다 자꾸 밸런스가 조금씩 완성쪽으로 노력하고있는데 산으로 가는듯이 드립치지말란겁니다

저도 저징징 저뻔뻔입니다. 인정하지만 워낙 억압당하다가 조금풀리고 김원기선수의활약으로
이제는 아무말 안하는데 테뻔뻔들이 답이없다 이런식이면 심기가 불편해서요.
아이콘 Mr_takoyaki (2010-10-24 15:38:04 KST)
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저도 임황제 좋아하지만
GSL 1차 우승자 상대로 졌다고 종족 한계로 끌고 가는건 무리수인듯.
택뱅리쌍 중 한명이라도 넘어와서 오자마자 우승 못하면 해당종족 상향 시위라도 해야합니까.

과장님 참 우습게 보였나봐요. 스타1이 아니고 2에요.
아이콘 지아이배 (2010-10-24 18:28:32 KST)
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울트라리스크님 말은 뭔지 알겠지만, 지금 테저 밸런스는 그정도가 아닙니다. 막말로 저그가 테란이 뭘하든 뮤링링을 준비했다고 칩시다. 그럼 테란이 무슨 조합을 해야 깰 수 있죠? 저그가 밴시예측,화염차예측으로 여왕길막기나 감시군주 뽑아놨다 이거를 게임센스라고 말하시지는 않겠죠? 지금은 15앞마당 떡하니먹고 일벌레 왕창뽑으면서 물량 쫙쫙 뽑는데 무슨 게임센스가 필요한지 모르겠습니다. 님 말대로 1.1패치때는 저그가 움츠려있엇고 빌드도 안좋아서 동점수대 저그유저 실력이 더 뛰어났다는건 인정하지만 이제는 저그가 테란보다 유리합니다.
엮장 (2010-10-24 22:25:42 KST)
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4불곰드랍? 그 정도 병력이 견제로 빠져서 해처리를 날리고 "살아서" 돌아오면 분명히 이득이지만 해처리 날리고 그병력도 싹 죽으면 이득이 아니다. 100 / 25 x 4 + 100 / 100

여기서부터 글안읽엇습니다 ㅅㄱ좆밥님
아이콘 아르케니아 (2010-10-24 22:41:47 KST)
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그냥 종족타령하지말고 저그 해보면 저그의 서러움을 알수잇는뎅... 뮤탈이고 감염충이고 맹독충이 가스 얼마나 드는데... 가스는 테란이 제일 여유롭고...
최롱 (2010-10-25 19:42:40 KST)
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임 과 과장님 경기로 밸런스 를 이야기 하는건 너무 단편적인 것만 보고 섣부른 판단이라 생략하고 울트라리스크님 논리는 이해가 가질 않네요.테란게시판에 그렇게 잡기 쉽다던 저그 잡는법이 많앗는데 지금 게시판 가서 보세요.저그전 물어보시는 분들이 대부분입니다. 이런식의 게시판 글만 보고 나태해졋다고 생각 할수 잇나요? 이것 역시 단편적인것만 보고 섣부른 판단이라 그런식의 논리로 리플을 다시는 분의 밸런스에 대한 말도 신빙성이 떨어집니다.
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