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작성자 아이콘 숭상뇨신님
작성일 2010-11-19 16:53:21 KST 조회 861
제목
스1에서는 EMP 대처를 어떻게 하셨길래....

뭔가 제목이 자극적이 되버렸습니다만, (죄송합니다)

일단 한번 적어봅니다.


스1에서 베슬 뽑아 EMP 쏘는게 테크가 확실히 더 위였습니다만,

아무래도 후반까지 몰고가서 EMP 나오면 이래저래 200:200이라고 해도 될 정도일겁니다.

그렇게 되면 회전력 후지고 유닛도 더 비싼 프토가 더 불리할게 당연해보입니다.

테란이야 EMP맞고 빌빌대는 프토 잡으면서 느긋하게 밀고 들어가면 되고

(어차피 EMP 속도 느려봐야 프토 유닛이 더 느렸으면 느렸지 빠른 기억은....)

여기서 프토가 어떻게 상황을 대처했냐가 관건이 되겠죠.


제 요지는 이겁니다. (제 분석이기도 하고요)

지금 스2에서 EMP가 사기적으로 보이는건 고스트가 베슬에 비해 좋기 때문입니다.

클러킹도 있고 사이즈도 작은데다 테크도 낮은편입니다.

한마디로 물량이 더 많이 나오고, 덕분에 EMP를 더 많이 맞죠.


그렇다면, 결론적으로는 스2에서 EMP를 하향하던가, 아니면 프토의 전반적인 체력을 올려야되는데

후자를 하게 될 경우 프저전의 밸런스에도 영향이 가니 골치아픕니다.

EMP를 너무 하향하게 되면 테란이 EMP라는 카드를 가지는게 의미가 없습니다.


그럼 EMP의 범위를 조금 작게 하면 됩니다. 0.5 정도?

그렇게 되면 하나라도 더 맞추려면 고스트 한마리 정도는 강제하게 되고,

그만큼 배럭에서 다른 유닛을 생성할 수 없게 됩니다.

자세한 영향은 실제로 적용해보지 않으면 알 수 없겠죠.


그런데 막상 문제라고 생각하는 부분은, 이래저래 스1이나 스2나 의견에 일관성이 없어보입니다.

스1에서도 EMP 있었지만 사기라는 이야기 들어본 기억이 얼마 없고,

오히려 스2에서는 문제가 많다고 듣고 있으니까요...

(덕분에 스2 프토유저만 실력 까이는....)

그 명확한 이유를 알기 전까지는 이렇다 저렇다 말하기가 어려워 보입니다.

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베플 아이콘 김갓난 (2010-11-19 16:59:21 KST)
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그 명확한 이유는 님만 모르는거 같습니다. 근데 제가 관대하니까 제가 알려드리겠습니다.

1. 베슬과 유령의 테크의 차이

스1 : 배럭 - 팩토리 - 스타포트 - 사이언스 팩실리티 (준 최종테크)
스2 : 보급고 - 병영 - 유령사관학교 (1.5 테크)

2. 탄속의 차이

스1의 EMP의 미사일 속도는 드라군과 비슷합니다. 아비터로도 보고 대응이 가능하죠.
스2의 EMP의 미사일 속도는 불곰과 비슷합니다 절대로 '보고' 피할수는 없슴미다

3. 업글의 차이

스1의 EMP는 EMP 업글을 해야 베슬이 나와서 마나 모은 뒤에 사용 할 수 있씀미다.
스2의 EMP는 업글따위 필요 없고 마나업을 하면 유령이 나오자마자 사용 할 수 있씀미다.

4. 유닛 결집도의 차이

스1은 길찾기 인공지능이 시대의 허접한 기술력의 관계상 좆나 후지기에 유닛이 잘 안 뭉칩니다
스2는 길찾기 인공지능이 21세기급이라 무브 찍으면 그 위치에 아기자기하게 유닛이 뭉침미다

5. 사거리의 차이

스1의 EMP의 사거리는 6인지 7인지 하튼 존내 짧아서 공중 유닛인 베슬마저 쓰러가다 뒤짐미다
스2의 EMP의 사거리는 10으로 거신보다 김미다 게다가 범위 스킬이라 실제 사거리는 12정도?


이걸 모르겠으면 그냥 스타 접고 문명하세여 바바예투 예투예
까칠하빈 (2010-11-19 16:54:59 KST)
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스1 보단 emp 쓰기가 힘들죠, 1에선 싸베가 날라댕기면서 언덕위에서 emp쏘고 댕겻는데;
아이콘 숭상뇨신님 (2010-11-19 16:56:12 KST)
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ㄴ네.... 그런데 스2가 EMP 하향 의견이 더 많으니 의문입니다.
아이콘 루시안츠 (2010-11-19 16:57:45 KST)
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스1에서 emp는 아비터 카운터로써 많이 쓰였죠.
리콜을 막기위해 베슬+마인+터렛으로 멀티방어하면서 천천히 플토 조여나갔던.
게다가 그때는 emp가 미사일타입에 속도도 느리고..유령처럼 작은 유닛도 아니라서 점사당하면 죽기 딱 좋은 유닛이었죠
아이콘 김갓난 (2010-11-19 16:59:21 KST)
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그 명확한 이유는 님만 모르는거 같습니다. 근데 제가 관대하니까 제가 알려드리겠습니다.

1. 베슬과 유령의 테크의 차이

스1 : 배럭 - 팩토리 - 스타포트 - 사이언스 팩실리티 (준 최종테크)
스2 : 보급고 - 병영 - 유령사관학교 (1.5 테크)

2. 탄속의 차이

스1의 EMP의 미사일 속도는 드라군과 비슷합니다. 아비터로도 보고 대응이 가능하죠.
스2의 EMP의 미사일 속도는 불곰과 비슷합니다 절대로 '보고' 피할수는 없슴미다

3. 업글의 차이

스1의 EMP는 EMP 업글을 해야 베슬이 나와서 마나 모은 뒤에 사용 할 수 있씀미다.
스2의 EMP는 업글따위 필요 없고 마나업을 하면 유령이 나오자마자 사용 할 수 있씀미다.

4. 유닛 결집도의 차이

스1은 길찾기 인공지능이 시대의 허접한 기술력의 관계상 좆나 후지기에 유닛이 잘 안 뭉칩니다
스2는 길찾기 인공지능이 21세기급이라 무브 찍으면 그 위치에 아기자기하게 유닛이 뭉침미다

5. 사거리의 차이

스1의 EMP의 사거리는 6인지 7인지 하튼 존내 짧아서 공중 유닛인 베슬마저 쓰러가다 뒤짐미다
스2의 EMP의 사거리는 10으로 거신보다 김미다 게다가 범위 스킬이라 실제 사거리는 12정도?


이걸 모르겠으면 그냥 스타 접고 문명하세여 바바예투 예투예
아이콘 숭상뇨신님 (2010-11-19 17:00:38 KST)
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//루시안츠 확실히 그 차이점은 있지만 (본문에도 적었지요) 그냥 막연히 생각해보면 스1에서 EMP 미사일보다 이속이 빠른 프토유닛도 얼마 없었으니까요.... 고스트가 베슬보다 훨씬 작다는건 굉장한 이득으로 보입니다. (어떤 의미에서는 사기급) 대신 EMP 범위도 좁아지기는 했지만.... 정말 모르겠어요.
아이콘 김갓난 (2010-11-19 17:01:24 KST)
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스1보다 EMP 쓰기 힘들다는 분들은 스1은 안해보신거 같습니다 스1 EMP가 이십배는 힘듭니다 범위도 좁아터진데다가 정확히 안 나오는데 시각 효과는 쓰잘데기 없이 크고 사거리는 짧고 업글은 해야되고 드라군 사거리는 추적자레기와 달리 사업하면 의외로 길고 베슬은 비싸고

한마디로 근향 단순히 아비터의 카운터일뿐입니다. 상대가 스톰 쓴다고 베슬 뽑는 토스 유저 아무도 없습니다.
아이콘 숭상뇨신님 (2010-11-19 17:02:00 KST)
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//김갓난 대부분의 문제는 이미 알고 있습니다. 그래서 본문에도 대충이나마 적어두었구요. 단지 제가 궁금한건, 그만큼 다른 변한 부분도 있을터인데 그게 영향을 주는 바가 어떻게 달라지는가 입니다. EMP 맞고 비실대는건 스1이나 2나 마찬가지고, 사실상 맞고 나면 이래저래 마찬가지였는데 스1에서는 EMP 하향 의견이 얼마 없었잖아요?
아이콘 루시안츠 (2010-11-19 17:04:38 KST)
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emp범위가 좁아진건 유닛 밀집도로 상쇄되며
매우빠르게 나올수 있으며
스1과는 다르게 마나유닛의 의존도가 심하게 커진 스2에서 emp가 사기가 되버린거죠
emp맞은 파수기는 없는것이나 마찬가지가 되버리니까요

emp가 쉴드를 100깎냐 전부다 깎냐는 사실상 중요한게아니죠 어차피 쉴드100넘는유닛도 몇 없으니까요
이진사 (2010-11-19 17:05:05 KST)
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범위는 좁아졌지만 밀집력이 스1에 비해 높고 사거리가 베슬에 비해 기니까 맞추러 오다가
죽을 일도 적죠 게다가 본문에 쓰셨듯이 베슬점사는 쉽지만 유령점사는 힘들죠(작아져서)
스1에 비해 테크도 빨라졌고 가격도 싸졌고 개발이 따로 필요하지않고 마나량도 줄었죠
아이콘 카나스타일 (2010-11-19 17:06:40 KST)
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1.2패치때 emp 반드시 너프됩니다, 기대하세요. 스팀팩도 너프 예정.
아이콘 김갓난 (2010-11-19 17:07:06 KST)
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사실상 맞고 나면 마찬가지여도 그걸 쏴서 맞을때까지의 차이가 얼마나 나는지를 고려해야져 지금 EMP도 밤까마귀에 업글 필요 스킬로 달아놓으면 아무도 욕 안할걸여? 지금 EMP는 능력 자체가 좋은것도 있지만 테크가 너무 빠르다는게 문제져... 밤까마귀까지 안가도 업글 스킬로만 바꿔놔도 토스 유저분들 불만이 반으로 줄어들겁니다.

쐈을때 더 많은 유닛이 맞을 확률도 스2가 높고
쏠때까지 걸리는 시간도 스2가 훨배 빠르고
쏠때까지 드는 돈도 스2가 훨씬 빠르고
상대가 피하지 못할 확률도 스2가 훨씬 큽니다.

이레디에이트를 메딕이 아카데미에서 업글해서 사거리 15를 가지고 쓴다고 생각해보세요. 어짜피 맞으면 똑같은데 베슬에 달렸나 메딕에 달렸나 그게 그거다 일케 말할 수 있을까요?
아이콘 삽질의미학 (2010-11-19 17:07:21 KST)
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스타 2의 플토는 1에 비해 마법 유닛의 비중이 높아졌죠. (그래봤자 역장뿐이지만;;)
역장을 가지게 되면서 관문 유닛이 1에 비해 화력이 낮아진건 사실입니다.
그만큼 역장이 현재 플토의 화력을 차지하는 비율이 크다고 할수 있습니다.
그런데 이러한 상태에서 모든 MP를 증발시켜버리는 EMP는 플토에게 너무나 큰 손실이죠.
거기다 스타 1에 비해서 마음만 먹으면 매우 빠른 타이밍에 유령을 준비시킬수도 있습니다.
이러한 점들 때문에 스타1에 비해서 스타2의 EMP는 플토에게 훨씬더 치명적이라고 할수 있죠.

결국 역장을 조금 하향하면서 관문 유닛을 상향시키면 역장에 치중되어있던 플토의 화력이
관문 유닛자체 화력으로 어느정도 분산되겠죠. EMP 에 의한 피해또한 적어지게 됩니다.
EMP의 하향보다는 플토의 상향이 더 필요하다고 봐요.
이진사 (2010-11-19 17:09:39 KST)
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제가 잘못 이해를 한듯 무엇이 스1에비해 스2 emp가 영향력이 있는가 하면
스2토스유닛은 해불에 나름 쉽게 녹습니다 그걸 막으려면 파수기나 불멸 거신이 있어야
하고 극후반엔 고기까지 있어야 하는데 emp한방으로 주병력 반피 한타때 꼭 필요한 파수기
마나 증발이 크죠 파수기 없이 질추는 그냥 녹으니까요 근데 스1에 비해 스2의 emp가 좋은점은
위에 썻으니 스2 emp의 영향력은 대충 아실듯
케익칼 (2010-11-19 17:20:25 KST)
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스1에서 테란이 이엠피까지 갖춰서 나올때면 서로 자원은 원없이 먹고 잇을 때 아닌가요
그리고 토스 유닛이 이엠피 탄환보다 느리다고 하셨는데 질드는 보고 피할수 있는 수준입니다.
심지어는 아비터도 살짝 훼이크 넣어주면서 운전하면 피합니다.
거기다 이엠피 발동 준비 시간이 있어서 그 사이에 얼기라도 하면 나중에 전투 다 끝나고 엄한데 이엠피 떨어지는 거 볼 수 있습니다. 얼리기는 이엠피보다 사거리도 길고 준비시간도 짧죠.
그리고 스1의 테란 메카닉은 해불같은 기동력이 절대 없습니다.
벌쳐가 있다고는 하지만 화력이 되는 탱크가 시즈모드를 하고 마인이 박혀야 싸움이 되기 때문에(마인 없이 싸우다가 질럿이 우르르 탱크에 붙으면 벌쳐로 아무리 빨리 제거해줘도 진싸움) 발업질럿/드라군의 충원속도 및 기동성이 훨씬 높죠.
거기다 리콜이라는 특수기술까지 있으니 말할 필요도 없겠죠.
아이콘 YeonHo (2010-11-19 17:26:52 KST)
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고위기사가 로봇공학시설에서 나오고 업글 안해도 나오자 스톰 바로 쓴다고 생각하면 편할듯
bomyunny (2010-11-19 17:28:03 KST)
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ㄴ 로봇공학이 고스트보다 테크 더 높죠

그냥 사이버네틱코어 지으면 스톰이 기본으로 장착된 하템이 나온다고 생각해야할듯
고스트는 ㅋㅋㅋㅋㅋ
iloveoolbo (2010-11-19 17:29:40 KST)
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아이콘 루시안츠 (2010-11-19 17:31:05 KST)
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bomyunny (2010-11-19 17:33:36 KST)
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http://www.playxp.com/sc2/terran/units/ghost.html

여기보니까 10이라고 써있고 제가 클베떄부터 했는데
emp사거리가 9로 너프됫다는 소리를 들어본적이 없는걸로 보아
10이 맞는거 같습니다만? 최대거린ㄴ12 맞고요
바보냥야 (2010-11-19 17:41:59 KST)
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iloveoolbo ///ㅋㅋㅋ 이제 님이 반박해보시라능 ㅋㅋ 자기가 오히려 피해망상 가지고 있으면서 ㅋㅋㅋ
12월의베로니카 (2010-11-19 17:43:59 KST)
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EMP사거리 10에 범위 2 맞는데, 울보님 쪽팔리시겠네.
맞는 말을 해도 프징징이라네. 에혀..
아이콘 [패신도] (2010-11-19 17:45:49 KST)
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L iloveoolbo
알아서 버러우 타셈.
아이콘 역장으로역전 (2010-11-19 19:13:10 KST)
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역관광 ㅋㅋ
iloveoolbo (2010-11-19 19:20:54 KST)
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헐 이거 틀린건데 모르시네ㅋㅋ
지금가서 거신 사업하고 고스타랑 사거리 비교해보시고 오세요
그리고 다시 반박하러 오세요
iloveoolbo (2010-11-19 19:22:53 KST)
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아 그리고 장미란 느님 금메달 축하ㅋㅋ 역시 본좌ㅋㅋ
아이콘 NoxEterna (2010-11-19 19:28:22 KST)
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컨트롤 인터페이스도 한 몫 한 걸일지도..
스마트 마법시전으로 2에서는 E 연타하면 한기씩 한기씩 쏘지만
1에서 그랬다간 모든 베슬이 한 곳에 EMP 날릴 기세.
아이콘 홀필드 (2010-11-19 19:32:13 KST)
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아직도 emp가 사기 아닌걸 인정한하는 사람이 있네요 ㅋ
iloveoolbo (2010-11-19 19:36:04 KST)
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반박해달라고 했더니
누군가 비추만 해놨네용 슬프다 xp현실이 ㅜㅜ
xp유닛 가이드에 틀린게 겁나 많길래 그때부터 전혀 안믿음 저자료ㅋㅋ
그냥 실험맵가서 거신 사업하고 emp랑 사거리 비교해보시고 오세요
그게 제일 적확하고요 사거리 같습니다
케익칼 (2010-11-19 19:51:14 KST)
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xp 현실을 탓하지 마세요
EMP 사거리가 10인건 xp와 상관 없습니다.
그냥 사실이에요.
뭐 피해 망상 있으신가 -_-;;
우구스 (2010-11-19 22:20:13 KST)
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iloveoolbo// 아니 틀렸다고 우기기는
http://www.playxp.com/sc2/experiment/view.php?article_id=1949167&search=1&search_pos=&q=
저기서 보면 모르냐 ? 저격 emp 는 사거리 10 으로 오른쪽에서 3번째 저글링이 범위 안에 들어오고 고기의 환류는 9로 3번째 저글링이 않들어 간다...
고기가 유령 위에 있어 더 많은 저글링을 커버 해야 함에도 불고 하고 그렇지 않다는거고 실험맵에서 실험을 해봐도 거신 사거리 보다 유령 emp 사거리가 길다
결론: emp 는 사거리가 10 이고 범위 포함하면 12다 그리고 iloveoolbo 는 태뻔뻔이다
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