프징징들 찍소리 못하는거 많지만 그중 하나

배틀넷 다이아몬드도 플토가 테란을 앞서고

ELL 200 위권도 어느덧 플토가 막 늘어나서 1/3 을 훌쩍 넘어버려서 할말없지만

 

오로지 믿을 것은 한달짜리 GSL 하나라고 주장질 해대며

GSL 두 시즌 연속 4강에 플토만 못올라갔다고 징징대는 프징징들...

 

그러나 쳐웃긴 것은

GSL 시즌2 랑 똑같이

저그가 암울하던 GSL 시즌 1에서 정작 저그는 우승했는데

플토들은 모두 사이좋게 쳐발리고 4강에 하나도 못올라가고 광탈한 것은

프징징들 모두 쉬쉬하는 상황 ㅋㅋㅋㅋㅋ

 

프징징에게 이거 왜 이런 거냐고 물어보면 하는 말이

시즌원때는 플토 유저들이 잘 못하고 운도 없고 테란한테 밀려서 떨어진거고

시즌투때는 플토 유저들만 실력 늘어나서 제일 잘하는데도 밸런스가 너무 구려져서 떨어진거래 ㅋㅋㅋ

 

그리고 절라 웃긴 게 머냐면

지금 여기서 플토가 암울한 증거라고 들이대는 게 딱 하나 GSL 의 종족별 전적인데

시즌1에서 플토가 쳐 발린 것까지 포함시켜서 암울하대 ㅋㅋㅋㅋㅋ

시즌1에서 플토가 암울해서 발렸냐? 못해서 발렸지

시즌1 때부터 저그한테도 쳐발리고 테란한테도 쳐발려서 다 광탈했는데 뭔 밸런스 드립질이야?

 

못해서 못올라간거 맨날 밸런스 드립치면서 꺼내는 게 4강에 못 올라갔다는 건데...

시바 시즌원때 솔직히 플토가 저그보다 쳐암울해서 4강에 한 명도 못 간거냐?

저그는 4강 올라갔으니까 센 종족이고 플토는 약한 종족이어서 광탈한 거냐?

 

밸런스 드립질 하면서 GSL 전적 꺼낼 거면 제발 시즌1은 빼고 말하든가...

쪽팔리지도 않냐? 그때 뭐가 그렇게 암울해서 저그한테도 발려서 다 떨어진건데?

시즌원부터 플토들이 못해서 발린 거라고 왜 인정을 안해?

 

벌레 같은 프징징들 대답 좀 해보시지?

무슨 64강에 연속 2번 탈락한 넘이 지는 게 밸런스 탓이라고 우겨대기나 하고...

 

이번 올스타전만 해도 결승 못 올라간 게 플토가 약해서 그런거라고 우겨대는데,

너네가 보기에는 예선광탈토스 서기수가 이번에 테란최강 이정훈한테 밸런스가 딸려서 진거냐?

 

금속도시 다 보고도 파수기 안 뽑고 놀다가 발린 건 말할 것도 없고,

폭염사막에서도 아주 느긋하게 멀티하고도 테란 본진올인 가볍게 막고 다 이긴 거

어이없이 젤나가 감시탑에 유닛 수십마리 올라가서 비비적대다 내려오지도 못하고

뒤뚱대다가 각개격파 당하고 밀린 게 밸런스 탓이냐?

 

나도 그따위 실수는 안 한다 진짜

그런 짓 해서 져서 결승 못 갔으면 못해서 졌다고 인정을 해야지 무슨 밸런스 드립질이야

 

용감하다...백만 프징징들앞에서 이렇게 당당하게 진실을 말할수있다니...

이글 곰곰히 읽어보면 기분은 나쁜데 딱히 반박할 말은 없어요.
제가쓴글 검색해보면 아시겠지만 저도 엄청나게 프징징입니다만
최근 자료나 경기를 곰곰히 보면 이분 말씀대로 테란보다 플토가 우울하다는 생각은 별로 안드네요.
저그는 여전히 존니 사기라고 생각하지만요.
항상 저>테>프라고 주장해왔지만, 최근들어선 저>테=프 같기도 합니다.
...저도 비추 먹겠죠??

우승 한번도 못해본 테란이 가장 약체종족이니까..폭풍상향해주죠
4강은 가지만 우승한번도 못해본 테란이니 확실하게 버프해줘야 우승자가 나오겠죠?

루시안츠 // 나왔네 프징징들 할말없을때 테징징들 방패로 끌어들이는 물타기 전략 ㅋㅋㅋ

응? 플토유저 못하니까 우승못한다 쳐도
4강 두번이나 테란 3명갔는데 우승못한거면 테저전 밸런스에 문제있는거 아닌가요?

루시안츠님 현제 테프전 잘하는 사람이 이깁니다. 오히려 객관적인 데이터들은 토스들이 앞선다고 보여주죠. 근데 프징징분들의 반발이 너무거세서 테란 토스 비슷하다구 해드리는건데 ^^

관심가져주니 좋단다 ㅋㅋㅋㅋ

루시안츠 // 한두 번으로 어떻게 알아? 그런 건 프징징이나 한 번 보고 우기는거지... 데이터를 보려면 최소한 ELL 200 위권 전체 승률로 보든가... 거기서도 플토는 승승장구해서 200위권에 플토가 점점 늘어나드만? ㅋㅋ

ㄴ ell이 뭔지는 아시는지??? 최근 전적이 가장 많이 반영되는 데이타이기 때문에 탈락한 프로게이머 토스유저가 많은게 당연하죠

ELL 200위권 플토가 점점 늘어나는데 gsl진출자는 점점 줄어드는 추세는..
최상위권 플토는 점점 몰락하고 중위권이 치고나와서 플토의 상향평준화가 이루어지는건가요?

GSL플토가 폭풍승리해서 프징징 그만두고 프당당 되고싶음

객관적인 데이타가지고는 절대 지금 밸런스를 알 수가 없습니다 --;; 래더시스템 자체가 그렇고 저번에 나온 데이타는 복잡하기 짝이 없는 거지같은 수식으로 짜맞춘 밸런스죠

bluesd// 예선을 2달동안 했나보죠 ^^? 그리고 예선하기전부터 테=프 숫자 동률 됫습니다만?ㅎ

루시안츠//gsl 3차 예선 대전 확인 안해보셧나보네요? 3회차 예선에서 토스들 테란보다 주로 저그한테 많이 져서 떨어졋습니다만 ^^? 누차 말씀드리지만 프저에서 언벨런스는 인정 합니다만 테프는 언벨런스가 아니라는거죠

BlueSD // 아 웃겨 ㅋㅋㅋ 갖다붙이기는... 탈락하기 전에도 꾸준히 틀어났거든? 탈락한 플토유저가 누가 그렇게 순위가 상승했길래? ㅋㅋㅋ

그리고 테프전 벨런스는 데이터들이 보여줄뿐더러 테란 토스전 상위권 게임내용을 보더라도 충분히 테란 토스 벨런스 맞는데요?

최근자료 -> 프로토스 대 테란: 57.0%/ 10월말 자료 프로토스 대 테란:46%
오픈베타 이후에 쌓인 게임들이 있을텐데 단 한달만에 통계치가 11%가 차이나네요
이게 말이 되기는 한다고 생각하시는지??

Blusesd // 그리고 최근 통계 승률은 일반 50%에 수렴하는 ell에 근거를둔 승률이아니라 정확한 벨런스 파악을 위한 '보정'을 거친 승률에서 프테전 57% 나왔습니다만 ^^?

bluesd// 승률 통계 방식 자체를 이해 못하시네요 지금껏 누적 전적으로 통계치를 내는게아니라 통계 낸후 부터 통계 새로 낼때까지의 수치를 통계로 내는겁니다

ㅋㅋㅋㅋ 그 보정을 한다는 거 자체가 말이 안된다는 거죠 시스템 자체가 50%에 무조건적으로 수렴하게 자기들이 만들고 떡하니 자기들이 만든 통계치로 승률이 구하는게 믿을만 한건지??

BlueSD // 적어도 둘다 프징징들 주장대로 플토가 테란한테 암울하진 않네염? ㅋㅋㅋ

프징징들 시즌1에서 폭풍광탈한 것까지 밸런스 징징 데이터에 포함시키는 이유가 뭐냐니까 ㅋㅋㅋ 다들 쉬쉬하네 그냥 밸런스 상관 없이 똑같이 발릴 뿐이자나 ㅋㅋㅋ

사칭죄송자비점// 그렇다고 해도 11%라는 차이가 말이 안된다는 겁니다 저그들이 암울하다 암울하다고 했을때 승률만 보고 그런얘기를 했나요?? 당연히 체감으로 느끼는것 자체가 안좋으니 그렇다고 한게 맞죠

이미 토스가 57%라는 승률을 낼수있을만큼 테란전 할만 해졌고 ( 프징징분들 말대로 emp가 너프해야할만큼 사기 스펙이면 저런승률이 가능한가요?) ell랭킹 토스 종족분포도 이미 토스 꾸준히 상승 하고 테란은 꾸준히 감소해서 테란=토스 동률 됬죠 (최근 보정승률에서도 보여주듯 토스는 저그전 극심히 언벨인데도 불구하고 토스 숫자 꾸준히 상승. 반면에 테란은 토스전도,저그전도 승률이 안좋죠. 그 증거로 ell랭킹 숫자 꾸준히 감소하고 있지요) 오히려 지금 상황은 테란이 징징 대야할 상황인데 프징징분들이 어처구니없는 emp 너프론에 기가 찰따름입니다만

ㅋㅋㅋㅋㅋ 프징징들 블리자드 데이터는 다 못믿는대 ㅋㅋㅋ 그럼 ELL 200위권에 플토가 두달 내내 꾸준히 늘어나는 것도 조작이냐 ㅋㅋㅋ 그러면서 또 ELL 1위를 플토가 못하니까 플토는 암울하대 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그런 것만 믿지???

카이저_// 저런 래더에서의 자료들이 믿을만 하지 않으니 최상위권 리그인 GSL을 갖다 붙이는 거죠 아마추어 리그들봐도 테란들의 압승이었습니다.

블리자드 데이터는, 우주모함으로 사기친 이후로 영 믿음이 안갑니다.

딱히 그거밖에 볼게 없어서 문제지만

인간적으로 북미에서 우주모함이 많이쓰인다는 데이비드 킴의 말을 믿나요????

46% 나왔던게 한달도 안되서 58% 뛰려면 얼마나 이겨야는건지 궁금하네요.

보정승률 드립은 뭔가요? 저번에 발표한것은 그냥 ell이고 요번건 보정승률 적용했다는 주장인가? '~';

BlueSD // 제발 좀... 밸런스 문제라는 GSL 시즌2에서 테프전이 몇판이나 나왔다고 밸런스 드립하는지 진짜... 블리자드 통계는 다 안 믿고 테프전 열몇판이 진리의 밸런스??? ㅋㅋㅋ 그것도 대다수가 날빌인데 ㅋㅋㅋ

BlueSD// 그부분에 대해선 잘모르겟지만 블리자드가 프징징들때문에 거짓말이라도 한다고 생각 하시는건지?
개인적인 생각으로는 그전의 테란 vs 토스의 통계는 단순히 ell에 근거를둔 50%수렴에 기초를둔 통계였고 이번엔 '보정'승률이라서 그런거겟죠
어찌됫건 최근 통계승률과. ell 토스 증가율, 최근 테란 토스들의 경기내용을 종합해볼때 충분히 토스는 테란 상대로 강력합니다

ㄴ 그렇다면 GSL에서 나온 모든 데이타가 전부 밸런스랑 무관하다는 건가요??
관전하면서도 뭐가 좋고 나쁜지도 다나오는데??

ell 200위 안에 저그랑 플토는 두달 내내 늘어나고 테란은 줄었는데 프징징들은 플레기 다레기 가리지 않고 테란 저그 상대로 무조건 다 질 수밖에 없다고 우겨대는데... 진짜 ㄷㄷㄷ 이놈들 뇌구조는 어떻게 돼있는지 궁금함

사칭죄송자비점// 님이 말하는 그 '보정' 승률은 구하는 것 자체가 이미 신뢰도 0%입니다.
기본적으로 통계는 수식이 간단하면 간단할 수록 신뢰가 가는데 잘보이지도 않는 필기체 수식으로 구해진 승률자체가 얼마나 믿음이 가겠습니까?? 차라리 보정 안하고 저정도 나오면 말을 안하죠

GSl에서 나온데이터가 전부 무관하지 않죠 당연히.
주목해야할점은 시즈2때 테vs프전 경기 내용을 보셔야 한다는겁니다
중간까지 테란 토스 승률이 5.5vs 4.5엿죠 그때도 토스가 진경기가 날빌쓰다가 진경기가 대다수인거 아시는지? 후반에 김성제때문에 테란이 토스전 승수를 많이 챙기면서 벨런스가 6:4까지 벌어졋지만 그건 김성제가 잘한거지 테란이 사기여서 그런건 아니지 않습니까? 게다가 게임 내용을볼때 무난히 간경기들만 보시면 테란vs토스 벨런스 얼추 비슷하다는걸 알수 있으실겁니다

우리입장에서 데이터가 옳니,그르니 논할문제는 아닌듯
정확한 시스템과 구조를 모르는 이상 보여주는대로 믿는게 상식적으로 맞지않나요?
위에 BlueSD란분도 "거지같은수식"이라고했는데 그 거지같은수식이라는게 구체적으로 어떤건지는 모르죠? 물론 저도모르고 구체적인 부분은 블리자드 통계팀(이라는 부서가 있다면)만 알겠지요
다제껴놓고, 님 및 프징징들은 일단 토스승률이 높게나오니까 저건말이안된다. 닥치고구라. 잘은모르겠지만 계산방법에 문제가있다. 이거아님니까-- 그런모습은 별로보기좋지않네요

Bluesd// 블루님 프vs테전 승률에서 토스가 뒤지고 있을땐 '승률을봐라, 통계를봐라, 테란이 뒤지고 있지 않느냐?' 이러식으로 주장하시던 프징징분들이 , 보다 정확한 ㅈ벨런스 측정을위해서 블리자드측에서 만든 보정승률 데이터에서 토스가 테란한테 앞서니까 이제와서 신뢰도0%로라니요? 블리자드가 개발측인데, 개발측의 말을 못믿는다는겁니까? 스타2를 만든 개발자측도 불신할정도로 대단하신 분이셨군요

http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=517708&category=102
여기나온 보정승률 공식을 한번 보세요

그러니까 무턱대고 저 공식을 신뢰할수 없다는 이유가뭐냐구요. 복잡해서--?

Blusd // 저를비롯한 대다수 유저들이 저 승률공식에 대해 전문지식이 있는것도아니고 ,
블루님이 주장하시는 믿을수없다는 승률 공식에대해서 근거를 보여주시고 블리자드측 승률은 신뢰도 0%라고 주장하셔야죠 ^^

블리자드란 초거대기업은 승률의 통계를 내는 부서의 규모와 인력또한 어마어마 할껍니다. 중요한부분이니까요. 그런곳에서 나온 승률공식인데 뭐 사람이하는일이니 100%정확할순 없다손 치더라도 그들이 호구도아니고 신뢰할수 없는 공식을 만들어냈겠음?? 상식적으로??

GSL에서 왜 최상위권 유저가 '날빌'을 썼을까요?
승리를 날로 먹기 위해서 일까요?
아니면 도저히 일반적인 방법으론 승리하기 힘들어서 일까요?

... 아무리 봐도 후자라고 보이는데?
일반적인 방법으로 이기기 힘들면 밸런스 좋은건가 보네여...

ㄴ 단순히 승과 패로만 나누어지는 게임이라는 것에 저런 복잡한 수식이 적용 된다는것 자체가 말이 되는지 한번 생각해보세요 제가 똑똑한게 아니고 조금만 생각해보면 말이 안되는 겁니다,

글은 프징징들이 GSL 두시즌 연속 4강 못간 거 운운하면서 시즌원에서 저그한테도 발려서 떨어진 것도 밸런스 참담한 이유에 포함시키는 이유가 뭐냐는건데 대답은 전혀 없네 ㅋㅋㅋ 으이구 프징징들 ㅋㅋㅋㅋㅋ

용감하다...백만 프징징들앞에서 이렇게 당당하게 진실을 말할수있다니...

이 글 흥했네 좋겟다

이글 곰곰히 읽어보면 기분은 나쁜데 딱히 반박할 말은 없어요.
제가쓴글 검색해보면 아시겠지만 저도 엄청나게 프징징입니다만
최근 자료나 경기를 곰곰히 보면 이분 말씀대로 테란보다 플토가 우울하다는 생각은 별로 안드네요.
저그는 여전히 존니 사기라고 생각하지만요.
항상 저>테>프라고 주장해왔지만, 최근들어선 저>테=프 같기도 합니다.
...저도 비추 먹겠죠??

세이샤// 토스들의 날빌 '카드'가 그만큼 강력한것이고 rts가 전략게임인데 날빌을 쓰는것은 여러 카드들중 하나일뿐인데 그런식의 확대해석은 오버아닌가여? 그때 방송보니 별에별 날빌 다쓰던데 방송경기이다보니 새로운 전략을 보여주기 위해서임일수도 있는것이고.
님이 주장하신대로 일반적인 방법으론 승리하기 힘들어서 날빌쓴거다라고 주장하실거면
님의 주장을 뒷받침하실 근거를 대셔야죠
BlueSD// 정말 말도 안되는 당신만의 논리는 그만 주장하시죠 뭐가 저런 복잡한 수식이 적용된다는게 말이 안된다는거죠? 저도 정확히는 모르지만 저기서나온 함수가 저런 데이터들 통계 낼때 사용된다는거 전에 얼핏 본적 있습니다만? 님이 말도안되는 논리를 강요할라면 그에 합당한 근거를 가져오세요

잉여리스크 //승룰로 따지는건 아니라고보는데요 같은 점수대끼리해도 왜냐면
님 진짜 실력이 2500인데 님 종족이 안좋으며 가상점수즉 래더점수는 대충 2200으로 떨어지는데 그러면 2200이랑붙는데 그 승룰이 밸런스로 들어갈지?
타종족 같은점수로 밸런스논하는건 래더시작해서 초반에나 신빙성있지
2500이랑 붙을수도 없겠고.
진짜 종족별 밸런스를 논할라면
종족별 펴센트로 각종족 같은수로 순위끼리 점수관계를 뽑아야 정확하지않을지.
예를들어서 플토5만명중에 1만명선출 저그도 1만명 테란 1만명 고르게 뽑아서
그 종족별 각각1.2.3.4......만등까직 점수 차이내면 어느정도 근사치 밸런스나올것같은데요
이것도 어느정도 각종족 같은등수끼리 실력이 비슷하단 가정에한해서요.

ㄴ ???????????????????????????????????????????????????????????????????

저도 프징징이지만 이윤열 사기수 200싸움같이 프징징한테 불리한 얘기는 안하고 유리해보이는 결과만 취하는건 안좋다고 생각하네요. 그리고 아무이유없이 그냥 블리자드공식못믿겠다고 드립치는거는 진짜 무식해보이네요.

패키지// 바람직한 자세입니다.굿

이 병신새끼는 인신공격을 해도 적당히 하지 맞는말을 해도 거슬릴판에 개소리 싸면서 벌레운운하니 어이가 없네
깝치다가 프징징한테 쳐맞기라도 했냐

시즌1에서 토스들 다 테란한테 떨어진건 알고 나대냐 그 당시 테란>>토스였던건 알고?
빈수레가 요란하다고 딱 그꼴이네

일단 어떤공식을 적용해야 프토승률48% 를 '보정'해서 58% 가되는지설명좀

일단 어떤공식을 적용해야 프토승률48% 를 '보정'해서 58% 가되는지설명좀

글고 프토가 닥거신해야 한다는게 언밸임니다니마

그리고 북미 및ㄷㅇㅂㄷㅋ ㅅ글은 캐리어 써서 테란이기라는 ㅁㅊㅅㄲ 에요 그런 ㅂㅅ들이 보정한다는걸 믿읍니까

마릿칸.[진혼]// 북미유저로서 기분이 좀 더럽네요. 무조건 캐리어를 쓴다뇨. 북미도 어느순간부터는 칼타이밍러쉬 들어오고 한국 상위유저분들만큼 할줄압니다. 다만 그게 상위 0.1%레서 그렇죠..

dieke // 북미 유저세요? 저돈데... 연겜점...

근데맞는말이징 북미다이아면 우리나라 골드라면 너무한건가?