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작성자 프케
작성일 2010-12-26 17:54:03 KST 조회 1,080
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추미가 얼마나 파격적인 스킬이냐면요

쓰기 힘들다 비싸다 어쩐다 이유로 추미 까는데 맛들리신 분들이 많은데 블리자드 밸런스 팀에선 모르긴 몰라도 추미를 굉장히 강력한 마법이라고 생각하고 있을 겁니다

 

왜냐구요?

 

추미는 스타에서 유일하게 데미지가 인스턴트로 들어가는 범위 마법이거든요

 

이게 얼마나 특별한지 모르시겠나요

 

스1때부터 스2까지 마법은 다양하고 많지만 데미지가 인스턴트로 들어가는 범위 마법은 추미가 최초입니다

 

범위마법을 생각해 볼까요?

 

스톰은 당연히 피하면 되죠 플래이그 같은 경우에도 맞으면 천천히 체력이 깎입니다 진균번식? 똑같이 천천히 체력이 깎입니다

 

그담엔 데미지를 주는 마법을 봅시다

 

이레디 같은 경우 저그 대부분의 유닛을 낮은 마나에 원킬하는 개사기 스킬이지만 이것도 시간이 필요합니다 야마토포는 인스턴트네요 유령의 저격도 인스턴트구요 그런데 전부 다 범위스킬은 아닙니다 환류도 인스턴트 마법이지만 마나가 있는 유닛에게만 사용 가능합니다 퀸의 브루들링이 유일하게 원샷원킬 마법인데 개발해야 되고 마나 비용은 150으로 무지막지하게 높고 아칸같은 유닛에겐 사용할 수 없는, 마찬가지로 제한이 따릅니다

 

인스턴트이면서 범위인 마법이 있긴 있습니다 바로 emp죠 하지만 emp도 실드와 마나에만 타격을 준다는 꼬리표가 붙어있습니다

 

블리자드는 이처럼 마법 조정에 관해서는 굉장히 조심스러웠어요 왜냐면 잘못 건드렸다간 밸런스를 크게 망칠 수 있으니까요

 

스타2가 아직 베타도 하지 않았고 공홈에서만 스2 정보를 얻을 수 있던 그때 밴시와 전순에게 폭격(?) 비슷한 스킬이 있었습니다 범위이고 인스턴트로 데미지가 들어가서 해병 무더기를 순삭하는 그런 스킬이었죠

 

그런데 결국 삭제되었습니다 이유가 뭘까요 밸런스 떄문이죠

 

맞았을 때 데미지가 인스턴트로 들어가는데다가 덤으로 범위라는건 추미가 최초이자 유일하다는 겁니다

 

이게 얼마나 대단한 것이냐면 데미지가 인스턴트로 들어가는 범위 공격은 핵이 유일합니다 추미가 핵만큼 좋다는 소리는 아니고 그만큼 블리자드 개발진이 이전에 없던 속성을 추미에게 줬다는 뜻입니다

 

비싸다고요? 쓰기 힘들다고요?

 

그 말은 맞죠

 

근데 인스턴트로 데미지가 들어가는 범위 마법이 싸고 쓰기 쉬우면 그만한 개사기도 없을 걸요?

 

지금은 한경기에 밤까를 한번 볼까 말까 한 상황이니 추미는 당연히 더더욱 못보죠 하지만 그건 추미를 쓸 상황이 못만들어진 것뿐 추미 자체가 나쁜건 절대 아니라는 겁니다 스1에서 사베가 정석화되서 3,4기 뽑는게 당연한 것처럼 밤까도 그런 상황이 온다면 그때도 아무도 추미를 안쓸거라고 단정하실 수 있는 분 계십니까

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베플 jim300 (2010-12-26 18:17:22 KST)
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프케// 세상에 그런 식으로 따지면 나쁜 스킬과 나쁜 유닛이 어딨습니까....

언제나 리스크와 어드벤티지를 비교해보고 리스크가 어드벤티지에 비해 압도적으로 높다면 그건 나쁜 스킬 취급받는거죠...

추미의 기회비용(추미 업글 가격, 추미 쓸 경우의 쓸 수 없는 국방의 숫자, 추미를 쓰기 위해 전진한 밤까마귀의 위험부담)등을 생각하시고 글을 쓰시기 바랍니다.
베플 아이콘 영원이짱 (2010-12-26 18:27:13 KST)
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테징징들의 모순은 테란 사기라고 저징징 프징징이 모라하면 연구가 부족하다고 연구드립침.. 그러면서 지들은 연구할 생각 절대 안함... 아비터 가스 350된후에도 몇년후에나 쓰이기 시작했음.그건 알고 아비터 드립씨부리는지 디파랑 싸베는 상향도 안됬는데 역시 몇년후에 쓰이기 시작했고..내가보기엔 추미는 쓰인다 분명히... 단 너희같은 징징들은 래더 1000판뗘도 안쓰겠지.. gsl에서 추미한번 재대로 터트리는 플게머 분명 나옴..그후에 쓰이기 시작할듯
베플 프케 (2010-12-26 17:54:08 KST)
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스1에서도 그런 유닛을 쓰느니, 그런 마법을 쓰느니 그 시간에 다른 유닛 더 뽑아서 다른걸 하겠다 라는 사람들 그야말로 셀 수도 없이 많았습니다 그런데 지금은 어떤가요 거의 재발견되지 않은 것이 없고 과거에 멍청하다는 소리 들었던 것들이 지금은 정석으로 쓰이고 있습니다 스1의 그런 발전과정을 10년동안 지켜보신 분들이 스2에서 똑같은 논쟁을 또 벌이고 있는 걸 보면 참 복잡미묘한 기분이 듭니다
프케 (2010-12-26 17:54:08 KST)
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스1에서도 그런 유닛을 쓰느니, 그런 마법을 쓰느니 그 시간에 다른 유닛 더 뽑아서 다른걸 하겠다 라는 사람들 그야말로 셀 수도 없이 많았습니다 그런데 지금은 어떤가요 거의 재발견되지 않은 것이 없고 과거에 멍청하다는 소리 들었던 것들이 지금은 정석으로 쓰이고 있습니다 스1의 그런 발전과정을 10년동안 지켜보신 분들이 스2에서 똑같은 논쟁을 또 벌이고 있는 걸 보면 참 복잡미묘한 기분이 듭니다
스2캐허접 (2010-12-26 18:05:57 KST)
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결론은 블쟈 고자
아이콘 김듣보 (2010-12-26 18:06:46 KST)
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흐미 그럼 지금 쓰레기같아도 나중엔 다 쓸테니 걍 닥치고 내말이 다 맞다? 밸런스는 건드릴 필요가 없겠네 나중엔 모든유닛을 다 쓰고 무조건 밸런스 맞을테니까 ㅋㅋ 이걸 논리라고 내세우는건지 원
아이콘 다크토스 (2010-12-26 18:07:28 KST)
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누구말이 맞는지는 시간이 필요하겠군요..
누군가 추미로 날라다닐때까지..
아이콘 다크토스 (2010-12-26 18:08:33 KST)
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근데 언제 기다림
jim300 (2010-12-26 18:09:05 KST)
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데미지는 인스턴트인데 문제는 날라가는 형태가 미사일이잖습니까... 그것도 엄청 느린데다가 시간제한까지 있는.
프케 (2010-12-26 18:09:10 KST)
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김듣보// 요점은 가능성을 부정하지 말자인데 추미가 쓰레기라고 단정내려버리는 태도는 그런 가능성마저 차단하는 것이거든요

바로 지금 니 태도
아이콘 김듣보 (2010-12-26 18:09:50 KST)
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난 테란이고 추미 못써도 좋으니 지금 쓰레기여도 별 상관 안하는데 테란도 안하는새퀴들이 추미 좋다고 드립치는거 보면 정말 화가 남 ㅋㅋ 그렇게 좋으면 니가 테란해서 추미쓰는 빌드 만들어보라고
프케 (2010-12-26 18:10:10 KST)
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jim300// 그점이 쓰기 어렵다는 점이겠죠 그런 난점마저 없다면 정말 개사기가 될 수 있다는 뜻입니다 블쟈에선 추미에 그정도 페널티는 줘야 쌤쌤이라고 생각하고 있지 않을까요
jim300 (2010-12-26 18:11:44 KST)
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프케// 노업 히드라가 걸어서 피할 수 있다는 건 정말 피하기 쉽다는 뜻입니다.
애초에 사거리가 짧기 때문에 환류라던가 이런것 얻어맞기도 쉽고요.
프케 (2010-12-26 18:15:28 KST)
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jim300// 전 쓰기 어렵다는 걸 부정하진 않았습니다 다만 그 난점을 넘어야 하는건 플레이어 몫이 아닐까요 쓰기는 어렵지만 잘 쓸 여지는 충분히 있다고 생각합니다
프케 (2010-12-26 18:16:22 KST)
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김듣보// 제가 위에 댓글 따로 달았는데 10년전 욕하던 사람들의 논리를 그대로 따라하니 뭐 웃어야할지 울어야 할지 모르겠네요
아이콘 rpavpdl (2010-12-26 18:16:45 KST)
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추미 쓰레기 맞음 하다못해 아비터도 가스 줄였고 스1에서 벌쳐 제외하고 특별한 변경없이 재탄생된 유닛 전무함
jim300 (2010-12-26 18:17:22 KST)
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프케// 세상에 그런 식으로 따지면 나쁜 스킬과 나쁜 유닛이 어딨습니까....

언제나 리스크와 어드벤티지를 비교해보고 리스크가 어드벤티지에 비해 압도적으로 높다면 그건 나쁜 스킬 취급받는거죠...

추미의 기회비용(추미 업글 가격, 추미 쓸 경우의 쓸 수 없는 국방의 숫자, 추미를 쓰기 위해 전진한 밤까마귀의 위험부담)등을 생각하시고 글을 쓰시기 바랍니다.
프케 (2010-12-26 18:21:25 KST)
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jim300// 그니까 예전엔 디파가 그 소릴 들었고 아비터가 그 소릴 들었고 사베가 그 소릴 들었습니다 추미의 기회비용을 생각하는 것으로 논쟁하는 것 자체가 의미가 없어요

왜냐면 지금의 트렌드엔 그 기회비용이 크니까 안쓰이는거고 나중엔 발전해가면서 기회비용이 작아져서 쓰이는 거니까요

변화 전의 기회비용을 논해서 변한 후의 가능성까지 점칠 수는 없다는 말입니다

개인적으로 스킬의 미래를 점치기 위해선 기회비용이나 컨트롤의 어려움이 아니라 성공했을 시의 그 스킬이 갖고있는 고유의 파괴력을 재봐야 한다고 생각합니다
아이콘 rpavpdl (2010-12-26 18:22:18 KST)
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벌쳐도 벌쳐 이외에 메카닉이나 타 요소가 강해져서 나타난거지 테란이 할 수 있는게 마메올인 밖에 없던 때에는 안쓰였던거죠. 정말 고전엔 마메 올인이 전부거든요. 즉 추미나 밤까를 안건들이더라도 타요소라도 상향해야 쓰인다는 겁니다.
아이콘 rpavpdl (2010-12-26 18:23:22 KST)
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프케// 아비터 예전 가스가 500이었다는건 아시고 하시는지요. 지금 350으로 변경해서 쓰는거라니까요
프케 (2010-12-26 18:24:46 KST)
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rpavpdl// 아비터 가스가 500이던 시절과 비교해야 할 만큼 지금 추미의 개발비용이 비싼건가요?
아이콘 영원이짱 (2010-12-26 18:27:13 KST)
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테징징들의 모순은 테란 사기라고 저징징 프징징이 모라하면 연구가 부족하다고 연구드립침.. 그러면서 지들은 연구할 생각 절대 안함... 아비터 가스 350된후에도 몇년후에나 쓰이기 시작했음.그건 알고 아비터 드립씨부리는지 디파랑 싸베는 상향도 안됬는데 역시 몇년후에 쓰이기 시작했고..내가보기엔 추미는 쓰인다 분명히... 단 너희같은 징징들은 래더 1000판뗘도 안쓰겠지.. gsl에서 추미한번 재대로 터트리는 플게머 분명 나옴..그후에 쓰이기 시작할듯
jim300 (2010-12-26 18:27:15 KST)
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프케//아니 뭐 일리 있으신 말씀입니다. 스타 1 초창기 때 디파일러 쓰레기 소리 들었죠. 그러니까 추미를 잘 쓰실 수 있는 테크트리나 리플레이를 가져오시라고요.... 아무도 제대로 활용할 줄 모르는 상황에서 추미 좋다고 혼자 그러시지 말고.
아이콘 rpavpdl (2010-12-26 18:27:22 KST)
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프케// 기회비용을 떠나 아비터를 예로 안좋던게 잘쓰임이 적절하지 못하다는겁니다
프케 (2010-12-26 18:29:02 KST)
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jim300// 허허.. 참 논리적인 말씀 하시는 분인줄 알았는데

제가 프로게이머입니까? 스타판 트렌드를 창조하는 사람인가요? 스1이 10년에 걸쳐 발전해서 지금 이 모습이 된걸 가지고 말씀드리는데 그걸 저보고 재현해서 증명하라고 하면 제가 뭔 말씀을 드려야 하나요
프케 (2010-12-26 18:29:25 KST)
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rpavpdl // 아비터는 적절하지 않았을 수도 있지요 그래도 아비터 말고도 적용될 예는 충분히 많다고 생각합니다
아이콘 rpavpdl (2010-12-26 18:32:12 KST)
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gsl에서 그 수많은 세레모니와 전략중 단한번도 안나온, 전투패배자랑 우주쓰레기보다도 더한놈이 바로 추미입니다. 전투패배자, 우주쓰레기 얘내 둘은 모으면 강하죠. 근데 애초에 추미는 200밤까를 모으든 어떻게 조합을 하든 팀플이나 빨무 이외의 공간에서 단한번도 맞출수가 없기 때문에 안쓰입니다. 테란이 진균번식이 있습니까 뭐가있습니까.
jim300 (2010-12-26 18:32:28 KST)
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프케// 끄음....제가 무슨 말씀을 드려야 할지 잘 모르겠군요. 애초에 스타 1 에서의 디파일러 운용은 님처럼 말로써 시작된게 아닙니다. 실력있으신 분들의 꾸준한 연구와 실전을 통해 증명되고, 이게 점차 퍼져나간 것이죠. 님처럼 아무런 근거 없이 무조건 좋다고 주장한다고 추미가 갑자기 효용성이 높아지는게 아니란 말입니다.
아이콘 RM_BOY (2010-12-26 18:32:43 KST)
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전략도 없어. 리플도 없어. 보안 방안도 없어.
이래놓고 '추미 좋은데 너네가 안쓰니까 그래 멍청이들 기다려봐 나중에 전략으로 씀 '
이러면 도대체 누가 납득을 하고 누가 고개를 끄덕여 주나?
왜, 나중에 똥도 쓸 때가 있다면서 너네가 먹지 않을 뿐이라며 똥도 몸에 좋다고 하시지
아이콘 영원이짱 (2010-12-26 18:32:48 KST)
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jim300 존니 우끼는 놈일세.. 프케님이 하신말은 추미가 재발견될 가능성도 아비터 디파 싸베의 예를 볼때 충분히 가능하니 아예 가능성이 없는 스킬로 미리 단정짇지 말라는건데.. 그 해답을 당장 내놓으라니 ...어이가 없네 진짜..ㅋㅋㅋ 이게 테뻔뻔들의 두뇌수준인가 ㅋㅋ
jim300 (2010-12-26 18:33:46 KST)
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영원이짱// 애초에 저 테란 아닙니다. 밸런스 토론장 다시 읽어보십시요. 프케님의 주장은 추미의 재발견 가능성이 아니라 현재 추미는 좋다고 주장하신 거였습니다.
프케 (2010-12-26 18:35:01 KST)
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RM_BOY// 그럼 제 본문에 틀린 말 있나요?

블쟈가 저런 속성을 추미에게 준건 최초고 유일한 겁니다

그리고 블쟈는 분명히 그에 따른 페널티를 줘야 한다고 생각했을테고 그게 지금 추미의 형태가 된겁니다

블쟈가 굳이 새로운 시도를 하면서까지 만든건데 활용 가능성이 없다고 생각하는 쪽이 비상식적이죠
프케 (2010-12-26 18:36:23 KST)
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jim300 // .......? 뭔소리세요

전 추미가 저런 속성이 있고 때문에 지금 쓰기 힘들어도 나중에 잘 쓰일 수 있다 그 말만 본문부터 지금까지 주구장창 하고 있었는데요
아이콘 영원이짱 (2010-12-26 18:36:36 KST)
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jim300 그러니까 테징징들도 추미 절대 못쓴다고 단정짇기 전에 꾸준한 연구를 해보라고 디파 쓰이기 까지 5년도 더 걸린건 아냐? 조용근 이런얘가 간혹 쓰긴했지만 그땐 거의 일종의 전략 수준이었고 디파 쓰는것만으로도 큰 관심을 모았었는데 그것도 발매한지 최소 3~4년 후다... 그리고 rm_boy야 니가 5년후에 추미 상향없이 절대 쓰이지 안는다고 단언할수나 있냐? 니가 미래에 가봤냐 이 애자야. 프케님이 하고자 하는 말은 지금 당장 추미가 좋다는 말이 아니고..앞으로 쓰일 가능성 자체가 없는 스킬로 취급하지 말라는거다 이래서 테뻔뻔들은 두뇌가 없단 소리를 듣는거다
아이콘 RM_BOY (2010-12-26 18:36:53 KST)
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프케// 그러니까 그 구체적인 활용방안이 뭐냐구요. 적어도 무슨 방안이라도 제시 해 줘야 아 추미 존나 좋구나 라고 생각할 거 아닌가요? 무작정 추미 좋다고 주장만 하시면 어딜가나 택도 없습니다?
아이콘 영원이짱 (2010-12-26 18:38:47 KST)
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ㄴ 이자식은 진짜 초딩도 졸업 못한 난독증 종결자네... 야임마 윗글이나 보고 이딴글 지껄이냐??
아이콘 Kiss. (2010-12-26 18:41:24 KST)
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그냥 나랑 버로우빵 손스타 하자니까
그걸로 끝내자 너 보기 싫다
프케 (2010-12-26 18:41:29 KST)
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RM_BOY// 활용 방안이요?

활용 방안 말해보자면 여러개 말할 수 있겠죠 근데 결국 글의 논점에서 벗어난 입스타질만 될텐데 해서 뭐합니까 활용 방법을 논하는게 아니라 가능성에 대해 논하면 충분한거 아닌가요?
아이콘 영원이짱 (2010-12-26 18:41:33 KST)
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디파가 오리지날 처음 나왔을때부터 있었는데 그때부터 사람들이 그 구체적인 활용방안을 알았는데 안쓴거냐 몰르니까 5년넘게 안써왔다가 경험이 쌓여가고 그 빌어먹을 구체적인 활용방안을 알아채린 사람들이 하나둘 생겨나면서부터 보급이된거지..지금 당장 "추미도 연구가능성이 있습니다"라고 한마디 한사람한테 그 구체적인 활용방안을 당장 내놓으라니 이건 모 안전수전도 정도껏이지;; 니 진짜 지적 장애가 의심된다
뉴비늅늅 (2010-12-26 18:42:04 KST)
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영원이짱 // 아니 프케님이랑 님이랑 왜 둘이서 엇갈리는지 모르겠는데,

프케 : 추미는 지금도 좋다. 연구하면 쓰일 가능성이 충분하다.

영원이짱 : 프케님은 추미가 좋은게 아니고 쓰일 가능성이 있다는 말을 하시는거다.

누구 말을 들어야 하는거임?
프케 (2010-12-26 18:45:34 KST)
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뉴비늅늅// 결과적으로 별로 차이는 없습니다 지금도 좋다는건 저의 생각이지만 현재 트렌드에서 안쓰이는 것도 당연하니까 딱히 추미가 좋다는걸 고집할 생각은 없고 제글 논점은 지금 쓰기 힘들어도 나중에는 잘 쓰일 수 있다는 거니까요
아이콘 꼬맹이다 (2010-12-26 18:48:01 KST)
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님말대로 지금잉여라불리는 집정관도 우주모함 모선도 나중에 잘쓰일수도있으니 굉장한유닛인듯...
프케 (2010-12-26 18:51:06 KST)
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꼬맹이다// 뜬금없이 논점 흐리는 말 넣지 마시구요

제 본문 마지막에 보면 스1에서 사베 여러기 뽑는 것처럼 밤까도 여러마리 뽑아서 활용할 상황이 나오면 추미도 분명히 쓰일거다라고 했습니다 그니까 쓸 수 있는 트렌드나 상황이 오면 말이죠

추미도 좋을 수 있으니 어디서 갑툭튀한 잉정관 우주모함 모선도 다 좋다는, 그런 뜻이 아닙니다
sizzZZZ (2010-12-26 18:56:58 KST)
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차라리 밤까한테 마나 125짜리 사폭을 주지
아이콘 요청글올리지마라 (2010-12-26 19:02:24 KST)
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근데요 추적미사일에 대해 한마디 하겠음.


추적미사일을 인스턴트라고 하시는데, 사실 완벽한 인스턴트가 아니죠. 야마토포는 3~4초정도
장전시간이 걸리고 추적미사일은 미사일이 워낙 느려서 이걸 인스턴트라고 할수나 있는지,,
그리고 스플이라고 하기엔 좀 구립니다. 바로 붙은 유닛 아니면 데미지 거의다 25%들어가구요,
사실 스톰 1초만에 피하는거보다 데미지가 약한거같더라구요. 그리고 마나소모량이 워낙많구요
밤까마귀가 하템처럼 다수 소유하기엔 어렵잖아요, 우주공항을 관문처럼 5~6개씩 지어놓는
경우는 없고 기술실도 필요하니까요.

요점은 추미가 이런스펙을 갖는이유가 인스턴트라는건데 막상 미사일이 워낙느려서 그다지
인스턴트 같지도 않고, 밤까마귀 다수보유가 굉장히 어려우며, 마나소모량이 높고, 스플래쉬성
스킬이라고 하나, 직접 뭉쳐놓고 써보면 아실텐데 대다수 25%데미지 밖에 안들어가요. 너무 구린듯
아이콘 요청글올리지마라 (2010-12-26 19:26:55 KST)
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프케 댓글 뺴고는 거의다 반대가 있네? 누가 반대 자꾸 누르는지 뻔하게 보인다
아이콘 요청글올리지마라 (2010-12-26 19:30:44 KST)
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프케야 나한테 할말있으면 하고 없으면 꺼저라 찌질하게 집구석에 처박혀서 반대누르고 혼자
신나지 말고
아이콘 RM_BOY (2010-12-26 19:33:00 KST)
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밥 먹고 왔더니 기본적인 예의도 모르는 후레자식 같은 놈이 자꾸 똥을 싸지르네요.

수준하고는...
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