히드라는 1티어로 내려야합니다

저그게에도 있네요

 

 

 

어디 누구 플토분 말대로 '자원은 똑같은데 생산시간만 좀 빨라지는거'인데 뭘

불곰도 1티어로 내리고 반응로??

테란도 티어개념이 있나요? 그냥 기술실 달면 줄줄 나오는거

지금 히드라랑 불곰을 비교하려 드는건가 기가막히네

대신 히드라는 지대공만 가능해집니다.

지대지 x

오케?

움직이는 포촉이넴 ㅋㅋ

히드라 1티어로 내려달라는게 이유가
가뜩이나 약한 지대공의 보완과 2티어에서 점막이라는 패널티로 인한 굉장히 낮은 활용도와 조루같은 체력으로 인해 좀더 활동영역을 넓히자고 하는건데 ㅡ.ㅡ 이런건 쥐뿔도 생각안하고 헛소리하는 윗님은 ㅡ.ㅡ

히드라를 1티어로내리면 프토는 앞마당못먹어요; 어케이기라는건가 바퀴는 공포로 막긴하겠다만 그럼 일단 프토는 우주관문을 저그전엔 아예 안쓰게되겠군요 관문유닛도 히드라바퀴한테녹으니 본진서 거신뜰때까지 묵어야될듯

저징징돋네 ... 그러면 2티어부터 지대지 가능하게 합시다 진짜
1티어에 스펙 그대로나오면 플토는 게이트 유닛 버려야겠네요 ㅋ

현재 불사조의 빌드타임이 빨라져서 그에대한 해법이 저그에겐 막막함 물론 플토분들도 빠른불사조에 대한 어려움과 불만이 있겠지만 당하는 저그는 굉장히 답답하죠 불사조 뜨면 우선 여왕 늘려야하고 진화장박고 포촉 늘려야되는데 그러느라 쓰는 돈때문에 후차로 오는 플토의 다양한 전략을 방어하기 애매함

당연히 지금스팩 그대로 말하는건 아닙니다 ㅡ.ㅡ 공격력을 좀 하향하거나 기본사거리 하향으로 심각한 오버밸런스가 나오지 않게하는 작업은 필요하겠죠 단지 제가 말하고 싶은건 저그는 초반 지대공이 너무 빈약합니다.. 대플토 불사조를 제외해도 테란의 벤시의 경우에도 막기가 힘들거든요

그건 알겠다만 그렇다고 히드라를 1티어로 바꿔버리면 답이없습니다. 사거리도 그렇고; 차라리 제 생각에는 둥지탑 빌드타임을 짧게 만드는게 가장 좋은 방법일듯요

ㄴ사거리가 뭐 어쨌다는건지 모르겠음, 저그 사거리 6 넘는 유닛이 히드라, 무군 밖에 없는건

알고 하시는 말인가?

그나마도 업글안하면 사거리 5임, 사거리가 드립이 나올 이유가 없음요

둥지탑 빌드타임 단축은 큰 의미가 없습니다.. 불사조가 뮤탈을 녹여버리잖아요 ㅠ.ㅠ 요즘 플토상대로 뮤탈 잘 안뽑지 않습니까? 그 이유는 뮤탈을 보고나서 불사조를 모아도 모이는 속도도 빠르고 뮤탈 단독개채로는 절대 불사조를 이길수가 없어요 깜짝 감염충이라도 나오지 않는한에는 ㅡ.ㅡ 그러면 타락귀가 답인데 타락귀는 뮤탈보다 이속이 느리고 불사조를 '잡아주는' 역할보다는 '쫓아내는' 역할이기 때문에..

히드라 사업해야 사거리가 6됩니다 ㅇㅇ
불곰은 기본사거리가 6이라매요?

감염충은 왜나오는거죠; 불사조잡는데; 솔직히 히드라1티어로 내린다는건 저가 저그해도 프토 100%잡을듯요.. 불사조는 타락귀한테 약하니 타락귀랑 뮤탈 섞어주면 충분히 비등하고 프토가불사조가면 시간단축됬다고해도 오히려 그시간에 돈은 더 드니까 다른 테크를 탈 시간이없어요,그리고 불사조는 바퀴한테 쓸모가없을정도로 약하고요.

불사조 잡는데 감염충이 왜나오냐구요? 이걸 정말 몰라서 물으시는겁니까?
불사조가 뮤탈보다 이동속도가 빠르고 강력하니까 뮤탈이 불사조를 쫓아다녀서는 이길수가 없죠 그래서 깜짝 감염충으로 불사조 몽땅 묶고 잡는거 말하는건데

지상군 전투할때 불사조가 약하다는건 전 이해할 수 없습니다 중력자 광선이 교전중에 얼마나 큰역할을 하는지는 장민철이 gsl 3기 결승전에서도 보여줬구요(물론 테란전이지만)

묶을수없어요; 공중한테 진균번식 안될거예요

윗님.. 정말 실력을 의심하게 만드는 댓글을 다시네요

묶입니다..

아. 1.2패치에서 안된다고 햇다가 다시바꼇네요 ㅋ 한판해요 오늘

ㄴ 저그는 해보시고 그런말 하시나 모르겠네 ㅡㅡ;

요즘 작정하고 토스가 불사조 테크타면 빠르면 5분 50초대에서 늦어도 6분 초반대에 불사조가

나오는데, 저그는 이때 번식지 올라가고 있음.

둥지탑? 8분 넘어야 완성됨, 그러고선 뮤탈 타락귀를 조합?

멀티 하나 더 가져가는것 까지 생각하면 못해도 12분은 넘어야 뮤탈 타락귀 조합이 완성됨

토스가 12분 동안 가만히 있는다면 가능하겠네요.


그리고 불사조와 달리 타락귀는 상대할 유닛이 없으면 그냥 똥임, 타락 밖에 할 수 있는 일이

없고 인구수만 먹는 똥임.

상대가 체제 변환했을때 타락귀를 자기손으로 어택땅해보고 하시는 말인가 ㅡㅡ;

ㄴ공중진균번식 됩니다. 그거 패치하려다가 그냥 놔둔게 언젠데-_-;

데이비드킴 그 개새끼조차도 지금 레더에서의 불사조의 활약에 대해 진지하게 고민중이라도 말했다는데 ㅡㅡ

그러니까 둥지탑이라도 시간 줄이라고 하는말이자나요; 히드라1티어는 조금 아니라고 저그가 암울한건 알아요 최근 저그랑 붙어서 다 이겼으니까 . 불사조 시증쓸때 7초단축된건데 그게 큰건 압니다만 포자촉수와 여왕 그리고 바퀴모으고 한타오시는분은 꽤 까다롭단말이죠

리레이즈님 댓글 읽어보시고 둥지탑유닛이 불사조를 잡는데 얼마나 효과적인지 생각해보세요

저도 저그가 많이불리한건 압니다만 히드라1티어는 말이 조금 안된다고생각합니다; 그런거죠뭐 ,

그리고 작정해서 불사조테크타는 프토는 땡바퀴한테 100%밀립니다.

ㄴ 작정하고 히드라테크 타는 저그는 패거신에게 100% 밀립니다 작정하고 뮤탈테크 타는 저그는 불사조테크에 100% 밀립니다 작정하고 바퀴만 뽑는 저그는 100% 불멸자에게 밀립니다 이말이랑 다른게 뭐죠 ㅡ.ㅡ 당연히 본진수비 하면서 불사조 뽑으셔야지 불사조로 바퀴를 상대할려는 말씀이신가요 지금?

ㄴ 본진수비래 ㅡ.ㅡ 적절한 조합과 상대를 맞춰가는 플레이를 하셔야죠 불사조면 기동성이 좋아서 상대방 정찰을 못할리는 만무하고 그런거 고려안하고 불사조만 주구장창 뽑으셨다면 그건 진 플토가 허접이고 플토잘못이죠

본진수비라는게 파수기가 있어야하는데 불사조뽑으면 파수기뽑을 가스가 남아돌지 않아요, 불사조 빠르게 올리는것도 어느정도 도박성이 있으면서 감행하는겁니다. 불사조뽑을때 가장무서운게 바퀴고요

솔직히 불사조나가는 타이밍이 2~3기때 나가기때문에 상대가 바퀴체제거나하면 오히려 지상병력딸려서 밀립니다; 불사조가 빌드타임오히려빨라진것때문에 지상병력이딸리니까 역효과도 부를수 있어요.

광자포로도 충분히 하시던데요 ㅡ.ㅡ 불사조 소수로 지속적인 정찰과 견제를 통해서 맞춰가는 플레이 하시면 되는거 아닙니까 그럼 패바퀴 모일동안 불사조는 뭐하는데요..

당연히 방어에 대한 대비를 하시고 하셔야죠 ㅡㅡ 플토가 땡광전사에 소수파수기로 찌르러 오는데 그걸 저글링으로 막아야지 헠헠 하는 저그랑 다를게뭐임

불사조올리면서 지상군뽑으면서 제련소올리고 광자포짓는시간 전에 바퀴옵니다. 저도 저그가 불리한건 압니다만 단지 히드라1티어는 아니라고 말할려는거 뿐인데 왜 저그가 전체적으로 불리하다고 자꾸 그러시나요

딱히.. 전체적으로 불리하다고 한적 없습니다
저그가 불리하다는게 아니고 상성상으로 밀리는 유닛을 비교하시니까 ㅡ.ㅡ;
그럼 선제련소 하시면서 하시던가요... 당연히 기본적으로 안전하게 빌드 운영을 하셔야지..

그냥 님뜻 잘알았음 1티어 히드라는 아닌것같다 됬죠?

제생각에 의하면 패치전과 패치후에 그렇게 크게 달라진게없다고 생각합니다. 오히려 저그는 프토가 불사조테크탈거라 생각하고 할수있어서 더 편해졌을수도 있고요 제가 패치후에 저그를 해봐도 초반 땡바퀴저글링러쉬 막는프토분 거의없더라고요 불사조모으느라 급급해서

선제련소는 상대 선부화장갔을때 하는거니깐요, 전체적인 테크도 많이느려지고. 아뒤 검색해보니 그래도 어느정도 하시는분인것같은데 종족바꿔서 한판 해보죠

ㄴ 불사조 모으느라 급급해서 초반 저그의 찌르기를 정찰이나 예상없이 넘어갔따는건 그건 전적으로 플토분의 잘못과 실력의 문제라고밖에는 드릴말씀이 없습니다
저그가 불사조테크 탈거라고 생각할수있어서 편해졌다는 말은 이해할 수 없습니다 충분히 훼이크를 통한 4차관도 가능하구요 불사조가 뜬 이후의 다양한 전략적 움직임이 가능하기때문입니다 이는 대저그 뿐만이 아니고 대테란에서도 나타나는 현상입니다

선제련소가 누가 상대 선부화장 갔을때만 타는 테크라고 합니까 ㅡ.ㅡ 그럼 선앞하는 플토분들은 전부 저그가 앞마당 먹는거 보고 올라가는겁니까?

저는 오로지 저그밖에 한적이 없어서 다른종족은 쥐뿔도 모릅니다 탐사정 단축키도 모르고 수정탑 단축키도 모릅니다 그래서 저는 최대한 제가 보고 느끼는것을 객관적으로 말하려고 노력하는겁니다 ㅡㅡ

자꾸 잘못과 실력의 문제라고 뭐라하시지는 좀 말아주세요. 적어도 님보다는 한 수 위니깐.

그리고 선앞할려면 저그가 선앞일때하는거지 선못이면 입구좁은맵아닌이상(ex:밀림분지) 적어도 입구 관문이랑 광자포로 심시티해가면서까지 앞마당가져갑니다.

그러니까 다른종족도 좀 해보시면서 그런말씀을 하셨으면합니다. 저도 저그 많이해본것은 아니지만 팀플포함해서 20판은 해봤습니다. 그만큼 저그의 힘듬도 알고요. 그러나 지금상황에서 프토에 불리하다해도 해결책은 어느정도 있다고봅니다.

그쪽 실력을 뭐라하는게 아니고 저그의 초반찌르기를 완전히 배재한체 불사조만 모았다면 그건 플토쪽에 문제가 있는거 아닙니까?? 이건 같은종족인 님이 보기에도 문제가 있는거 아니냐구요 이건 마치 거신을 모으는 플토상대로 저글링만 죽자고 모으는거랑 뭐가틀림

그쪽이 저보다 실력이 한수위건 두수위건 제알바 아니고 저는지금 이 주제에 대해 얘기하고 있을 뿐인데 기분 은근 나쁘네요 자존심상해서 별레기 안찍으면 주둥이도 못나불댑니까?

그렇게따지면 초반찌르기 막고나서 불사조가라고하시는말씀이신데 그렇게까지 할려면 불사조 번식지올라가고 히드라막나올때 나옵니다.

알았습니다 그래요 내가 잘못했어요 히드라 1티어로 내린다는 개소리하는 저징징이라 미안함

허접이라드니 실력부족이라더니 말을 먼저하신쪽은 그쪽이구요

히드라 1티어보단 불사조 롤백하라고 글쓰시는게 좋았을듯
히드라1티어 ㅋ
장난아니겟네요

솔직히 이번패치에 유감이 큰게 저프전의밸런스보다는 테프전의 밸런스를 고쳤어야하는건데 괜히 저그 건드려서 이런일이 생기게된거같은데 차라리 테란을 너프시키던지해야될걸가지고 에휴

불사조 시간너프가 테란 바이킹을 상대하기 위함이라고 데이비드 개새끼가 그러덥디다
아무튼 일단 제가 사과드리겟습니다.. 제가 실력이니 뭐니 한건 그 상황에서 그런 판단을 한 플토를 저는 이해할수가 없었는ㄷ ㅔ그걸 그쪽에 대한 실력이 의문스럽다 라고 이해하게 된건 제 잘못이겠죠

하지만 진균번식 공중에 안먹힌다, 발언에 대한 제 말은.. 그건..좀

저가 1.2패치 봤을때 그런말이있었는데 다시 전에 수정되었다고 해서 착각을 했네요; 진균번식이 공중안먹히면 말이좀 안된다고생각하긴 했습니다만. 코드번호 불러주세요 다음에 팀플이나 같이 한판해요 인맥좁아서 심심한데....

죄송함다 제 코드번호 제가 몰라서요 --;
팀플은 안합니다 죄송합니다.. 즐겜하셔요

네; 수고

히드라 1티어는 조금 무리수인듯한.. 하지만 히드라의 상향은 솔직히 필요함.. 고자같은 이속이나 채력등등 수정할 요소는 있죠.. 불사조가 빨리 나오는만큼 저그에게도 대책이 필요하죠 워낙 대공이 취약하니...

35초가 아니라 40초정도로 패치 했으면 어땠을까 싶네요.

히드라의 dps 가 대폭 줄어들지 않는 한, 테란/토스의 초반러쉬를 막는게 너무나 쉬워져서 안될듯. 그렇다고 dps를 줄이면 안그래도 잉여유닛인 히드라가 초반에 불사조 찌르기 수만큼만 뽑고 더이상 안쓰게 될테니 문제가 될테구요.

lonelyhappy ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감충이 왜 나오냐니 개그 소질 잇으시넹

솔직히 점막위 히드라가 "워낙 빨라서" 그렇지..
점막 밖에서도 이속 2.25 해병 불곰 광전사랑 같은 속도 인데...
1티어 가면 플토 멸망...
게다가 초반 푸쉬류도 다막음...
관문 노업 유닛으로는 히드라 단일 유닛한테도 아무것도 이길수 없기때문에..
방어도 최강되고 공격도 최강되서
푸쉬올까바 플토는 항상 방어더 투자 해야 되고
저그는 푸쉬가도 되고 가는척하면서 째도 방어 되고
하나 잘못건드리면 밸런스가 모두 무너질수있는 좋은예...

위의 예시 조금 잘못되었다고 보는데,
'자원은 똑같은데 생산시간만 좀 빨라지는거'인데 뭘
불사조는 몇기 이상부터는 안뽑습니다. 반면에 히드라는 많으면 많을수록 좋죠 (조합이 안깨질정도라면,) 근데 그게 1티어로 온다면, 프로토스 종결자죠. 그냥 불사조를 롤백 해버리지, 히드라가 1티어오면 프로토스가 저그를 이길수가 없을듯.
그나마도 불사조가 공대공 (엠 사용 공대지) 유닛이고, 적정량 보유니 이정돈데 히드라가 1티어 온다면,,,
에이 그냥 농담 하신거겠져.. 이게 진심이면 정말 심각합니다 ;;

개소리임 이거 1티어로 내리자고? 고작 데미지 1~2낮추는대신은 아니겠지? 글고 실력 드립치시는데 점수 2400점이 실력 의심 어쩌고하시네