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작성자 세바-_-
작성일 2011-02-02 16:41:58 KST 조회 407
제목
테저전 밸런스 조정.

저그 레어단계에서 아드레날린 업그레이드.

 

뮤탈리스크 방어력 +1   체력 +10

 

 

테란 벙커 체력 -50

 

마린 사거리업그레이드 추가.

 

 

이렇게 해줘야함.

 

뮤탈리스크관해서는. 저그유저라면 다들공감하실텐데.

 

뮤탈관리 젼.나어려움. 특히 테란전에선 조금이라도 발컨나오면 상성상 그대로 싹녹는경우가 허다함.

 

상성상 테란에게 너무 후달림.

 

그리고 프로토스전 또한 불사조  상향패치로인해.   뮤탈 운영자체가 안됨.

 

뮤탈리스크가 쌓이기도전에 불사조가 숫자부터 압도함.

 

뮤탈리스크가있어야. 사기적인 레이저토스를   대처할수도있는데 요즘 스타게이트부터는 개나소나 다올리니.

 

 

그리고 테란 벙커.마린 하향에관해서는  구지 말안해도 아시겠죠?

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종족세탁 (2011-02-02 16:43:47 KST)
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마린 사업생기면 토스 올인류 못막아요
아우나더고댜 (2011-02-02 16:52:10 KST)
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이건머 골드새1끼가 징징되네
아이콘 태연잉내꼬 (2011-02-02 17:05:24 KST)
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너님 개념좀
세바-_- (2011-02-02 17:22:58 KST)
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첫번째댓글 빼고. 나 마스터리그 2900저그인데 댓글다는 개념부터 챙겨라좀. 반박할거면 융퉁성있게좀 하던가 수준떨어지게보냐 ㅉㅉ 내 위에 2명
아이콘 [소울헌터] (2011-02-02 18:14:06 KST)
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중장갑인 공허도 없는 방어가 경장갑 뮤탈이 있다니 엉엉엉
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 18:30:01 KST)
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진지하게 토론할 생각이 있으신거 같은데

gsl 1부터 지금까지 통계상 저테는 박빙입니다.
시즌 1,2는 저그우세 3은 테란우세 jan은 20:19로 미세하게 테란우세

이런 상황에서 저테밸런스 조정필요성은 없어보입니다.

이와 달리

시즌 3을 제외하곤 전반적으로 우세에 있는게 확실한 프테전 밸런스는 조절할 필요가 있다고 보는데요.

또한 프저전 역시 전반적으로 토스가 우세한데 마찬가지로 이 역시 조절이 필요하다 봅니다.
세바-_- (2011-02-02 18:33:14 KST)
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GSL_Jan.승강전 님. 그때그떄 상황이 다르신거모르심? 저그 해보셧으면 그런말 안나올텐데. 웬만하면 그냥 꾹참고하는스타일인데. 테란 저그 밸런스는 해도해도너무하내. 김원기나.임재덕도 괜히 징징대는게아님. 게다가 요즘 xp 저그 징징댓글도 굉장히쉽게 찾아볼수있고. 해외대회에서나 GSL에서나 요즘추세. 테란이 저그 씹어먹고 다님.
세바-_- (2011-02-02 18:35:32 KST)
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하루 40게임정도씩 하는 제가 테란이 투배럭가서 SCV다몰고들어오면. 드론.저글링.퀸 다던져서 똑같이바꿔주면서막아도. 후반격차가 벌어지는거보면 기가차서진짜 ㅋㅋ
아이콘 cSOnamu (2011-02-02 18:36:47 KST)
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전 개인적으로 맵때문에 저그가 불리하다고 (전초/델타/로템+메탈+샤쿠라스 위치 유불리)
생각하는데 말을 그냥 나오는데로 뱉으시네요 사람들이 징징대니깐 밸런스 안좋다!
이게 말이 된다고 생각하시는지.. 승강전님 처럼 뭔가 데이타를 제시하시던가
뒷받침을 해주셔야죠...
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 18:39:56 KST)
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저그가 이기는 상황은 생각지 않고 지는 상황만 생각합니까 ㄱ-

전 가장 객관적인 수치인 통계를 근거로 제시한건데요

그리고 대회에서 테란이 강세인건 테란이 저그만 잡고 올라오는게 아닙니다

토스도 잡고 오는데요

게다가 어느 대회에서 저그가 테란한테 씹어먹혔습니까 ㄱ-

내가 해보니까 하는말이지만 저그 존나 힘듬

이런글이 어떤 객관성이 있는지 ㄱ-

진지하게 토론하실 생각이 없고 그저 테란까시려고 쓴 글이신듯 하니 이만 물러가겠습니다 ㄱ-
세바-_- (2011-02-02 18:40:29 KST)
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cSOnamu 님 제가 위에 데이타제시한 댓글 읽어보시긴 하셧는갑요? 제가 신맵은 안해놓고 이런글 다는줄아시나.
세바-_- (2011-02-02 18:44:11 KST)
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GSL_Jan.승강전 님 제가 몇몇 GSL리거 옵도 많이보곤하는데. 동등한실력에서 저그가 테란 못이기는 수준입니다. 약간과장해서 10게임정도하면 8.9게임 테란이 이기는정도? 아 좀 객관적인 데이타로 말하지말고 밸런스 게임내적인 수치에서도 말씀해 보시길. 저그 안해보셧습니까?
아이콘 cSOnamu (2011-02-02 18:45:26 KST)
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데이타 제시가 대체 어딨죠 제가 뭘 놓쳤나
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 18:48:56 KST)
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세바 // 동등한 실력

을 입증해주세요

뭘 근거로 동등한 실력이란 표현을 쓰시는지?
세바-_- (2011-02-02 18:51:28 KST)
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서로가 똑같은 실력이다치면 저그가 못이긴다는겁니다. 아. 밸런스애기하다가 쓸데없는애기는 무시함.
아이콘 cSOnamu (2011-02-02 18:54:33 KST)
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데이타 제시가 어딨나요...
밸런스를 논하기 전에 전제를 논하는것 역시 당연한건데 왠 "쓸데없는얘기"...
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 18:57:38 KST)
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그니까 서로가 똑같은 실력이면 저그가 못이긴다는건데

일단 그 똑같은 실력을 입증을 해주셔야 이야기가 될게 아닙니까 ㄱ-

그게 입증이 되야 테란이 저그한테 같은 실력이면 이길 수 있는지 없는지를 이야기 할 수 있는거죠

허나 스포츠에 똑같은 실력같은건 절대로 알 수가 없습니다. 매 경기마다 빌드도, 컨디션도 항상 다르기 때문이지요.

그래서 통계가 중요한 겁니다.
세바-_- (2011-02-02 19:05:42 KST)
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아 그거야 레더점수 하면. 어느정도 수준은 딱 판단되지않습니까. 저그 해보셧습니가? 어느정도수준이신지?? 좀 실력자가 아니더라도. 매경기 빌드나 컨디션 이런건 진짜 다필요없는데.
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 19:06:24 KST)
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결국 객관적인 통계도 없이 일부 유저의 '판단'이 근거군요. 잘 알겠습니다.
세바-_- (2011-02-02 19:07:39 KST)
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ㅋㅋ 굉장히 추상적이고 융퉁성없이애기하시내. 무슨근거로 저만의판단이라생각하신가?? 테저전 저그가 안좋다고 애기하는사람이 저 혼자라고생각하신가?? 여러가지 데이타자료부터 제시해 줫는데도불구하고. 말이안통하시내.
세바-_- (2011-02-02 19:12:16 KST)
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밸런스를 논하는건 스타2유저들이고. 일부유저의 판단 근거라고 무시하는듯 저 말투는 대체모지? ㅋㅋ 통계? 통계에대한 개념은 아시는지.. 직접 수많은게임을보고 vod도 여러번보고 해외쪽에서도 눈팅좀해본 저인데. 에휴 ㅋㅋ
아이콘 cSOnamu (2011-02-02 19:13:19 KST)
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추상적으로 얘기하는건 그쪽인데요.
데이타 자료 제시를 대체 어디다가 하셨다는지?
전 이전에도 말했듯이 저그가 힘들다고 생각합니다 테저전에서.
근데 근거도 없이 "동급 실력이면 힘들다" "다른 저그들이 징징댄다" 이런걸로
얼버무리니깐 할말이 없는겁니다. 저런 논리 자체가 말이 안돼는게 이해가 안돼시나요?
"다른 테란들이 저그 힘들다고 징징댄다, 동급 실력이면 테란이 힘들다" 제가 이렇게 말하는거랑 무슨 차이가 있을까요. 그나마 뭔가 진지하게 토론하실 분위기라서
댓글을 달았는데 잘못 판단했나 보네요. 제 불찰인거 같습니다.
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 19:13:50 KST)
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데이타가 어딨는데요 ㄱ-

님이 제시한 것 중에 '객관적인' 자료가 대체 어딨는지???????????????????????????????????

저는 통계라는 아주 객관적인 자료를 제시했습니다만

님이 지금 댓글에 하다못해

마스터리그간 승률을 제시를 한것도 아니고
동일 점수 대에서의 테란 승률을 제시한것도 아니고
gsl 경기 승패수의 승률을 제시한것도 아니고

대체 어디에

객관적인

자료

가 있습니까?
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 19:14:33 KST)
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님이 제시한 근거중에

대체

수치적인 자료

가 어딨습니까?

객관적이라는 표현은 무슨 뜻인지 아실테니 그거까진 설명드리지 않겠습니다
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 19:15:33 KST)
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저도 개인적으로 나무님과 같은 의견이니

객관적인

자료를 보여주세요
세바-_- (2011-02-02 19:19:02 KST)
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아 제가할일이없나 -_- 저건 진짜 누가해야할말인지. 밸런스에대해 애기좀하려다 위에 제가 글 써놓은것들 다 똑바로 읽어보시고 애기하시는건가요? 님들 2분이 원하는거 다써놓앗는데. 객관적인 자료. 데이타 이 개념을 모르시는겁니까? 아니면 그냥 꼬장부리시는건가요??
세바-_- (2011-02-02 19:21:01 KST)
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저그가 왜 힘든지. 써놓았고. 동등한실력이면 저그가 무조건 왜 불리하다? 도 써놓았는데. 답답하내. -- 그거에마땅한 답변을 애기하는게아니라. 자꾸 다른 헛소리 데이타자료를 제시해라. 통계를내봐라. 이상핞헛소리를 하시는군요.
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 19:21:04 KST)
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님이 제시한게

객관적인

자료

라는거죠?

알겠습니다.
아이콘 cSOnamu (2011-02-02 19:21:55 KST)
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말이 안나오네요 참 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자료가 그니깐 어딨냐구요? 통계가 어딨나요? 수치? 아무것도 안보이는데요? 설마 "다른 사람들도 징징댄다" 이걸 말하시는건 아닐테구요? 아 내가 VOD 좀 봤는데 이렇다? 레더 점수 보면 실력 판단이 된다? 진정하게 지금까지 말씀하신걸 객관적인 데이타라고 생각하시는거라면 전 더이상 드릴 말씀이 없습니다.
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 19:22:50 KST)
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나무님도 저랑 비슷한 감정을 느끼고 계시는군 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
세바-_- (2011-02-02 19:27:07 KST)
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ㅋㅋ 아니 생각이 좀 있는사람들이라면. 여러가지 고민을해가면서 애기좀할텐데. 이건뭐 ㅋㅋㅋ. 소위말해 초딩들이 발광하는듯한?? VOD도 여러번보고 레더점수 대를보면 승률도그렇고 실력이 어느정도인지는 당연히 직감하는것이 당연한거고. 해외 스타2 소식이나 하루 40게임이상하는사람입니다.^^ 이정도인 저랑 밸런스에 대해 토론해볼 수준은 되시는 분인지 되시는지나 궁금하군요^^
세바-_- (2011-02-02 19:29:18 KST)
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뭔 대답을 했으면 자기가하는말에 대답안한다고 기초적인 틀부터설명해줫는데도불구하고. 단어만 알고 뜻 개념을 모르시는건지. ㅋ
아이콘 GSL_Jan.승강전 (2011-02-02 19:29:36 KST)
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아 예예 그러시겠죠
아이콘 cSOnamu (2011-02-02 19:31:26 KST)
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토론해볼 수준은 충분히 됀다고 생각합니다 ^^ 마스터 3200 이거든요.
그리고 말하신 "VOD도 여러번보고 레더점수 대를보면 승률도그렇고 실력이 어느정도인지는 당연히 직감하는것이 당연한거고. 해외 스타2 소식이나 하루 40게임이상하는사람입니다." 이런 씨알도 안먹히는 말을 가지고 논리라고 치부하는 사람과는 더 이상 토론하고 싶지 않네요. 같은 말만 반복하게 됄께 뻔하니깐요. 그럼 저그 열심히 하시길..
세바-_- (2011-02-02 19:35:25 KST)
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cSOnamu 저도 그정도하는사람입니다.^^ 문제는 개념이 없으시다는거군요. 개념이 좀 박히셧다면. 내가 이렇게이렇게해서 이정도되는사람이였으니 앞서 문제를 제시했으면. 게임내적인 부분부터 애기했어야했을겁니다.^ 근데 님이 아까부터애기하는 데이타자료속에서도 포함되있는 말속에. 씨알도안먹히는소리라고 말하고있으니 ㅋㅋㅋ 넷상이라고 막말하지마시고. 꼬장 그만부리시길^^
하늘보다높은코 (2011-02-04 06:42:38 KST)
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어이가 없네요.
저 또한 테란에게 너프가 필요하다 생각하지만
글쓴이의 댓글을 보니 할말이 없어지는군요.
하늘보다높은코 (2011-02-04 07:15:57 KST)
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세바-_- : 그때그떄 상황이 다르신거모르심? 저그 해보셧으면 그런말 안나올텐데. 웬만하면 그냥 꾹참고하는스타일인데. 테란 저그 밸런스는 해도해도너무하내. 김원기나.임재덕도 괜히 징징대는게아님. 게다가 요즘 xp 저그 징징댓글도 굉장히쉽게 찾아볼수있고. 해외대회에서나 GSL에서나 요즘추세. 테란이 저그 씹어먹고 다님.

세바-_- : 통계? 통계에대한 개념은 아시는지.. 직접 수많은게임을보고 vod도 여러번보고 해외쪽에서도 눈팅좀해본 저인데. 에휴

글쓰시는걸 보니 나이가 어떻게 되시는지 궁금하네요.
자랑하듯 말씀하시는데 수많은 게임을 보고 해외쪽 눈팅하신게 대체 통계랑 무슨 상관인가요?
그 게임들의 경기결과나 해외사이트에서 눈팅하실때 보셨다던 글들을
하나하나 분석하여 계산해 내는것이 통계이고, (ex. 저그가 진 횟수, 저그에 대한 불만의 댓글수등)
이에 따른 결과물을 객관적인 자료, 데이터 라고 하는겁니다.

"해보셨으면 그런말 안나올텐데", "김원기나 임재덕도 징징댐", "동등한실력에서 저그가 테란 못이기는 수준","VOD도 여러번보고 레더점수 대를보면 승률도그렇고 실력이 어느정도인지는 당연히 직감하는것이 당연한거고" 이런걸 여러가지 데이터자료라고 말씀하시다니 참.(더많은데 이거만 씁니다.)

정말 객관적인 데이터라고 생각하신다면, 말씀드리건데 딱 초등학교 4~5학년 수준입니다.
이 나이를 넘어서부턴 '객관적이다'와 '주관적이다'의 뜻을 알고 구분할줄 아는 아이들이 많거든요.
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