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작성자 cslegna
작성일 2010-04-12 22:53:34 KST 조회 482
제목
리그별 주관적 느낌.(브론즈->플레 간 유저의 시야로.)

밑에 보다 보면 질문이 있길래... 브론즈에서 실버로... 실버에서 골드로... 골드에서 플레 가본 유저로써.. 주관적인(그러니까.. 지극히 주관적인) 관점을 공유 해볼려고요..

 

일단.. 코퍼 리그는 저도 구경을 못해봐서 뭐라고 하긴 힘들고요..

 

일단 이거 부터..

주관적 느끼는 차이 :  컨텐츠 소비의 속도.(왜 인지는 계속 쓰면서 이야기 할깨요.)

 

브론즈 리그 부터....

 

첨에는 골드였다가.. 몇일 안하다 하니까. 연패 해서 브론즈로 추락....

아아아악을 외치면서 했는데..

 

몇일인지 기억 안나지만.. 안하다가 하면.. 도대체 왜 지는지 알수가 없는 사태가 벌어집니다.(그게 2일만 1:1 안해도 실력이 바로 차이납니다. 특히 베타 바로 시작했을 무렴은 더 심하죠.)뭘 해도 이길수가 없죠...

 

여튼.. 브론즈는 왜인지.. 골드에서 연패 하던 전략들은 나오지도 않고.. 정찰도 뜸하고.. 가끔 상대방 정찰해도.. 자기 할대로만 합니다... 느낌은 그러하더군요..

 

감염충을 보게 되면.. 그다지 신경 쓰지 않습니다. 무슨 특수 스킬이 있는지도 파악을 못한듯 하더군요...

 

실버 리그 부터는..

 

정찰도 하고.. 하는거 보면 상대방이 뭘하는지 예측은 하지만.. 대체로 잘 맞는 경향은 없고. 감으로 하는 경향이 있습니다. 엉뚱한 전략이 나오긴 하지만.. 그다지 다듬어져있지는 않고요..

 

아주 낮은 확룔이지만.. 실버인척 하는 플레 유저가 가끔 있습니다.

 

감염충의 경우.. 보면 경계는 하지만 사정거리를 몰라서. 진균 번식 회피는 잘 못합니다. 

 

골드 리그로 가고 보니

슬슬 어렵습니다..정찰도 부지런한 편이고. 거기에 구석 까지도 잘 뒤지고요.. 깜짝 전략마저도 잘 안통하기 시작합니다.(아에 안통하는건 아니지만.) 

 

도대체 골드인지 플레 유저인지 알아보기 힘든 유저가 나오기 시작합니다.(특히 골드 상위권으로 가시면)

 

실제로 게임을 해보시면.. 생각보다 녹녹치 않습니다... 플레 유저는 15위까지도 만나봤는데.. 약 1300점 유저하고도 붙더군요.

 

감염충은 보면.. 대충 눈치를 봅니다..(진균번식을 의식하더군요.)

 

플레 유저가 되니까... 신세계입니다..

 

골드 상위때의 만났던 대체로 비슷한 실력의 사람도 나오는가 하면... 도대체 누굴 만나도.. 이길거 같은 기분이 안드는 사람이 마구 나옵니다.(실제로도 골드 상위를 만나기도 하고.. 실버 상위를 만나기도 하기 때문이기도 하지만. 절대 다수는 플레 유저거든요;;아무리 못해도 골드 1~10위 상대한다고 생각 하면 녹녹치 않습니다.)

 

정찰 당하면 거의 높은 확룔로 무슨 빌드를 하는지 알고.. 심지어 페이크 질을 해야 할판.(일꾼 올때. 일부러 건물 지어놓고.. 일꾼 잡고. 몰래 건물 취소하는 짓거리라도 해야 빌드 눈치 못쳄.)

 

부활 속도도 최강이라. 일꾼 다 전멸했는데.. 그때까지 잇떤 유닛으로 죽어라 버티면서 다시 부활해서 상대방 미는 태란도 봤음;;;;(플레 정도까지 오면 그게 초반 일꾼 전멸 시킬 수준이면 상대방은 경재보다는 유닛을 더 모은 경우인지라.. 일꾼 다 죽어도. 초반 방어의 이점을 살려죽어라 버티면..상대방가 비슷해지는 수준까지 가는 무시무시한 경우가 있음.)

 

그리고 스타2게시판에서.. 뭐뭐때문에 너프해야 되요... 같은거 다 안통합니다.이미 그런말 나올때 즘이면 2~3일 뒤쳐지더군요.... 금방 파해법이 나와서.. 누가 사기소리 외칠때. 그거 그대로 따라하는데 내가 이길수 있나 하는 의심이 들정도로 안통함...

 

감염충을 뽑아놨더니.. 한타 싸움 밀릴까봐 사정거리 밖에서 눈치 보면서.. 죽일까. 진형 짤까 고민하는게 보임.....

 

실제로 구경해보면... 플레에서 몇번 이기던거 가지고.. 골드 상위까지 가버리더군요..OTL(플레 올때까지 80% 똑같은 짓만 했는데 플레까지 올라와지는데.. 플레부터 안통함.)

 

새전략이 나오기 전까지 연패......-> 반짝 하고 득도... 마구 승 쌓음... -> 금방 카운터 전략 나옴..여기서 분기

 

분기1 -> 해당 전략을 더 발전시켜서..(페이크로 하는척 하거나. 안하는척 하거나.. 좀더 타이밍을 다듬기) 가는 타입.

 

분기2->해당 전략의 카운터 전략의 카운터 전략을 속이면서 하는 타입이 있습니다;;(이거 골아픕니다;)

 

분기3-> 완전 새로운거... 여기서 다시 분기1.로 돌아오죠..

 

이런게 쌓이더군요...그럼 게시판에서 쓰던 내용들하고 왜이리 안맞는지...OTL(웃기는게.. 감염충 하나가지고 판세 뒤집는거 보면 예술임.. 전 요새 연습 하고 있는데.. 이게 쉽지 않더군요.. 스톰보다야 맞추기 쉽긴 한데... 후속 컨트롤은 스톰보다 힘듬..)

 

고위기사 후지다고 하는데.. 플레 유저 쓰는거 보면 완전 예술.. 뮤탈 잡는거 보고 놀랬음.. 게시판 보면. 뮤탈에게 잉여에요 고위기사.. 라는 평과는 다르게.. 완전 예언 수준...

 

토르 보고 잉여라고 하더니.. 토르가 드랍쉽 2기(하나는 SCV)타고 오더니.. 아케이드 질 하면서 혼자서 바퀴 18마리 잡고 빨피 되서 도망감....OTL(저게 왜 잉여지.. 라고 생각하면서 잠시 망각 했음...아 근데 일반 유저는 따라하지 마세요.. 쉽지 않습니다.)

 

제가 볼때는.. 각 리그의 차이는 점수도... 실력의(물론 있긴 하지만.) 차이 보다도..

 

얼마나.. 빠르게.. 새로운걸 발굴해내고. 그걸 카운터 하고. 또 그걸 카운터 하느냐의 속도 차이 같습니다....OTL

 

PS:근데 플레 리그 정말 신세계;;; 1:1 하루만 안해도.. 자기 실력이 떨어지는게 눈으로 보임...

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아이콘 CoLLapSar (2010-04-12 22:58:31 KST)
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글쎄요... 어느정도 올라가면 올라갈수록 실력대 평균치가 늘어나는건 확실히 맞고 플래티넘 상위권 유저들이 까다로운건 맞습니다만, 나머지 내용이 쓰신것처럼 극명하게 느낄만큼 느껴진다고 공감은 못하겠네요. 진균번식을 피하다뇨 스톰도 아니고;;
플래 11조 중위권 정도 테란인데 바이오닉 위주 정석만 알아도 플래 7~8위나 그 이하정도는 50%로 이기는 느낌 받습니다.
psychedelico (2010-04-12 23:00:21 KST) - 112.171.xxx.226
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플레에서만 햇찌만 무슨 과장 엄청심하네요--;
아이콘 CoLLapSar (2010-04-12 23:00:22 KST)
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고수분들도 이게 왜 지는거지 라는 생각 많이 드신다고 생각되는데요 방송만 봐도.
극명한 상성 (불곰 대 바퀴라던가 불멸자 대 불곰 등)관계는 어느정도 정립이 된 상태지만, 아직까지 상성 밖의 컨트롤법 등이 정립이 안됬고 패치에 이리저리 판이 갈라지는 모습으로 볼때는 글쓰신것만큼 단정하기 힘든거 같습니다.
아이콘 CoLLapSar (2010-04-12 23:01:12 KST)
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아 내가 10존가;; 몇조지 1x 조인데;;
cslegna (2010-04-12 23:02:12 KST)
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뭐 다분히 주관적이니까요;; 100% 모든 유저가 해당 리그대로 놀지는 않습니다. 개인적으로는 70~80% 정도?

왜 감염충이냐면은... 특수 유닛중에는 제일 신경 안쓰는 부류라서.. 반응을 보면 재미있습니다...(거의 못피하죠.. 하지만.. 사정거리 제는건 보여줍니다.)
아이콘 CoLLapSar (2010-04-12 23:03:08 KST)
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15존가;; 모르겠네... 조마다 평균 점수차도 많이나는 곳도 많고, 플래티넘 조도 한두개가 아니라서 별의별 유저 다있고 당연 골드 실버 상위권보다도 못하는 플래티넘 중위권도 많습니다. 저는 그래도 100명 다 차있는 조에 있어서 실력 안습이라 강등권까지 가있었는데 100명 안찬 조에는 별분들 다 계시고...(지금은 인원 거의 다 찬거같네요)
반면 골드, 실버에서 최상위권이시고 이런곳에서도 '저는 왜 승급이 안될까요' 하시는 분들이 위에 설명한 플래티넘 분들보다 실한 경우가 많습니다.
아이콘 CoLLapSar (2010-04-12 23:06:08 KST)
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진균번식이 다른때 무서운게 아니라 진짜 진형 잘잡고 진짜로 싸워야 될때 스팀팩 먹고서 달려드는데 그자리에서 피깎으면서 그냥 묶어둬서 진형도 못잡고 몰살당하는 경우지.... 중후반때 진균번식을 거리재면서 피해가며 게임한다는게 사실 말도 잘 안됨.
아이콘 CoLLapSar (2010-04-12 23:06:47 KST)
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플토랑 할때 역장에 안당하게 다 예측하며 플토유닛 주변에 쫙 둘러서 싸운다는거랑 다를바 없어보이는 말이네요.
해냄 (2010-04-12 23:18:37 KST) - 119.197.xxx.116
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브론즈 무시하지 마요 정찰 안하는 사람 10%정도인듯..
낮까마귀 (2010-04-12 23:23:40 KST) - 59.17.xxx.143
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감염충 감염충 그러시는데 플래랑 골드 상위에서 150전 가량 하면서 본경기 손에 꼽음

그리고 님 원래 예전부터 답없는 저징징이라 신뢰 안가구여
아이콘 Algoo (2010-04-12 23:23:58 KST)
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정찰의 목적이 상대가 몇시인지 정찰하는거랑
일꾼숫자 가스올라가는타이밍 테크 등등을 확인하는거랑 틀리죠 ㅋ
게임 끝나고 보면 하위권이었던분들은 일꾼 정찰 잡히면 잘 안오더군요 ;;
아이콘 Algoo (2010-04-12 23:24:37 KST)
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글구 저도 150전 정도 하면서 감염충 한번 봤어용 ㅋㅋ
12 (2010-04-12 23:26:09 KST) - 180.211.xxx.92
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언제쩍 얘끼..??
cslegna (2010-04-12 23:49:34 KST)
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낮까마귀님 인증 한번 해보시죠.. 전 이미 게시판 뒤지면. 브론즈-> 실버-> 골드 -> 플레 15위 한 스샷이 있습니다.

님은 모든 리그를 얼만 만큼 경험 해보셨나요?
인증 부탁드립니다.

(그리고 상기 내용은 이미 주관적이라고 적혀있습니다. 모든 유저가 그런것은 아닐수도 있고.. 일부의 유저만이 그럴수도 있습니다. 하지만 제가 브론즈에서 플레까지 올라가면서 느낀 경험에 대한 이야기입니다. 객관적 통계라면.. 저에게는 없는거지요.. 남는건 느낌뿐이니까요.. 아참 리플도 있긴 하지만;;;리셋 이후 리플은 2~5경기 빼고는 전부 보관하고 있습니다. 낮까마귀님이 저보다 보다 다양한 리그에서 경험하셨다는걸 인증하신다면.. 리셋이후 전체 플레이 리플를 압축 해서 리플레이 자료실에 올려드리죠.)
psychedelico (2010-04-12 23:53:02 KST) - 112.171.xxx.226
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전혀.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`` 안 똑같습니다.



저그가 뮤탈 많이 뽑다가. 딴 유닛 뽑다가. 저 유닛 뽑다가.... 아주 유연해요...

는 무슨!!



뮤탈 뽑다가 불사조가 죽어라 많아서, 히드라+ 바퀴 뽑을려니까. 사업 해야 하고. 왠 업글을 그리 많이 해놨는지. 불사조는 0/0인데. 지상군이 0/2 업글.. 추적자가 좌롸롹 펼쳐짐. 저글링 뒤늦게 뽑으면 솟자 못쫓아감.(라바 관리의 문제. 라바를 제일 많이 잡아 먹는 유닛이. 저글링 + 드론입니다. 라바 관리의 핵심이죠.)히드라 + 바퀴 뽑으면 얼추 맞긴 함...(쫓아갈 수는 있음. 하지만 압도 불능.거기에 최근 너프)

<- 님이 예전에 쓴 글. 님의 글 내용은 언제나 똑같죠. 겉은 플레유저들은 대처를 잘해 플레티넘 플레이는 게시판과는 달라 이거지만 결국 속내용은 플레에선 저그 안좋아 유저들이 저그에 대처를 잘하고 저그는 사기가 아냐 이걸 말하고싶은거..
cslegna (2010-04-13 00:06:33 KST)
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ㄴ사견이지만 님은 로그인부터 해주시고요..(왜 편견인건 알지만. 남을 비난하면서 로그인 조차 안하는 분들이 저는 왜이리 안좋아 보이죠;;? )

님은 저그를 얼마나 많이 해보셨나요^^?
제가 플토를 완전히 이해한다고는 안하겠습니다.
불사조 뽑으면서 지상군을 많이 뽑는건 어렵다는건 저도 압니다.(완전히 이해하지 않더라도.)

하지만 고수는 그 숫자의 균형을 알고... 어떻게 대처해야 할지 아는건 맞다고 생각됩니다.(정찰의 성공 여부.. 그리고 감....이 맞아야 하는건 전제조건으로써 잇긴 하지만요.)

실제로 고수는 종족 불문... 유닛 불문.. 잘하는건 잘합니다.. 모든 플레유저가 잘한다고는 말 안하겠습니다.. 하지만.. 님은 저그를 몇판 해보셨나요?
cslegna (2010-04-13 00:08:12 KST)
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ㄴ 그리고 한가지더.. 전 그 경기 리플 가지고 있습니다.

님이 그 반대의 리플을 주시면..

제가 언급한 바로 그상황의 리플을 달수 있긴 한데. 어때요?어느정도 규모의 지상군을 유지하고 불사조 많이 뽑아서 뮤탈을 압도하는 플토가.. 뮤탈 뽑는거 포기하고 지상군 유닛 많이 뽑아서 플토 쉽게 이기는 저그 리플을 올리시면

상단의 같은 상황의 리플을 올려드리죠.(절대. 어렵게 이긴 리플이면 의미 없습니다. 쉽지 않아야 의미 있습니다.)

리플로 말하는건 어떤가요?
낮까마귀 (2010-04-13 00:08:26 KST) - 59.17.xxx.143
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그런 댓글 쓰는 마음이면 제글도 뒤져보시지 그러시죵.. 전 베타 1차때 부터 시작해서 래더 시스템 개편전까지 승격이 안되서 실버 상위만 줄창했구요. 다시 와서는 배치때 골드 받았다가 잠시 실버로 떨어졌다 지금은 플래입니다

근데 모든 리그를 얼만큼 겪어봤냐 따위가 중요한게 아닌 거 같아요. 상식적으로 상위 리그에서 행해지는 플레이들이 스타 2 판도를 쥐는 게 일반적이니까요. 주관적이다 주관적이다 하시는데 계속 그러실거면 이런 글에서 좋은 반응 기대하시질 말아야죠.

감염충 안쓰는거 다 이유가 있는겁니다. 님 승률이나 인증해보세요 ㅋ 플래 15위? 저는 9위도 찍어봤는데요. 위에도 있지만 점수가 중요하네요
cslegna (2010-04-13 00:12:12 KST)
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ㄴ 이미 동영상이 13편이고..(한국에서 베타 시작하자 마자 찍힌 최초의 마겜 스타2 게임 동영상이 제 것이죠. + 3만 시청자 숫자의 동영상 역시 제겁니다.) 실험 영상이 3편이고. 자유게시판의 톱에는 항시 제게시물이 올라와있고요...

스샷도 다양합니다. 더 다양하게 경험해봤다는거. 인증 되시나요? 전 경기 리플을 다 플수 있다는 생각이 드시나요?(전 베타 초기 리플은 포맷 하느라 일부 유실하긴 했어도. 리셋 이후 소수 제외 전 경기 리플을 가지고 있습니다.)
cslegna (2010-04-13 00:15:38 KST)
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ㄴ전 브론즈까지 포함 경험해봤고요... 코퍼는 옆방에서 지금 와우 하는 분이 들어 있는 리그라서 구경밖에 못해봤습니다. 전 베타1때부터 쌓아놓으면. 통상 450게임 정도 될려고 합니다. 결국 아주 많다고 하기에는 미묘하지만.. 어느정도 경험했다고는 자신합니다. 전 심지어 글을 뒤지면 저그 몇몇 유닛은 하향 시켜야 한다는 이야기까지 하고.. 타종족 유닛들도 상향 시켜야 한다고 나옵니다. 특히 잉여 유닛은 쓰지 말라고 합니다.(고수들이 잘쓰는 경기를 봤기 때문에.. 제가 곤란하기때문에 심술을 부리는 거죠.)

자 님은 어느정도 게임을 하셨죠?
cslegna (2010-04-13 00:17:08 KST)
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ㄴ XP리그 우승자들을 두명에게 발렸지만.. 역시.. 게임을 해봐서 경험해봤고요..(심지어 이 역시 자막까지 달아서 동영상으로 제작되어있습니다.) 얼마나 실력의 상향폭이 차이가 나는 유저와 놀아봤는지.. 말해주시죠.
낮까마귀 (2010-04-13 00:20:14 KST) - 59.17.xxx.143
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어이쿠 제가 굉장히 위엄있는 분을 건드렸네요 ㅋㅋㅋ 이런분이 쓴 글이라곤 믿기진 않지만.. 네 그냥 원하시는대로 버로우 할게요. 내 이만큼 해봤으니 버로우해라라는게 눈에 보이는군요.

사족달자면 계속 코퍼를 안해본게 무슨 약점인거같이 말하시는데 겸손이라 믿겠습니다.
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