뮤탈이 1:1로 지대공 하나밖에 못이기네요?

별거 아닌 내용입니다;;

뭐 물론 양이 많아지면 내용이 달라지지만..

 

모든 스타2 지대공 유닛중에 해병과 감염된 해병 빼고는 1:1로 이기는 유닛이 없네요;;;(심지어 밤까의 자동포탑도 1:1로 못이기는군요;;;집정관은 스플때문에 주(?)로 까이는거니까. 1:1은 강한편이고. 무엇 보다 비싸고....)

 

아 예외 유닛 하나. 파수기 수호방패 안쓰고.. 뮤탈이 때리러 가는데 한대도 안맞고 도착해서 싸울경우 파수기에게 아슬아슬 하게 죽기 직전으로 잡을 수 있긴 하네요;;

 

자기보다 값싼 유닛중에 1:1 해서 이기는게 해병 하나뿐이라니......히드라도 1:1은 이길거 같았는데.. 채력 과 공속마저 너프당한 히드라도 못이김...OTL(히드라 너프당하기 전에는 어떻게 했던거야..아.. 아에 안뽑았지...)

 

상성 유닛중에 가격 비슷한데 1:1로 못이기는 유닛중에는  바퀴 vs 광전사 같은것도 있네요;;

 

저그 유닛중에(다른종족도 있긴 할건데.)자기 천적으로 도옴말에 표시된 유닛중에 1마리당으로 비슷한 자원으로 1:1이나 1:다수(같은자원) 이기는 유닛이 은근히 적.....OTL(서로 공격 가능한 경우에.) 바이킹대 타락귀도 근소한 차이로 지고.(채력 10~30차이로 지던가 그래요.)

 

즘 흥미진진했던건 타락귀 vs 공포..... (공포의 압승이였음,이것 역시 가격대비로 다수대 다수 붙여 봐도 공포 승)

 

뮤탈 vs 공포도 은근히 재미 있고요...(이전에도 2:1로 이겼는데.. 이번 패치이후 더 잘 잡게 되어버림;다수 대 다수가 되면 미묘한 관계가 되지만;; 공포는 빔중첩, 뮤탈은 쓰리쿠션 적용되는거)

 

저그가 확실히 양이나 운영이나 컨트롤로 승부 보는 건 같긴 함;;;;

 

제일 재미있던건... 모선이 우주 모함 1:1 떠서 못이김....OTL

(우주모함도 1:1로 못이기면 저 먼은하계에서 왜온거냐...OTL)

 

거신과 포자랑 1:1 때리면 먼저 친놈이 이기는 골때리는 상황도 있음...OTL

 

PS: 1:1에 이기고 진다고 밸런스 폭풍같이 바뀌어야 하는건 아님.(모선이면 모를까.) 뭐 그냥 흥미위주로 봐주세요;; 이리저리 유닛 테스트 하다 보면 의외의 것들이 많음.

 

PS2:동 유닛간의 싸움에서는 공2업 vs 공방1업 끼리 싸우면 대부분 먼저 친놈이 이김;;;; 근데 양이 많아질때는 컨트롤 좋은 유저 끼리는  공2업한 사람이 유리 하고. 컨트롤이 서로 안좋은경우는 공1방1업쪽이 더 좋더라고요.

 

Ps3: 천적의 경우에는 공방업은 특성 보고 올려야함; 데미지 때문에 천적이면 공업이고. 방어력 때문에 천적 관계면 방업을 해야 하죠.(대표적으로 저글링 vs 토르는 공업이 압도적으로 좋습니다.) 예로 든 저글링은 뭐 잡을거냐에 따라서 공방업을 해야함. 대부분은 공업이지만;;(맹독이 때문에라도 공업하는 경우가 다수.)가끔 2방이 3방이 되는경우가 저글링에게는 많아서 방업도 나쁘지는 않음.(특히 해병의 경우랑 불곰이 대표적)

 

Ps4:진짜 재미있는 결과중에 하나가. 불멸자 vs 풀업 여왕인데.. 불멸자가 아주 근소한 차이로 이김(20남던가?)1:2로는 여왕을 못이기는 불멸자군요...OTL 여왕이 이속만 안느려지면 곰도 1:1로 잡긴 하네요..OTL

글 장난식으로 재미삼아 봐달라고 쓰셧지만 님이 재미삼아 쓰셧으면 재미삼아 달린 리플도 다 수긍해야 하는거아니세요? 거기에 대고 왜반박하심. 여기 리플만봐도 다 알겠는데... 왜 1:1싸움만 추구하심 인구수 200채우고 1:1할기세네. 이런글쓰라고 베타키뿌려서 피드백하라고 준게 아닐텐데..1:1 하시려면 그냥 철권이나 하러 가세요

벌쳐도 저글링이랑 마린 빼면 노컨으로 이기는 애 없었어요

포로로카성인 // 하지만 스2에 무탈이 짤이 되는것두 아니고 특별히 컨해서 이득볼건없죠

솔직히 뮤탈의 장점은 퀸에 의한 무지막지한 생산성인데, 그 힘이 꽤 큰듯해요 =_=;
바퀴도 마찬가지인듯..

뮤탈은 여전히 저그 게릴라의 상징이고 전작만큼은 아니어도 어쨋든 뭉치기가 되는 상황에서 컨트롤이 의미없다라고 해석하는 건 틀린거죠. 지금은 저그의 번식력이 오버밸런스지 뮤탈리스크 스팩 자체는 문제가 없다고 봅니다.

얼칸돌이 // 스1의 벌쳐와 저글링 컨에 비유에서 말씀드린겁니다.

스타유닛중 컨트롤이 의미없는 유닛이 어디있나요?

뮤탈을 질럿처럼 쓰시나보네요. 하다못해 질럿도 컨하는데

프로로카성인 // 난동즉있으세요? 제말이 이해가 안될정도로 심각하신가;;;

토르를 안쓰는 이유를 읽어 보시면 뮤탈을 쓰는이유를 알 듯 ㅋㅋㅋㅋ

글 장난식으로 재미삼아 봐달라고 쓰셧지만 님이 재미삼아 쓰셧으면 재미삼아 달린 리플도 다 수긍해야 하는거아니세요? 거기에 대고 왜반박하심. 여기 리플만봐도 다 알겠는데... 왜 1:1싸움만 추구하심 인구수 200채우고 1:1할기세네. 이런글쓰라고 베타키뿌려서 피드백하라고 준게 아닐텐데..1:1 하시려면 그냥 철권이나 하러 가세요

ㅇㅇ 말님 전적으로 동감...
뮤탈이 1:1로 이기는게 해병뿐이다라.. 해병이 날라다닐수 있던가요...
스1에서도 뮤탈은 저그유닛중 기동성을 포함하여 게릴라 위주의 유닛이었던걸로 기억합니다..
스타라는 게임 자체가 전략시뮬레이션이란건 다들 아실텐데..
유닛을 어떻게 쓰냐에 따라 승패가 좌지우지 되겠지요.. 물론 컨트롤은 충분한
전략이 이루어지고 난 후 보조적인 역할이라고 봅니다^-^

이 분이나 라이오넬이나 솔직히 별 다를바 없어보임

한 사람은 대놓고 징징되면서 어글먹고
나머지 한 사람은 어처구니 없는 실험결과나 근거들면서 자신은 징징거리는게 아니라고하면서 어글먹고

그런데 스타1에서도 사실 뮤탈이 히드라, 고스트 빼면 1:1 로 이기는 유닛이 있던가요
하다 못해 레이스, 스카웃, 드라군, 캐논, 터렛, 스포어, 커세어, 캐리어, 골리앗, 디버러, 발키리 다 1:1 뮤탈이 지는데요???

그래도.. 스타1에서 드라군으로 뮤탈 막기 힘들었죠.. 분명 동수로 싸우면 드라군이 안지는 데도 말이죠... 추적자도 같은 상황이라 생각하는데요?;; 점멸이 추가 되었을 뿐 체력이 너프되서 비슷할텐데..

원래 뮤탈이 전면전용 유닛은 아니잖아요... 사실 땡 뮤탈만으로도 해결 될 상황이 나온다면.. 그거야 말로 언 밸런스죠...;;;

글쓴이 폭풍같이 까이네. ㅋㅋ

내가;; 무슨 저그 못해먹갰어요.. 버프 해주세요도 아니고... 이 유닛 사기에요 너프 해주세요도 아니고..

이 유닛 후졌으니 버프 해주세요도 아니고...

그냥 유닛 실험용 웹페이지가 있길래 재미로 이리저리 굴려보고. 실제로도 해보고 해서.. 어라? 하는 거지..

이게 어떻게 징징이 되나요? 님은 재미로 일꾼200 마리 vs 울트라 1 같은거 해보거나. 울트라 1 vs 저글링 800 같은거 안하시나요? 그 거 동영상 올린 사람은 이제 징징 거린거라고 해야겠네요?

지금 이글 어디에..
(1)저그 못해먹겠어요가 있어요?
(2)밸런스 맞춰주세요
(3)xx를 버프해주세요.
(4)XX를 너프해주세요.
(5)저그는 사기가 아니에요.
(6)뭐뭐 종족은 사기에요.

중 하나라도 있나요?
단순하게 궁금해서 1:1 시켜서 낸 결과를 이야기 하고 공유하는거에 저런게 낄꺼리가 있나요?

징징의 정의가 뭔가요? 정의부터 내려보세요. ?
(이제는 말도 안되는 로그인도 안한 유저가 ..아니 이건 편견을 가지면 안되지..여튼 무엇이 문제인가요? 징징이 뭐라고 생각하세요? 정의부터..)

cslegna / 일단 전략시뮬에서 1:1을 논한다는거 자체가 징징이라고 밖에 안보입니다. 거기다가 위에 예시든 일꾼 200마리 vs 울트라라던가 제가 알기론 노업 저글링 800에 풀업 울트라 대결인 걸로 아는데 말입니다.

lifekill// 그러니까. 징징의 정의가 뭐냐는거죠. 목적이 있을거 아니에요. 그냥 쉽게 이기는 밸런스를 원하는 식으로 하소연 같은거면 그런게 잇어야 하는데.

저그 못해먹겠어요.. 딴애들 너무 쎄요.. 다 바꿔주세요..

제가 1:1 재미로 붙이는데 특별한 의미가 있어요.. 라고 하는것도 아니고. 유닛 스팩이 너무 후지거나 쎄요.. 라고 하는것도 아니고. 거의 의미가 없잖아요. 컨트롤이 쩔면. 히드라도 1:1로 잡을.(아니 이건 안될거 같은데;;)

여튼 노컨에 한번식 붙여보는거지. 이건 흡사.. 마징가vs 태권V를 붙여보고 싶어요 같은 무의미하지만 은근히 호기심 가는 그런 류인거지. 난 마징가 팬인데... 마징가가 약하니. 마구 개조해야되.. 같은걸 강요하는게 아니잖아요?

다시 반문하죠. 어째서 1:1를 논하는게 징징일까요? 호기심에 붙여만 보고 결과만 구경하고 있는데. 그결과를 가지고 어떤 변화를 요구하거나 그런 뉘앙스를 풍기거나. 하소연을 하고 있던가요?

걍 재미로 1:1 붙여본거 같은데 오바하는놈들이 많군

예로 들면 풀업 SCV vs 노업 저글링 1:1이면 누가 이길까요 같은건 흥미진진하지 않아요?(무의미한 실험이지만.....뭐 관심 없는 사람도 있을거라고 부정 못 하지만;; )
<---해본 사람...

천적 관계가 아니라고 명시된 유닛끼리는 붙여 보고 싶어지는겁니다. 재미로도 전략 연구로도.

(예로 들면 히드라 vs 불멸자의 경우. 바퀴 저글링 vs 땡 바퀴의 경우. 전부다 궁금하지 않아요?)

재미로 쓴 글에 짱돌로 쳐죽일 기세...

전부다 궁금하지 않아요? 라니요.. ㅋㅋ

글쓴이는 지금..

성급한 일반화의 오류를 범하고 있네요.

http://ruliweb.com/ruliboard/read.htm?main=screen&table=img_hb_food&db=2&sort=reply&num=39049

이거나 들가서 왜 근저란 단어 들어간 리플 지웠는지나 후딱 해명하고오세요

징징되지말고

ㄴ 안지웠어요.. 게시물이 두개 있습니다. 그쪽 리플이 막혀있는데. 거기에 적혀있어요. 지운적 없어요. 스크린샷 같은거 떠서. 인증 하세요. 이전에 쓴적 있다.라고...

Noblesse.noble // 님은 "뭐 관심 없는 사람도 있을거라고 부정 못 하지만;; " 라는 글이 안보이시나요...?

성급한 일반화의 오류는 내지 마시기 바랍니다.. OTL

"여러 경우들의 공통점을 추출해서 일반화하지 않고, 일부의 제한된 경우들만을 주목하여 그것들의 공통점을 추출해 모든 경우들이 다 그러한 속성을 갖고 있는 것처럼 주장하는 오류이다. "

본문:(예로 들면 히드라 vs 불멸자의 경우. 바퀴 저글링 vs 땡 바퀴의 경우. 전부다 궁금하지 않아요?)

주장도 하지 않고. 결론도 없고. 질문류에 일반화의 오류라고 적고 주장하고 있습니다.... OTL 초등학교~성인 권장 도서인 논리는 왜에 나오는 게 일반화의 오류이니 공부부터 추천합니다.

그리고. 분명히.. 궁금해하지 않는 사람도 있을거라고 부정 못한다고 같은 덧글안에 있습니다.

글쓴이가 댓글로 뭘 달았길래 베플에 저런내용이....

그냥 봐서는 짐승님 말처럼 재미로 쓴글에 돌 던지는 걸로 밖에 안보인다는....

글쓴이 그동안 행실이 워낙 기묘해서 안좋게 보일 수 밖에 없음 _-;

그냥 얘 쌩까.. 뭘 답해주고 그래