얼마전 카라2 vs buzz 사건자체도 대응방식이 공고스럽다

할 만했다고 보이는게 몇 개 있었음.

 

물론 손스타를 하는 입장에서 카라2가 하는 말 자체가 굉장히 답답한 부분은 있었음.

애초에 유령을 가지고 분광사도에 대처한다는 생각자체가 말도안되고, 그런 생각을 하는것 자체가 브실골플 아니야? 라는 느낌은 충분히 모두가 느꼈을거임.

 

다만 그 후에 카라2가 주장했던 건, 심각한 유령 버프를 가정해두고 다시 논쟁이 벌어졌는데

이 경우에는 사실 그 정도로 유령이 버프가되면 게임양상이 어떻게 될 지는 조성주가 와도 단정을 못 지을만한 상황인데

 

계속 현 상황에만 맞춰서 그 유령 버프된 상황을 설명하고 의견을 묵살시키는 태도자체가 (buzz를 중심으로)

'아 ㅈㄴ 거슬리네, 그냥 저 XX 겜알못인데 다 같이 신고하고 어그로꾼으로 단정지읍시다' 라는게 제3자가 보기에 눈에 너무 보였음.

 

뭐, buzz같은 손스타까진 안되지만 그래도 군심때까진 종족안가리고 마날은 찍어봤고 공유도 테란으론 현재 마날~마별인데 그 상황을 보고 있으니 이건 게임이해도가 좀 떨어진다는 걸 기반으로 그냥 어그로라고 단정짓고 단체로 이지매하듯이 묵살하는게

흡사, Buzz가 엄석대이고 카라2가 한병태처럼 보이더군 ㅋㅋ 

카라 계정 몇개니

Fabric-Re // 그러니깐 공고 소릴 듣는거에요, 아직도 맘에 안들면 '이xx 부계정이네, 어그로네, 신고 테러질하고 밟자' 참 당신이랑 같은 의견만 듣고 보고 싶어 하는건 알겠는데요 생각은 좀 합시다

공고스럽다는게 먼뜻이에요? 공고학생 비하하는 거임?

어그로꾼을 어그로꾼이라고 부르지 못하고..! 애써 공고충으로 매도하며 ㅂㄷㅂㄷ 거리는 것이 눈에 선하다

상식적으로말이안되니깐그런거
어제 제가 댄디한테 맞았던 빌드
선유령으로 못막습니다

하물며 분광사도인 척 트리플가거나
유령 보고 점멸추적자가거나

공허뽕
멸자뽕 등등등

토스 날빌에서 갈 수 있는 경우의 수가 너무나 다양한데

걍 무조건 막는다니까! 이러는데
이걸 맞다고 봐줘야하나요

막말로
어제 제가 게릴라토너먼트 2사도 2수정탑 예언자푸시
1유령으로 무슨 수로 막나요

근데 자긴 무조건 막는다고 빼애애액하는데

130위 그마 손가락으론 못 막습니다

그 어그로라는게 굉장히 상대적인 개념이고, 뭐든지 어그로로 매도하는것은 정상적인 논쟁이 이뤄지지 못하는 이유라고 짚어주고 있잖아 멍청아.걍 자기의견과 다르면 어그로다. 무시하자. 이게 공고충소리가 안나오게 생겼나? 이 글이나 주장이 맘에안들면 왜 맘에안들고 틀렸는지를 논박해

버즈야. 2분20초에 첫유령나온다. 2분20초 유령이면 2사도 오기도전에 이미 유령이 사도오는길에 마중나가있다. 아직도 앵무새처럼 저 개소리 반복하네.

걍 논쟁해보고

아 이래서 겜알못한테 백 날 천 날 설명해봐야
말이 통할 수가 없구나만 배웠네요

유령보고 점멸추적자간다? 그게 뭐 대수야? 테란은 걍 계속 유령찍으면서 해불모으면 되지.
유령가격이 100/25인데? 이 글에서 말하는 니 착각이 그거라고 멍청아. 자꾸 현재 유령을 가지고 생각하는데
전제가 뭐인지 잊었나? 유령가격이 100/25다.

[NEX]Buzz // 당연 현 메타에서 선유령은 걍 ㅄ빌드죠, 그냥 2수정탑 사도찌르고 예언자만 날라와도 겜터지게 생겼는데, 근데 유령이 그때 말한대로 가격이 그렇게 버프되면 어떻게 될 지 모른다는게 제 생각이구요

다전제를해도 선유령 저격빌드가 나올 수가 있는거고, 게임양상자체는 지금처럼 일반적인 양상에만 빗대서 설명 할 순 없다고 봅니다. 지금도 테란 게이머들이 사이클론 트리플이라든지 다양한 시도를 하긴 하지만 그렇다고 모두 같은 빌드로 막고 있는건 아니잖아요

[NEX]Buzz // 가장 정석적인 3병영 시작으로만 그 상황을 설명하는건 한계가 있다고 생각합니다

유령이 그 값에 나와도
수정탑 끊는게 불가능하며

보자마자 공허찍으면 테란으론 막을 방법이 없어요
어제 경기 보셨는지 모르겠지만

테란이 대놓고 카운터빌드 들고 대기해도
토스 컨트롤에 따라 테란이 손해보고 시작해요

유령이면 공허도잘잡고 예언자도 잘털고 사도도 잘잡는데 뭔 자꾸 개소리야 ㅋㅋㅋㅋ
유령가격이 100/25라고 머가리야

유령이 그값에 나와도 수정탑끊는게 불가능하다? 개소리하고 자빠졌네

[NEX]Buzz // 당연히 그 값에 선유령하는걸 토스가 알면 족칠 방법이야 무수히많죠

당장 전진우관해서 예언자로 찔러보고 공허올인만해도 ㅈ발리는데요

근데 제 말은 그런 상황이되면 다전제에서 한두셋트 테란이 선유령을 섞어볼 가짓수 자체가 늘수는 있다고 생각하는 거구요.

군심때도 말도안되는 타밍에 그냥 배제하고 전략을 준비하는 빌드 여럿 있었잖아요. 그런 선택가짓수를 말하는겁니다.

겜알못 이야기에 동조하는 이유를 모르겠음

테란으로 게임 해보면 알아요
선기술실? 유사?

탐사정 서치와서 다 확인할텐데
그게 통할 수가 없어요

골 플 다 정도에선
아니 높게 봐서 물마스터 선에선 테란이 쉽게 막을진 몰라도

체계화 된 플레이를 하는 선에서
선유령은 의미가 없는 플레이임

유령이 양산형이니 게임을 질 수는 없지만
그게 사도에 대한 카운터나
토스를 상대로 테란 초반의 안정성을 주는 패치 내역이 될 수는 없음

나가시봐 // 100/25에서 선유령가면 2분 20초쯤에 1유령나오는데 프로게이머 경기에서 토스가 멀티도없이 사도+수정과러쉬를 가는 타이밍에 첫사도가 역시 2분 20초에 나옴. 그때가서 사도가 달려봤자 뭘 할수있단말임?
이걸 좀 얘기를 해주셈

본인말에 스스로 위배되는짓을하네
왜 헛소리를 헛소리라 하지 못하는가 그것도 자신의 생각을 말하는건데

[NEX]Buzz // 관문 서치하면 당연 토스가 맞춰가기 편하죠. 이건 근데 군심때도 마찬가지 아니었나요? 토스가 테란한테 한수접어준다 생각하고 관문서치하는 경우도있고, 주성욱 선수처럼 관문 서치도 안 갈 정도로 배를 불리는걸 좋아하는 선수도 있구요

님이 말하신 상황은 토스가 테란한테 뭘 하든 안진마인 경우에 관문서치도하고, 전진우관해서 보고 맞춰가고, 째면 조지고 이런 한 단계 높은 티어에서 아랫티어를 보고맞춰가고 밟는식의 말씀만 하셔서 그러는겁니다.

저 또한 유령 가격이 버프됐다한들 절대 '대놓고 선유령빌드'란게 나올거란 생각은 안하지만 적어도
다전제에서 테란이 '선유령빌드'를 할 수는 있다 라는 가짓수는 늘었다고 생각하거든요

그러니까 제대로된 반박도없이 그냥 무조건 헛소리,어그로 취급하지말고 왜 헛소리인지를 짚으면서 논쟁을 하란 말임.

탐사정서치는
한 수 아래 클래스에서 나오는 게 아닌
현 테프전 기본 베이스인데요

서치갔는데
배럭에 기술실이 달려있다
심지어 돌아가지도 않는다

유령 값이 내려가있다
= 선유령 스타트

뒷마당에 탐사정 12기정도만 붙인 채
12차관 점멸추적자

못막습니다

310 상태에서
탐사정으로 유령확인
닥치고 공허뽕

마찬가지로못막아요

물론
공허와같이설치되는수정탑도있겠고요

[NEX]Buzz // 군심땐 뭐 관문서치가 한 수 아래 클래스가 아닌경우에만 나왔나요?
김준호 선수처럼 주도권 잡기 좋아하는 선수는 관문서치도 하고, 아니면 탐사정 숨겼다가 사신보이면 테란 앞마당 들어가서 앞마당 확인하고 병영에 반응로 달리는지 확인도하고 당연히 그랫었죠, 군심도

전 기본정석을 무시하는게 아닙니다.

다만, 다전제를 하는 데 모든 프로게이머가 모든 빌드를 5판전부 같게 준비하는 경우는 없을겁니다.

그리고 얼마전 김명식VS주성욱 프리시즌 경기처럼, 점멸추적자를 주도적으로 쓰기좋아하는 걸 저격하기위해 멸자+공허를 처음부터 모은 김명식선수가 단박에 주성욱선수 점추견제막고 밀어버린 경기도 있고요

저는 저런 유령버프상황에서 '왜 버즈님은 모든걸 현 메타에 적용시켜서 단언'하시는지 그게 이해가 안 갈 따름입니다.

그냥 현재 공유에서도 토스가 정찰을 안가고 그냥 1관문 1가스 더블 이후에 로공을 바로 타는경우도 있고
모든토스가 관문서치를 다 가는건 아닙니다. 다전제에서의 빌드 가짓수야 충분히 늘어났다고 볼 수 있죠

[NEX]Buzz // 버즈님 말대로라면 최지성선수가 즐겨썼던 저그전 1병영 트리플같은 괴이한 째는빌드도 나올수가없죠. 오버로 살짝 보기만해도 그냥 올인에 아작이 나는 빌드인데요?

진짜 존나 답답해서 내가 아이디하나 가입 더했다. 야 버즈 좀 쳐 읽어라.
야 선유령가면 첫유령이 2분 20초에 나오는데 토스가 멀티없이 첫사도 뽑아서 사도 나오는 타이밍이 2분 20초다. ㅅㅂ 이걸로 무슨놈의 수정과고 지럴이고가 나와 이 미췬넘아

그리고 공허? 너 지금 공허가 유령한테 세다고 생각하냐? ㅋㅋㅋ 공허가 무슨 중장갑유닛임? EMP먹이면 HP 150밖에 안되는데 그걸로 어느세월에 유령잡게? 오히려 공허가 녹을거란 생각은 안해? 예언자?
야 310예언자? 예언자 오기 한~~~~참전에 유령이 이미 대기하고있다. 유령은 1대1로도 예언자를 이기는유닛인데 장난하냐 지금?

차단했더니 이번엔 세컨이냐 시바

진짜 생각을 좀해라

유령하나면 예언자 공허 암기 사도 다 막아지는데 미쳤다고 초반수비를 해병으로하냐?
너 뭐라했어? 배럭3개올리고 해병 9기까지 뽑아야한다고했지? ㅋㅋㅋ
유령가격이 100/25면 배럭숫자 줄이고 그냥 유령뽑고 말겠다 이 노답아

그리고 테란은 정찰안하냐? 첨에 일꾼으로 정찰안해? 토스가 멀티안하는거같으면 걍 같이 사관학교 올리면서 대비해도 사도올때쯤이면 이미 유령이 나와있기때매 막힌다. 그리고 토스가 선멀티라던지. 그런식으로 가는거같으면 그냥 테란도 멀티하면 되는거고. 어차피 후반가면 이기잖아? 초반만넘기면 테란이 이기는데?

유령가격이 100/25인데?