타뷸라 퇴,마 버전에서..

모두다 아는 얘기겠지만

가장 중요한건 똘과 감시자의 싸움인듯 합니다.

똘이 늑인을 찾느냐  아니면 감시자가 똘을 먼저 찾느냐.

물론 감시자가 똘 찾아도 눈치빠른 늑들이 귓으로 어느정도 정보 먹고 들어가면 그렇게 유리하지도 않지만

4,5일밤 즈음에 감시자가 똘 찾아내면 보통이고 이 이후로 가면 안습이 되고용.

감시자 똘 다음으로 의외로 중요한게 마녀..

마녀가 똘과 감시자가 맞감상황에서 저주를 써버리면 정보를 받아버린 늑대를 상대하기가 여간 까다로운게 아님

현명한 마녀라면 초반에 저주 남발이나 똘 관련해서 저주 쓰기 보다는 늑과 연결되서 쓰는것이 바람직하다고 봄

또한 저주 전에 인증후 사용이나 직후 바로 인증으로 늑과의 맞마 전쟁을 안벌리는게 중요(경험)

또 이 퇴군이 낀 룰에서 중요한게 있다면

투닥밤을 하는경우 첫밤 회피가 뜨면 이걸 마저 죽여서 퇴군 위장하는 경우가 생길것이공 (경험)

혹은 이를 똘이 빨리 캐치해서 자기가 퇴군이라 주장하면서 3일째 아침에 늑과 연합이 될수도 있음(이론상)

또한 중반에 똘이나 늑이 선예 선추 선감을 치려 할때 참살이나 회피의 미등장으로 꼼수를 못쓰는 상황이 생기면

인간에게 매우 유리하게 흘러가기도 함. 물론 이걸 모든 늑대라인이 고려하지는 않으나 간혹 생각없이 치다가

초반에 짤려먹히기도 한다는..(경험)

늑대 라인이 가져야 할 팁은 똘과 접선후 직업 위장을 할때 자신이 스킬 사용한 상대의 순서를 잘 생각해서

미리 !를 활용해 메모해놔야 연기가 수월하다.

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오늘 몇가지 일화를 적어보면 중반에 나이트가 가드 두번 성공, 마녀가 저주 인증 해서 5명 상황에서 변명도

못해본채 매달렸음 ㅠㅠ

그리고 후계자를 했는데 늑대들이 존나 삽질해서 낄낄 대고 있었는데 갑자기 후똘되서 후계받고 1분만에 졌음;;

끝

1턴 회피는 그래서 안믿지롱

투닥밤때 첫날 회피가 뜬 퇴군을 마저 죽여서 퇴군으로 위장하신다고 했는데...
투닥밤이라는게 닥치고 밤을 간다는 말인가요? 아무말도 안하고??
우선 두가지의 경우가 있는데 두가지 모두 위험합니다

첫번째로.. 1일차 밤에 회피가 뜨면 2일차 낮에 사람들이 퇴군 나오라고 할테죠
여기서는 퇴군이 자신의 직업을 밝혀야 합니다
회피가 나온것 자체가 자기가 시민이란걸 증명해주는것이고 그의 역할은 다 한것입니다
이미 시민으로 증명된 퇴군을 다시 죽여서 자기가 퇴군인척 할경우는 전혀 없으니..

아마 두번째로..1일차가 끝난후 아무말도 하지않고 2일차로 넘어간다는 말인것 같은데..
1일차에 회피뜬 퇴군을 2일차에 마저 죽여서 퇴군으로 위장하는건 도박입니다
그렇게 되면 제일 먼저 죽은 퇴군은 7명이 되면 퇴군후가 등장하게 됩니다
7명 직까하게 될때 퇴군후가 나오게 되면 결국에 맞퇴군 구도가 나올수 밖에 없습니다
늑대 입장에서는 7명이 되기전까지 예언자와 후계자를 죽여야 하게 됩니다
예언자 하나도 벅찬데 후계자까지...특히나 후계자는 4명을 죽이기전까지 꼭 죽여야하는 직업이 되죠.. 재수없게 7명 직까탐이되고 퇴군후가 등장하면서 누군가 예크나 후크로 퇴군을 위장한 늑대를 지목하게 된다면 변명의 여지도 없게되고,
더 재수없게 퇴군후 등장해서 맞퇴상황에다가 또다른 늑대가 죽었거나 크리로 들킬경우 거기서 게임이 끝날수도 있습니다

늑대와 똘은 직업을 위장할때 제일 먼저 죽은 첫번째 직업은 피하시는게 좋습니다
물론 똘이 후계자가 죽은것을 확인했다면 괜찮겠지만
후계자가 7명 직까전까지 죽을지 살지도 모르는데 바로 첫번째 직업을 위장해서 말한다는건
거의 도박이고 운입니다..

유쿠유쿠님 일단 첫번째 가정은 룰안지키는 공방에서나 가능할법하고요.

퇴군을 죽이고 사칭을 안하면? 죽은 사람이 확퇴되는거구요.

퇴군을 안죽이면 1명이 확퇴되는 상황이라 정말 불리해집니다.

결론은 퇴군은 죽이고 사칭하거나 퇴군을 살려두고 확퇴로 시작하는건데

두개다 장단점이 있습니다.

어짜피 후계는 7명이 되야 직업이 정해지기 때문에

후퇴때문에 퇴군 사칭이 바보라는건 전혀 말이 안되고

후계자만이 퇴군이란걸 알수 있기에 후계가 살아있다 해도

퇴군 vs 후퇴라서 늑대가 그렇게 불리하진 않습니다.

제일 난감한 경우가 2밤 군크로 퇴군이 바로나오는 경우엔

확퇴로 가야하기 때문에 보통 운전하는 늑인이 2밤에 참살씁니다.

유쿠유쿠님은 룰을 잘모르시는것같네요.

전번에도 후계인데 예언 사칭하셨다하고 2닥밤을 생각안하시는거 보니...

비방에선 2닥밤,시똘금지,7직까를 지켜주세요.

/공공의저그
내가 님처럼 찌질한 사람은 간만에 보네요 ㅋ
아직도 시똘로 시비걸고 싶으세요?
갈릴레오를 허송과 동급으로 비유한 공공의저그님??ㅋ
제가 다시한번 말씀드리지만 저는 제 나름대로 이길수 있는 생각이 있어서 그런겁니다
아무때나 그런게 아니고요 그럴만한 상황이 왔다 싶어서 한거랍니다

그리고 1일차에 회피뜬 퇴군을 죽여서 퇴군인척 한다고요?
님 말대로 7직까 해서 후계자가 살아있으며 맞퇴상황 나옵니다
7명모두 자신의 직업과 스캔목록등 밝혀서 서로간에 의심과 증명을 해야하는데 바로 늑대로 의심되는 사람이 2명으로 축소됩니다
예언자나 감시자가 살아있다면 50% 확률로 스캔해서 금방 걸린다고요
님 말대로 퇴군을 죽이거나 살리거나 그리고 퇴군인척하거나 어떤 선택을 해도 장단점이 있지만
제 말은.. 퇴군을 죽이고 자신이 퇴군인척 하는건 단점이 훨씬 많다고 말하는겁니다
어떤 상황이 나올지 모르니 일단 첫번째로 죽은사람의 직업을 위장하는것은 후계자의 존재까지 위협이 될수있는 부담이 있기때문에 똘마니와 접해서 죽은사람들을 확인하지 않는 이상 첫번째 직업은 알아도 모른척 하는게 좋다는 말입니다
아직도 무슨뜻인지 모르시겠나요

시민이 거짓말을 한다 = 시똘짓

예외는 없습니다. 지금부터라도 하지마세요.

한번 타뷸라 채널가서 물어보세요.

시민이 거짓말해도 되냐고

님은 우기는건 허송님하고 비슷한데

근거도 없는듯 고로 허송님 욕할처지가 못되네요.

/공공의저그
아 제가 한 시똘짓은 공방입니다ㅋㅋ
그리고 평소에 그렇게는 안합니다
원래는 제 직업 그대로 갖고 추리합니다
은근히 제가 시똘로만 계속 하는것처럼 말씀하시는데 절대 그러지는 않고요ㅋ
비방에서 하면 저도 시똘은 안합니다
됐나요?ㅋㅋ 아직도 시똘로 시비털고 싶으세요?

자 그럼 위에글에서 1일차 회피한 퇴군을 2일차에 죽이고 3일차에 자신이 퇴군이라고 위장한 늑대가 왜 좋은지 설명해주시겠어요?
전 그게 더 안좋다고 보이거든요 이유에 대해선 위 댓글에 적었습니다
제 입장에서는요 첫번째 죽은 직업은 일단 알아도 모른척 하는게 좋다고 봅니다
굳이 직까탐도 아니고 똘과 접한것도 아닌데 1빠로 죽은사람의 직업을 위장해서 후계자의 위험부담까지 안고 갈필요는 없죠

그리고 유쿠유쿠님

저는 퇴군을 죽이고 퇴군인척 한다와 퇴군을 살리고 간다 두개다 장단점이 있다고 했는데


님은 왜 퇴군를 죽이고 사칭하는게 왜 안된다는 건가요?

이유를 말씀하시는데 퇴군 살려도 그만큼 불리합니다.

말해보죠. 님이 후퇴가 나와서 늑인이 불리하다고 하셧죠.

퇴군죽이지 않으면 어짜피 다른 직업이 후계가 됩니다.

그럼 시민이 아는 죽은사람 정보가 많아져서 늑대가 불리하게 되요.

자기가 옳다하고 그쪽만 생각하지마시고 다른쪽도 살펴보세요.

퇴군 살리는것도 그만큼 단점이 많으니까요.

님은 공방유저셧군요 죄송합니다.

공방에서 뛰시는분께 룰을 언급하면 안되죠.

전 님이 비방에서 그러시는줄알고 그랬어요.

앞으로도 공방에서 많은 활약기대하겠습니다.

공방에서 시똘짓해서 이긴게 그렇게 자랑스러우셧을줄이야...

퇴군확직을 할 시 2번째 밤에
늑대가 예보추감 중 하나를 잡아 족칠 확률은 4/11->4/10
똘이 늑 찾을 확률은 2/11->2/10
예크 확률 1/11->1/10
추크 확률 1/11->1/10
감크 획률 1/11->1/10
가드 확률 1/11->1/10
단순 확률의 변화를 따져보면 저렇습니다. 제가 하고싶은 말은,
퇴군인증을 하고 가도 시민쪽에서 증가하는 승리확률이
늑대에 비해 압도적이지 않다는 것입니다.
쉽게생각하세요. 시민이 늑대찾는 범위가 줄어드는것과 마찬가지로
늑대가 중직찾는 범위도 줄어드는겁니다.

회피 떠도 2닥밤을 해야한다는게 저는 이해가 되지 않는군요
그 룰이 만들어진 이유에 대해 정획하게 설명해주실 수 있나요??

공공의저그 님은 룰이니까 그냥 지켜야한다고 무조건 말씀하시는데, 그 를이라는게 그냥 사람들이 오랫동안 지켜왔기 때문에 합당하다고 생각하시는 건가요? 아니라면 님이 생각하는 근거를 자세히 설명해주세요. 1타회피 후 퇴군인증을 하고 갔을 시 늑대가 80프로 진다고 하셨는데 그 이유를요.

씨니님 그렇게 확률로 따지실꺼면 엄청 복잡하게 들어가야할거같습니다.

단순하게 확직이 있으면 시민이 유리하다는것은

당연한것아닌가요?

그리고 2닥밤룰은 워3타뷸라때부터 있던것인데

닥밤하지 않으면 늑대가 너무 불리해서 그런룰이 만들어졌습니다.

7직까룰 없으면 시민이 너무 불리한것처럼요.

확직이 있으면 시민이 유리하다------->이 전제를 당연하다 생각하지 마시고 설명해주세요
제가 설명드렸듯이 확직이 있으면 크리직의 스캔 범위도 좁아지지만 늑대의 중직 찾는 범위도 좁아지기 때문에 늑대가 불리해지지 않는다는게 제 생각이구요, 단순 확률로 따졌지만 딱 보기에도 큰 차이를 못 느낀다는게 제 근거입니다. 님의 근거와 의견을 말씀해주세요.

/Theeny
님 이정도면 어느정도 눈치채셔야죠..
갈릴레오를 허송과 같은 동급으로 보는 유저인데 말이 통하겠습니까?
어자피 계속 말해봐야 결국에는 워크타뷸라 때부터 그래왔던거다.. 이렇게 끝나는거죠
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
허송과 똑같은 패턴이죠.... 아 진짜 워크드립 치는사람은 좀 워크로 갔으면 좋겠다ㅋ
똑같은 게임에 똑같은 룰이라면 그렇게 좋아하는 워크 놔두고 왜 스타2와서 워크드립치면서 게임하는거지???