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작성자 아이콘 Bitter
작성일 2015-10-02 11:19:54 KST 조회 5,826
제목
공허의유산 10월1일 커뮤니티 피드백

1차 출처 : http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/19136823914 

2차 출처 : http://pgr21.com/?b=6&n=57844

 

이제부터는 큰 밸런스 문제가 생기면 (사도 초중반 문제라든가 말입니다) 그게 이전만큼 아주아주 중요한 문제가 아닐지라도 신속한 대응을 할 예정입니다. 지금까지는 커뮤니티로부터 피드백을 받은 후 한 번에 많은 변화를 주는 식으로 밸런스 업데이트를 해 왔습니다만, 앞으로는 작은 변화를 수시로 주는 식으로 마무리 조정 작업을 최대한 많이 할 생각입니다. 이런 의미에서, 내일 있을 밸런스 업데이트를 통해 다음 변화들을 바로 적용할 예정입니다.

매크로 
매크로의 효율을 줄이는 것이 좋겠다는 여러분의 의견에 동의하고 있습니다. 그러므로 다음 밸런스 업데이트에서는 이 점에 대해서 테스트를 해볼 생각인데요, 현재 펌핑 애벌레 수를 3마리로 줄이고 시증 효율을 15% 정도로 낮춘 다음 지게의 미네랄 캐는 시간을 늘려 기지로 돌아오는 시간을 지연시키는 방안을 검토중입니다.

이 시점에서, 여러분이 매크로를 삭제해야 한다는 주장은 더 이상 게임에 도움이 되지 않는다는 것을 알려드리고자 합니다. 이미 매크로와 비매크로 모두 장단점이 있다는 것을 충분히 인지하고 있으며, 다각도로 검토한 결과 저희는 현재 버전이 제일 좋다고 생각하고 있습니다. 초보들에겐 쉽고, 프로들에게는 충분히 도전적이기 때문이지요. 이제는 매크로 삭제라는 선택지를 아예 배제할 생각입니다. 그러나, 이것이 매크로 문제에서 손을 떼겠다는 뜻은 아닙니다. 현재 공허의 유산 발매 후 어떤 식으로 큰 변화를 줄 것인지에 대해 토론중이며, 블리즈컨 전에 계획을 정리해서 여러분께 블리즈컨 당일에 알려드릴 생각입니다.(인터뷰,패널 토론 같은 방식으로요.) 그러나 현재는, 이 문제보다는 밸런스에 집중해야겠지요.
현재 매크로에 대해서는 현 버전과 군심 버전으로 되돌리는 선택지만 있음을 강조하고 싶습니다. 이것이 매크로에 대해 최종적으로 결정할 문제임을 알려드리는 바이며, 이 두 선택지에만 집중해 주시기를 부탁드립니다. 하지만, 최상의 결과를 얻기 위해서 수치적인 조정은 계속 할 것입니다.

군숙
군숙이 별로 안 쓰인다는 피드백을 받았습니다. 공허의 군숙은 군심 군숙보다 훨-씬 강력하기에, 이 문제에 대해 시간을 두고 지켜보기로 했습니다. 알아두셨으면 하는 것은, 이런 종류의 수치 조정은 시간이 얼마 걸리지 않습니다. 현재 군숙의 상태에 대해 테스트해 주신다면, 큰 도움이 될 것입니다.

사도
사도의 체력을 줄인 다음, 사도의 초반 운용법의 변화를 지켜볼 예정입니다. 후반 업그레이드로는 여러 가지를 해 보고 있습니다만, 현재는 공속 업글을 테스트하는 중입니다.
이렇게 함으로써, 저희는 사도가 이런 면에서 질럿과 차별화되기를 기대하고 있습니다:

일꾼 견제 특화 vs 건물 뽀개기 특화
방어시 위치선정 vs 그냥 앞에 대놓고 소환
대규모 교전에서 딜 vs 그냥 탱

현재 저희는 사도가 그냥 적진 앞에 대놓고 소환되기보다는, 김적절한 텔레포트 사용을 통해 교전에서 치명적인 효과를 주기를 바라고 있습니다. 좋은 결과를 한 번에 얻을 것이라 생각하지는 않기에, 수치상의 조정을 계속 해볼 예정입니다.

유령 저격
선딜(3초)을 일단 줄여볼 생각입니다. 만약 이 패치 이후에도 못써먹을 수준이라면, 여기에 후반 유닛 상대용으로 데미지를 추가적으로 버프할 것입니다.

저번 주에 언급한 변경점들과 이번 주의 내용을 반영한 밸런스 패치가 내일 있을 예정입니다. 감사합니다! 

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베플 사도가사기인이유 (2015-10-02 14:26:01 KST) - 185.6.xxx.23
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멍청이들을 위해서 형이 설명해준다.

사도가 왜 사기인가는 정말 더럽게 많은데, 겜알못 붕신들이 맞대답 치니까 그건 안하고 수치적인 것만 얘기해준다.

사도 체력이 90/90 = 180이다. 게다가 경장갑.

해병을 두방에 죽인다. 초반, 사도드랍에 불곰은 필수다.
그럼 불곰은 사도를 카운터하나? 아니다.

불곰 경장잡 데미지 5x2 = 10. 사도 방어력 1. 4x2 = 8.

사도 체력 180 나누기 8 = 22.5. 그러니까 불곰이 사도를 잡을려면 23대를 때려야된다. 알간?

여기서 충겨적인거 하나더. 거신 피가 200/150 = 350 중장갑이다.

불곰 9x2 = 18. 350 나누기 18 = 19.4444444... 그러니까 20대를 쳐야된다.

?????????????????????????????/

불곰이 해병사이즈만한 쫄따구 사도를 잡을려고 유탄을 23방을 쏘는데, 커다란 거신은 20대에 쓰러진다.

근데 저 100/25 가격이 대량생산된다.

거기다 수호방패 +2 를 키면??

불곰 뎀지 2x2 = 4. 180 나누기 4 = 45.........

수방킨 사도를 잡을려면 불곰이 유탄을 45번 쏴야된다.... 붕신 겜알못들아...

사도는 DPS가 약한건 맞지만, 한방 경장갑 추뎀이 더럽게 쌔고 더럽게 튼튼하고 대량생산이되고 견제도 되는 불곰과 같은 가격에 씹사기 유닛이라는거다 겜알못 붕신들아.
베플 사도가사기인이유 (2015-10-02 14:51:22 KST) - 185.6.xxx.23
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형이 이걸 까먹었네...

저 위에 수치들은 사도 방패 업글 계산 하지 않은거다.

업글을 하면 총 피가 90/90/50 = 230 기본 방어력 +1 이 되는데.

저거 업글할때쯤이면 중반쯤이니까, 테란이 공1업 한다고해도 토스는 왠만하면 방업 만큼은 한단계 앞서는데... 자, 또 계산 수치를 해보자 겜알못붕신들아.

공1업 가정 불곰 6X6 = 12, 사도 방2업 =3, 불곰뎀지 3x3 = 6.

230 나누기 6 = 38.33333333.... 그러니까 39대 이상을 처맞아야 된다. ??????????????

여기다 수방까지 계산해보자.

기본방1 + 방2업 + 수방2업 = 총 5.

불곰 공1업 = 6x6 = 12 니까. 저거 수치 계산하면.... 1x1 = 1... 이아니고 두번때리니까 2...

그러니까 시팔 230 나누기 2 = 115대!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 란 어마어마한 유탄을 폭격해야 한마리가 뒤지는거다.

쓰레기 겜알못붕신들아!!!!

워크도 아니고 시팔 115대나 쳐야되는게 말이되냐.
베플 사도가사기인이유 (2015-10-02 14:37:00 KST) - 185.6.xxx.23
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근데 왜 그런 사기 유닛만 뽑는데 왜 지는 지냐고???

니가 운영을 개떡같이 해서 그렇지 겜알못붕신들아. 사도의 핵심은 대테란 초중반 깡패. 그리고 중반 해병 의료선동반 러쉬 올떄 수방키고 사도개떄로 몸빵하고 뒤에서 불멸자하고 추적자가 치면서 우월한 자원바탕으로 업그레이드 1단계 높은걸로 밀어붙이는게 핵심인데,

니들 겜알못 붕신들은 그걸 못하고 사도만 믿고 개깝치니까 그렇다 겜알못 붕신들아.

형 별마 테란이다. 못믿겠으면 그마방패 테란들 대려와봐라, 내가 부종 토스로 다 쓸어줄게 겜알못 붕신들아.
sadasd (2015-10-02 11:54:53 KST) - 221.150.xxx.88
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결국 매크로 삭제는 더 이상 언급하지 말아달라. 라는 말이 되네요.
공허의 유산에서도 매번 진빠지고 팔목빠지는 경기. 기대됩니다.

그리고 사도 점멸이 딜레이가 7초나 되는데 어떻게 교전중에 사용하라는건지 궁금하다.

참신한 방법이 나오기를 기대하고 있습니당.
아이콘 Rightby (2015-10-02 12:02:42 KST)
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흠 개인적으로 전 메크로 찬성이라.. 효율줄이는것정도가 딱 좋겟다고 생각하네용..
아이콘 OvO (2015-10-02 12:34:08 KST)
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밴시 토르 거신 모선 감염충 군숙 좀 더 자주 나오게 패치 했으면
매크로 (2015-10-02 12:36:43 KST) - 119.149.xxx.83
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삭제까진안바랄테니 군심버전롤백만은하지말길ㅠ
사도 (2015-10-02 12:41:23 KST) - 119.149.xxx.83
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사도는 탱커에서 딜러로바뀌는거같은데 덩치작은 원거리탱커란 컨셉보단 자연스럽긴한듯 근데 문제는 블리자드가 버프해준 유닛은 대체로 사기가되고 너프한유닛은 대부분 한동안관짝에박히기에.... 이번엔적절히너프햇을지의문임
아이콘 루시퍼방화 (2015-10-02 12:54:02 KST)
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사도 쉴드 좋은데 없애지말지

꿀빨기 딱인데..
GOOGLE (2015-10-02 14:09:20 KST) - 92.253.xxx.159
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매크로 삭제 안해서 다행이다 삭제하면 정말 스1이랑 뭐가 다른건지 ㅋ 정말 스1 추억팔이충들이 게임 다 망친다
사도가사기인이유 (2015-10-02 14:26:01 KST) - 185.6.xxx.23
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멍청이들을 위해서 형이 설명해준다.

사도가 왜 사기인가는 정말 더럽게 많은데, 겜알못 붕신들이 맞대답 치니까 그건 안하고 수치적인 것만 얘기해준다.

사도 체력이 90/90 = 180이다. 게다가 경장갑.

해병을 두방에 죽인다. 초반, 사도드랍에 불곰은 필수다.
그럼 불곰은 사도를 카운터하나? 아니다.

불곰 경장잡 데미지 5x2 = 10. 사도 방어력 1. 4x2 = 8.

사도 체력 180 나누기 8 = 22.5. 그러니까 불곰이 사도를 잡을려면 23대를 때려야된다. 알간?

여기서 충겨적인거 하나더. 거신 피가 200/150 = 350 중장갑이다.

불곰 9x2 = 18. 350 나누기 18 = 19.4444444... 그러니까 20대를 쳐야된다.

?????????????????????????????/

불곰이 해병사이즈만한 쫄따구 사도를 잡을려고 유탄을 23방을 쏘는데, 커다란 거신은 20대에 쓰러진다.

근데 저 100/25 가격이 대량생산된다.

거기다 수호방패 +2 를 키면??

불곰 뎀지 2x2 = 4. 180 나누기 4 = 45.........

수방킨 사도를 잡을려면 불곰이 유탄을 45번 쏴야된다.... 붕신 겜알못들아...

사도는 DPS가 약한건 맞지만, 한방 경장갑 추뎀이 더럽게 쌔고 더럽게 튼튼하고 대량생산이되고 견제도 되는 불곰과 같은 가격에 씹사기 유닛이라는거다 겜알못 붕신들아.
사도가사기인이유 (2015-10-02 14:34:22 KST) - 185.6.xxx.23
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테란은 스타 하고있는데, 토스는 워3 하고있다.

해병이 그런트한테 총질하는 수준.
사도가사기인이유 (2015-10-02 14:37:00 KST) - 185.6.xxx.23
13↑ ↓0
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근데 왜 그런 사기 유닛만 뽑는데 왜 지는 지냐고???

니가 운영을 개떡같이 해서 그렇지 겜알못붕신들아. 사도의 핵심은 대테란 초중반 깡패. 그리고 중반 해병 의료선동반 러쉬 올떄 수방키고 사도개떄로 몸빵하고 뒤에서 불멸자하고 추적자가 치면서 우월한 자원바탕으로 업그레이드 1단계 높은걸로 밀어붙이는게 핵심인데,

니들 겜알못 붕신들은 그걸 못하고 사도만 믿고 개깝치니까 그렇다 겜알못 붕신들아.

형 별마 테란이다. 못믿겠으면 그마방패 테란들 대려와봐라, 내가 부종 토스로 다 쓸어줄게 겜알못 붕신들아.
아이콘 천사사냥꾼 (2015-10-02 14:45:47 KST)
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ㄴ 프뻔뻔들 깝치기전에 님이 다 조져버려서 이제 다 아가리묵념하신답니다
아이콘 천사사냥꾼 (2015-10-02 14:47:29 KST)
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이번 피드백 제일 맘에 드는점

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이제부터는 큰 밸런스 문제가 생기면 (사도 초중반 문제라든가 말입니다) 그게 이전만큼 아주아주 중요한 문제가 아닐지라도 신속한 대응을 할 예정입니다. 지금까지는 커뮤니티로부터 피드백을 받은 후 한 번에 많은 변화를 주는 식으로 밸런스 업데이트를 해 왔습니다만, 앞으로는 작은 변화를 수시로 주는 식으로 마무리 조정 작업을 최대한 많이 할 생각입니다. 이런 의미에서, 내일 있을 밸런스 업데이트를 통해 다음 변화들을 바로 적용할 예정입니다.
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ㅇㄱㄹㅇ

간잽이식으로 패치안하고 즉각대응한다는거 맘에듬
그래야 한달뒤에 내놓아도 문제가 없을테니 급해진거겠지만
언제 내놓는지는 상관없이 진작에 좀 그러지
사도가사기인이유 (2015-10-02 14:51:22 KST) - 185.6.xxx.23
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형이 이걸 까먹었네...

저 위에 수치들은 사도 방패 업글 계산 하지 않은거다.

업글을 하면 총 피가 90/90/50 = 230 기본 방어력 +1 이 되는데.

저거 업글할때쯤이면 중반쯤이니까, 테란이 공1업 한다고해도 토스는 왠만하면 방업 만큼은 한단계 앞서는데... 자, 또 계산 수치를 해보자 겜알못붕신들아.

공1업 가정 불곰 6X6 = 12, 사도 방2업 =3, 불곰뎀지 3x3 = 6.

230 나누기 6 = 38.33333333.... 그러니까 39대 이상을 처맞아야 된다. ??????????????

여기다 수방까지 계산해보자.

기본방1 + 방2업 + 수방2업 = 총 5.

불곰 공1업 = 6x6 = 12 니까. 저거 수치 계산하면.... 1x1 = 1... 이아니고 두번때리니까 2...

그러니까 시팔 230 나누기 2 = 115대!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 란 어마어마한 유탄을 폭격해야 한마리가 뒤지는거다.

쓰레기 겜알못붕신들아!!!!

워크도 아니고 시팔 115대나 쳐야되는게 말이되냐.
아이콘 생선가시지옥 (2015-10-02 15:00:36 KST)
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사도는 그냥 근본적으로 몸빵만 너프하면됨쉴드업글 없에고
카포 (2015-10-02 15:08:14 KST)
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토르좀 신경좀 써줬으면 좋겠내요. 인구수 6에 300 미네랄 200 가스 잡아먹는 이 자원만 먹어대는 이 잉여를 쫌 어떻게 해줬으면 좋겠습니다. 차라리 조정을 못하겠다면 토르를 융합로 태크로 올려서 6씩이나 잡아 먹는 토르를 제대로된 지상 병기로 만들었으면 좋겠내요. 등짝 대포도 개발을 못하겟다면 타격포나 천벌포좀 돌려 주세요. 토르의 상징인 등짝대포는 그냥 장식인가요 ;;?
123123 (2015-10-02 15:33:24 KST) - 112.217.xxx.58
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사기 해방선은 언급도 없구나......
사도 공속 업글? 미쳤나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
군숙이 강력한 건 맞는데 군심 초기처럼은 사용 못하는데... 컨셉을 완전 바꿔버렸으니...
진짜 문제있는 유닛은 건드리지 않고 다른곳만 조지는구나...
광전사 (2015-10-02 15:34:13 KST) - 112.217.xxx.58
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솔직히 누가 광전사 쓰냐.... 가스 조금 보태서 몸빵 훨씬 좋은 사도를 뽑고말지...
... (2015-10-02 15:34:57 KST) - 112.217.xxx.58
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결국 궤멸충 체력은 다 깎인 채로.. 초기로 롤뺵이구나.. 체력 체력 체력...
토르버프가필요한이유 (2015-10-02 15:54:25 KST) - 185.6.xxx.23
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형이 왜 토르가 쓰레기인지 알려준다.

타종족 300/200 유닛과 토르를 비교해봐라. 확연히 차이가 나는건 스플레시의 유무다.

겜알못 붕신들이 토르 공중 스플레시 있다고 하는데 그거 범위 아직도 모르면 진짜 겜알못 붕신이다.

거신과 울트라는 하나만떠도 공포스럽기 그지없지만, 토르 병신쓰레기는 적어도 3~4대는 모아야 위협이된다.

일단 토르를 뽑는 이유 자체가 저그전 몸빵+ 뮤탈 저격용인데. 미친 쓰레기 토르가 뮤탈 잡는거 본적있냐. 니들 겜알못 붕신들이 토르한테 맹독 꼬라막으니까 지는거지, 상위 레벨 가면 맹독충이 토르한테 박치기하는거 극소수다.

게다가 토르 그 쥐꼬리만하고 느려터진 공속으로 뮤탈을 잡기는 커녕 뮤탈이 역으로 토를 잡는다. 그래서 적어도 3~4대는 필요하다 이거다.

근데 시팔 요즘 누가 토르를 뽑냐 이거다. 안그래도 게임이 빨라지고 해방선이 나왔는데 토르보다 가격 싸고 가성비 좋은 지뢰를 쓰고, 토르보다 가격 싸고 까다롭지만 강력한 해방선을 쓰지 누가 토르를 쓰냐.

쓰기야 쓰겠지. 메카닉이라던가 뭐라던가. 그래도 타종족 300/200 티어 유닛에 비하면 한참 부족한건 명확하다.

그럼 토르에 무슨 버프가 필요하냐??

바로 켐페인 골리앗처럼, 지대공, 지대지를 동시 공격 가능하게 만들어주는 업그레이드를 추가하는거다.

데미지가 늘어나는것도 아니다. 단지 지대지, 지대공만 동시 공격가능하게 만들어달라는 얘기다.

겜알못 붕신들이 그거 사기 아니냐고 째잘째잘 거리는데, 지들이 토르 써보면 감시군주 때리다 공속 딜레이 때문에 저글링 한마리 못죽이고 저글링한테 터지고, 토스 지상전에 써보겠다고 뽑았다가 모핵이 어그로 처먹어서 모핵 치다 공속 딜레이 때문에 질럿한테 터지고 나면 이해할거다.
ㅇㅇ (2015-10-02 16:04:13 KST) - 118.32.xxx.78
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ㅇㅇ (2015-10-02 16:08:10 KST) - 124.51.xxx.236
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백날을 패치해봐라 지속적인 파워 인플레이션을 요구하는 환경에서 균열이 없어질꺼 같냐 개발진들이 진짜 황밸을 바란다면 지금 환경에서만 집착하지 말고 판을 엎어서라도 맞춰야할텐데 그런 과감한 시도는 안하는거 보면 억지로 오기 부리는건지 아니면 모르는건지 알수가 없다
ㅇㅇ (2015-10-02 16:10:06 KST) - 124.51.xxx.236
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아무리 생각해도 개발진들은 이 게임의 목표를 대회관전 및 수익창출용으로 밖에는 보지 않는거 같음
ㅇㅇ (2015-10-02 17:31:21 KST) - 122.128.xxx.150
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이거 스갤글 아님? pgr가보니 작성자가 스갤글 배낀거라고 하더만 왜 자기가 한거마냥 그러는거지?
dd (2015-10-02 18:21:16 KST) - 115.126.xxx.106
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분광사도만 존나게 쓰는 새끼들이 입구 바리게이트하면 사도러쉬가 막힌단다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 프라디언들은 답이 없다
사도가사기인이유 (2015-10-02 18:31:09 KST) - 94.141.xxx.42
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ㄴ 입구바리게이트하면 사도러쉬를 막는다?????????

그래서 너 같은 겜알못붕신들이 아직도 잡금인거야.

그래 입구 바리게이트 하면 당연히 막지 겜알못붕신아. 근데 토스는 안전하게 앞마당 처먹으면서 자원우위를 점하고 있는데 붕신 테란은 입구 바리게이트 쳐놓고 앞마당 함부로 못 내려놓고 있다.

사도 1나 때문에.

아직도 너같이 수학못하는 대가리 겜알못붕신이 있어서 또 형이 계산 해주는데, 수학좀 하면 현제 공유 시증이 군심 시증보다 운영하는데에 있어선 압도적으로 빠르고 좋다는건 볼수있다.

그말인 즉슨, 테란이 사도 겨우 1~2마리때문에 앞마당 함부로 못내리고 짱박혀있을때, 토스는 앞마당 최적화 거의 다하고 있다. 테란이 앞마당 내릴쯤에는 토스는 앞마당 최적화 끝나고 분광기 준비하고있다.

분광사도가 언제 오는지 아냐 겜알못 붕신아? 빠르면 4분10~20초, 운영준비하면서 오면 5분좀 후에 온다.

즉, 테란이 앞마당 최적화 되지도 않았는데 분광사도가 와서 꺵판친다.

더웃긴건 뭔지 아냐 겜알못붕신아?

분광사도는 토스의 "견제" 즉 드랍쉽 하나 날리는 수준의 "견제" 다. 올인이 아니다. 근데 사도란 밸런스 테러리스트가 합체해서 이 "견제" 가 테란한테는 "핵폭탄" 수준이다.

너같은 돌대가리 겜알못붕신을 위해 형이 자세히 설명해주자면, 애초에 테란이 이걸 피해없이 막을수 없는데 설사 막는한이 있더라도, 토스는 트리플 최적화를 끝내고 있다. 테란이 일꾼동원하며 분광사도를 막고 있는 사이에 말이다 겜알못 붕신아.

돌대가리를 위해 더 쉽게 설명하자면, 토스는 배부르게 트리플 최적화 시작하고 있고 테란은 사도 막느라 해병 뒤지며, 불곰 뒤지며, 일꾼 뒤지고 있다 이거다. 즉, 테란은 쨸수가없다.

근데 넌 왜 트리플도 안돌아가고 테란이 쉽게 막으면 토스가 답이없냐고?

니가 돌대가리 겜알못붕신이라서 그렇다 붕신아. 쓰레기같은 운영하면 그게 되겠냐 붕신아?

아직도 스타크래프트 란 게임이 이게 안통하면 상대는 사기이이!!! 저게 안통하면 이거 써야지!! 같은 간단한 게임인줄 아냐 돌대가리 겜알못붕신아??

스타크래프트는 결국 자원싸움이야 돌대가리 붕신아. 최대한 간단한 견제로 최대한의 피해를 주면서 시간을 끌면서 우월한 자원/운영 능력으로 스노우볼링해서 미는 전략게임이다 겜알못 붕신아.

니같이 사도 분광기 간다!!!! 흑 시발, 막혔어 사도가 사기는 무슨... 테뻔뻔 병신들.. ㅠ 해불존나쌔네 ㅠㅠ
같은 똥대가리 같은 생각밖에 못하니까 잡금이다 알겠냐.

그리고 해방선이 씹사기씹사기 거리는 겜알못 붕신들이 아직도 보이는데, 해방선이 쌘건 맞지만 장단점이 명확하고 기술실 따로뽑아서 업글하는 타이밍이 쉽지않다 돌대가리 겜알못 붕신아.

그리고 자유의 날개, 군단의 심장처럼 테란이 초반에 유리하지만 마의 25분이라는 후반에는 토스가 압도적으로 유리했던것처럼 공허의 유산에서 사도땜에 좆나게 처발리는데 해방선으로 후반좀 이기면 안되냐 돌대가리 개뻔뻔 겜알못 붕신아?

블리자드가 맞긴 맞는거같다. 너같은 돌대가리 겜알못붕신이 프로토스로 아직 마스터도 못 찍는거 보니, 사도가 사기 유닛은 아닌거같긴 하나보다.
dd (2015-10-02 18:36:22 KST) - 121.131.xxx.183
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pgr글에 번역출처를 못찾아서 원본출처만 올려놓았었는데 지금 위에 출처를 보고 수정해놓았습니다~
감사합니다~
사도가사기인이유 (2015-10-02 18:44:55 KST) - 94.141.xxx.42
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ㄴ 부정을 안하는걸 보니 잡금 맞나보네.

돌대가리 부들부들 겜알못붕신아. 공허 들어와라. 형 AltrougE / 601 이다.

형이 토스할게, 니가 테란해라. 무서우면 아가리 싹다물고 이제부터 착하게 살으렴. 돌대가리 부들부들 겜알못붕신아.
우리갓미쳐 (2015-10-02 18:48:20 KST)
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사스가혜리갓 //ㅋㅋ 븅신색기 할말없으니깐 닉 안까고 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 줜나 졸렬해보인다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사도가사기인이유 (2015-10-02 18:48:52 KST) - 94.141.xxx.42
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하.. 근데 다시보니까 터렛을 3개 지어야된다고....???

별명추가해준다. 돌대가리 겜알못 부들부들 뻔뻔 붕신아.

터렛3개가 얼마인줄아냐? 300 원이다 돌대가리 겜알못 부들부들 뻔뻔 붕신아.

프로가 왜 터렛을 최대한 안지을려고 하는지 생각 안해봤지 돌대가리 겜알못 부들부들 뻔뻔 붕신아?

내가 위에서 분명 프로토스는 자원 우위를 바탕으로 가벼운 견제로 핵폭탄급의 이익을 얻고 있다고 했는데, 근데 또 거기서 300원을 투자하라고?

아 물론 투자할수야 있지 돌대가리 겜알못 부들부들 뻔뻔붕신아. 근데 그 넓은 지역을 터렛3개로 될까? 아니 애초에 내가 분명히 저건 토스의 가벼운 견제가 막히든 터지든 토스입장에서는 크게 상관없는데 이미 300원까지 투자하면서 터렛공사까지 하면 트리플 먹은 프로토스의 압도적인 자원력앞에 테란이 너무 불리하지 않을까?

돌대가리 겜알못 부들부들 뻔뻔 수학0점 붕신아...........

그냥 스투 접고, 공부나 열심히 해라.....
아이콘 OvO (2015-10-02 19:08:52 KST)
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쉴드는 방어력에 안 들어가요
90/90
9+11.25
21방
아이콘 기라졸 (2015-10-02 20:24:44 KST)
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포토를 안지엇다고 탓한 테란 한번도 본적이없는데 차라리 관측선 제대로 배치안하거나 병력 딴데 가잇어서 털려서 토스가 잘못햇다고 할수는 잇지만 지금 분광사도는 테란이 병력을 배치해도 분광사도에 휘말리니까 문제아닌가 의료선 4기갑병시절이랑 똑같다고봄 너무 사기임
아이콘 웅이yo (2015-10-02 20:39:55 KST)
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사스가혜리갓/ 님 걍 겜알못 ;;
(2015-10-02 20:52:02 KST) - 1.246.xxx.110
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댓글보니깐 사스가혜리는 진짜 초보 같은데 ㅡㅡ 포탑3개로 붕가기를 어케 처단해 ㅡㅡ 포탑 사거리가 15는 되는줄 아나보네 ㅡㅡ
ㅇㅇ (2015-10-02 20:54:17 KST) - 115.126.xxx.106
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사스가혜리 최소 혐갈산성 쌓는 혐갈통 찬양하는 혐산당
(2015-10-02 21:22:15 KST) - 39.119.xxx.114
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ㄴ 붕가기가 빈걸로 오는거 봤냐 빙딱아 4개 풀로 태워서 내린다음에 바로 소환해서 최소 8마리로 시작한다
그 시점에서 테란 바이오닉 내가 2병영 스타팅으로 재봤는데 불곰 3마리 해병 많아야 10기다
그거 사도가 정신안팔고 해병 점사해주면 순식간에 불곰만 남고 바로 쿨돌아서 추적자나 사도 한타임 더 들어온다 너프가 필요하구만 겜알못 ㅄ ㅉㅉ
아이콘 4Sacrifice4 (2015-10-02 21:25:06 KST)
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사스가혜리갓 / 이분 그랜드브론즈랍니다
저희가 이해해줍시다(절레절레..)
노답 (2015-10-02 21:43:58 KST) - 46.165.xxx.217
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쟤는 그냥 컨셉인가보다... 불쌍하다..
아이콘 Oliving (2015-10-02 21:54:10 KST)
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내가 왠만하면 밸런스논쟁에서 게임실력같은건 크게 안건드리는데 혜리갓은 진심 겜알못인듯.. 분광기막으라고 터렛3개지으면 된다고 말하니 ㅠㅠ
아이콘 [바이킹] (2015-10-02 22:31:25 KST)
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분광기는 터렛 3개로 막을 수 있다고?
그럼 부료선도 광자포 3개로 거뜬히 막을수 있을듯 ㅇㅇ
럭키쿠키오키 (2015-10-03 00:12:38 KST)
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위에 적혀있는 토르 버프안 상당히 괜찮아 보이네요 업그레이드로 지상 공중 동시 공격가능.
그러고 보니 거신은 사업이 있고 울트라는 방업이 있는데 토르만 전용 업글이 없네요.
요구건물-융합로, 업그레이드 비용이랑 시간만 잘 조정하면 꽤 괜찮을것 같네요. 제 생각엔
이거 블리자드에 건의해 봤으면 좋겠어요. 블리자드가 보고 판단할 수 있도록..
예전에 와우에서도 주술사 '용암폭발', 유저가 건의해서 좋은 방향으로 수정된 경우도 있고..
ㅂㅅ (2015-10-03 00:13:02 KST) - 39.119.xxx.114
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터렛 있는데 붕가기 대주겟냐 호구같은 놈아
rlaehdwns (2015-10-03 00:33:24 KST) - 125.133.xxx.30
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사스가헤리갓/포탑세개로 분광기 견제를 차단할수있다는 프뻔뻔의 논리에 부럴을 탁!치고갑니다
럭키쿠키오키 (2015-10-03 00:38:22 KST)
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중간에 '김적절한' 보고 오타인가 싶었음 ㅋㅋㅋㅋ
사스가혜리갓ㅄ (2015-10-03 00:45:03 KST) - 76.71.xxx.183
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시발 분광기막자고 터렛 3개 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정신승리 작작해라 겜알못 붕신아 ㅋㅋㅋㅋ 아 당당하게 자날 군심도 안해보고 공유로 시작했는데 겜알못이 아닐거래 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 겁나귀엽네
병신인증 (2015-10-03 00:48:04 KST) - 76.71.xxx.183
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불쌍하다... 겜알못 그냥 가만히있으면 반이라도 갈텐데 괜히 아는척하면서 ㅂㄷㅂㄷ하는 꼴이 안쓰럽다..
사도사기라는 인간아. (2015-10-03 01:16:57 KST) - 81.152.xxx.251
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사도가 쎈 건 맞아.
근데 결국 니가 하는 말은 불곰이 거신 20번 때려서 잡으니까 사도도 20번 이내로 때려잡을 수 있게 해달라는 소리잖아.
불곰으로 게임 내 모든 유닛을 20번 이내로 잡게 해달라는 거니?
상성이라잖아. 상성. 사도 우르르 몰려다닐텐데 지뢰를 설치해. 여기저기.
돈 한푼 안들이고 군수공장 만들기 싫다는 이유로 스팀팩으로 쫓아가서
그 어떤 견제유닛이 오더라도 5초내로 해결하려고 하지 말고.
벙커를 만들던지 본진 사령부를 요새로 만들던지 그건 각자 알아서 할 일이고.
사도가 경장갑이라서 불곰으로 막기 힘들면 화염차 변신시키던지.

결국 군수공장은 하나만 만들어서 지뢰견제로 꿀은 빨고 싶은데
군수공장 여러개 만들어서 유닛 조합은 하기 싫고
그냥 병영에서 나오는 유닛으로 허리돌리면서
어차피 의료선 때문에 지을 우주공항에서 해방선이나 대여섯개 뽑아서 전차 대신에 쓰고
의료선 견제냐, 지뢰견제냐, 해방선 견제냐 기분 따라서 골라서 일꾼 털어서 이기고 싶다는 심보 아니냐?

프로토스는 테란상대로 우주공항까지 싸그리 다 올리고 케리어 빼고는 거의 모든 유닛을 한번씩은 다 뽑아야 하는데
그냥 넌 군수공장 유닛들 느리니까 싫다는 거 아니야.
분명히 카운터가 있는데 그냥 싫은거잖아.
노답 (2015-10-03 01:25:20 KST) - 79.173.xxx.20
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사스갓혜리갓은 그냥 스타를 접는 편이 모두에게 좋을거 같다 저정도면 겜알못 말기 환자다
사도가사기인이유 (2015-10-03 01:36:05 KST) - 185.6.xxx.202
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겜알못 붕신아.....

뭐??? 군공 유닛이 사도 카운터라고?????????????????

내가 쓴글들을 읽지도 않는 겜알못붕신들때문에 너무 가슴이 아프다.

다시한번 겜알못 붕신들에게 알기쉽게 설명을 해줄게.

사도 피는 180 이다. 광전사가 150 이며, 추적자가 160이다.
사도는 추적자 보다 싸다. 근데 피통이 더 높으며 경장갑이다.

테란에 경장갑 추뎀은 토르 공중공격과 화염차/기갑병 밖에 없다.
토르는 당연히제외, 근데 화염차???? 기갑병으로???? 사도를 잡으라고???????
겜알못붕신아 생각좀 해라, 스팀쓰고도 잡기 어려운 사도때꺼지를 기갑병으로 잡으라고????????

아님뭐, 변신해서 화염차 그 쓰레기같은 딜로 180 자리 피통 사도를 잡으라고?????????? 여기 겜알못 붕신이 하나 더있구나....

그리고 사도 피통이 180이라 지뢰 한방에 죽지도 않는다.

모든 관문유닛이 지뢰에 한방에 죽지만, 유일하게 사도는 한방에 죽지 않는다.

그리고 지뢰는 경장갑이라 사도한테 녹는다. 겜알못붕신아.....

팩토리 유닛이 사도를 카운터한다고?????????????????????????? 분광사도가 빠르면 4분 10~20초, 늦으면 5분 쯤에 온다고했지??

이때 팩토리가 2~3개가 있을거같니????????? 이떄 대량 생산할수있는 유닛은 해불밖에없다 겜알못 붕신아.

팩토리 유닛이 사도를 카운터치기는 개뿔, 그 시간대에 팩토리 유닛을 대량생산할수도없다 겜알못 붕신아.

그리고 뭐??? 불곰으로 게임 내 모든 유닛을 20번 이내로 잡게 해달라?????

이 돌대가리 겜알못 붕신아, 대한민국 꼬추새끼들은 난독증에라도 걸렸니????

고태크 유닛인 거신이 21대를 맞아야 죽는다, 거신보다 3-4배 싸고, 거신보다 10배는 많은 극초반 유닛인 사도가 거신보다 튼튼해야되는게 말이된다고 생각하니??????


그리고 겜알못 돌대가리 붕신아.... 1/1/1 오프닝도 써도돼. 나쁘지않아. 근데 공유와서 더 쓰기 힘들어진게 사실이란다 겜알못 붕신아... 사도라던가, 파일런러쉬라던가, 모핵정찰이라든가 백프로 토스는 테란 정찰 하게 되있고 (못해서 니가 잡금이고) 그걸로 견제를 가봤자 모핵이 더럽게 쌘 과충전 세방 써주면 지뢰는 버로우 하기는 커녕 움직이다가 터진다 겜알못 붕신아...

그리고 1/1/1은 불사조 하나라도 뜨는 순간 왠만하면 차단당한다 겜알못 붕신아...


마지막으로 "의료선 견제냐, 지뢰견제냐, 해방선 견제냐 기분 따라서 골라서 일꾼 털어서 이기고 싶다는 심보 아니냐?"

하아... 돌대가리 겜알못 붕신아... 넌 저 혜리갓이랑 수준이 너무다도 비슷한 돌대가리 겜알못 붕신이다...

그럼 견제해서 이득을보면서 우월한 자원 바탕력으로 스노우볼링 해가면서 이기지, 너같이 자원만캐다 어택땅 맨땅에 해딩하면서 게임 하는줄 아니?? 그래서 니가 잡금이고, 그래서 니가 루져고, 그래서 니가 겜알못 돌대가리 붕신인거다.....
항암물질 (2015-10-03 01:53:20 KST) - 121.178.xxx.54
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사도가사기인이유
님 존나 말 시원시원하게 잘하시네
추천 한방 드림.
두번드리고 싶은데 그게 안되니까 한방만 드림.
사도사기라는 인간아. (2015-10-03 01:55:49 KST) - 81.152.xxx.251
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일단 게임 시작하고 3분대에 나오는 불곰이 최종테크 유닛인 거신을 20번 때려서 잡는게 말이 안된다고 생각하지만
그건 블리자드 애들이 그대로 두니까 어쩔 수 없는 노릇이고.

그러니까 니 말은 1/1/1로 사도를 막을 수는 있지만 그 시간대에 혹시라도 토스가 로보틱스 올려서 분광기 만들고
거기다가 불사조까지 뽑을 지도 모르기 때문에 못쓴다는 거니?

내가 진짜 좋은 방법이 있는데 가르쳐 줄게.
정찰 해.

토스도 다른 거 막 하고 싶은데 지뢰때문에 관측선이나 예언자는 무조건 강요되는데 토스가 뭘 할 질 몰라서 고민이예요 라는 소리가 나오니? 모르긴 뭘 몰라. 가스 먹나 안먹나만 봐도 눈치 채는 걸.

토스는 무조건 정찰을 하게 되어있다고?
테란도 하잖아.

스캔.

유닛 하나 안 뽑고 돈 한푼 안들이고 컨트롤 필요없는 그거.
스캔이 300원짜리라는 멍청한 소리는 하지 말고.
기회비용과 비용은 엄연히 다른 개념이니까.
그 선택을 하는 건 게임 하는 사람이고.

그리고 사신 세다고 인정한다고 이것아.
좀 하향을 해야 한다고.
근데 니가 말하는 꼬락서니가 거신도 20번에 잡는 불곰이 사신따위는 2-3번에 잡아야 하는 거 아닌가요? 징징. 이라서 딴지 거는거지.

테란 유닛중 제일 처음에 나오는 해병이 케리어 터는 건 말이 되고
엄연히 상성유닛인 사도가 불곰 공격 좀 잘 버텨내는 건 밸런스 붕괴냐?
그래 좀 쎈 건 맞아. 좀 약해져야 돼.
근데 접근하는 방식이 잘못 됐다고.

하나 더.

모든 관문 유닛은 지뢰 한방에 죽지만 사도는 안죽는다고?
이것도 결국 지뢰는 모든 관문 유닛을 한방에 죽일 수 있게 만들어 주세요. 징징 아니냐?
군수공장에 기본으로 딸려나오는 유닛이 게임 극 초반에 은폐가 되면서 스플까지 되고 거기다 동족인 테란 일꾼만 제외된다는 게 웃긴거지.
일꾼을 털려면 세종족 다 털던가. 아니면 "지뢰" 의 특성상 발견되는 것 자체가 치명적인 단점이 될 수 있도록 체력을 낮추던가.

팩토리 2-3개 없다고? 그럼 우주공항 테크 늦게 타면서 군수공장에서 화염차 만들어.
의료선도 빨리 뽑고 싶고
초반 견제는 무리없이 막고 싶고
지뢰 견제는 당연히 들어가고 싶고
불곰은 모든 유닛을 20번 이내에 잡아야 하고

뭐 이렇게 하고 싶은 게 많니.
전략시뮬레이션 게임이잖아.
여러가지 방법 중에 하나를 고르면 되는거야.
이제까지 니가 써왔던 방법대로 하고 싶은데 사도 때문에 그게 안되요 징징. 하지 말고.
테징징테뻔뻔 (2015-10-03 01:56:40 KST) - 125.132.xxx.89
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ip 76새기는 딱봐도 브실론즈냄새가
저 노인증 별마새기에 선동당하는 븅신들은 수두룩해보인다
(2015-10-03 02:02:49 KST) - 116.122.xxx.155
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뻔뻔한 그 종족은 정말 답이 없구나
팩토리로사도잡으랜다 (2015-10-03 02:03:46 KST) - 207.244.xxx.4
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

우공짓지말고 사도잡으라고 팩토리 2~3개 지으래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팩토리야. (2015-10-03 02:24:49 KST) - 81.152.xxx.251
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다시 읽고 와라.
팩토리 2-3개 지으라는 소리가 아니라 팩토리 지어서 생산을 하라는 소리다.
지금 팩토리가 우공짓는데 필요하니까 짓는 필수건물이라서 지을 수 밖에 없는 테크건물 역할 밖에 더 하냐?
팩토리 하나 만들고 우공을 올리던 병영을 늘리던 팩토리 놀리지 말고 생산을 하라고.

이건 게임을 알고 모르고를 떠나서 기본적인 이해능력이 부족한건데 이런 것까지 알려줘야 하니?
방패그마토스인데 (2015-10-03 02:27:09 KST) - 58.140.xxx.77
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댓글 다 읽어봤는데 진짜 암걸리겠네요 ㅋㅋㅋ 어케 혜리갓 겜알못이 저렇게 대놓고 지가 맞는줄
알고 박박 우기고 있는지;; 저도 토스하면서 욕 존나 먹고 겜할때마다 분광사도 이후 운영 하면서
테란한테 거의 져본적이 없고 불곰 뽑으면 땡큐던데;; 머리가 있으면 솔직히 지금 공유 맵에서
터렛 세개 보고 거길로 들어갈까요? 아니면 다른 곳으로 돌아갈까요? 테라폼은 위에
세개 짓는다 해도 입구 근처에다가 내리고 소환하고 각개격파 가능한데 그리고 5분에
차원분광기러쉬가오면 많아봐야 차원관문 2~3개정도인데 많이떨궈도 7개인데라고 하셨는데
여기서 님이 잡금인증 하신거임;;
공유는 실젯시간이라 4~5분대에 다이아 이상만 되도 6관문 완성되고 4사도 내린다음에
바로 6사도 소환하면 10사도인데 많아봐야 차원관문 2~3개정도라는건 누가봐도 이해가 안감
딴사람들이 언급을 안해서 제가 직접 댓글까지 달면서 말해드리는 거에요 겜알못이 아닌이상
사도가사기인이유님이 한 말이 거진 맞다고 생각할거고 한두명이 아니라 여러명이 님을 까면
그건 님이 이상한거고 잘못인거임;
아이콘 안녕밸런스 (2015-10-03 02:51:28 KST)
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사스가헤리갓 스스로 겜알못 인증하는거 보소; ㅋㅋㅋ
럭키쿠키오키 (2015-10-03 03:22:08 KST)
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사도는 피드백에 언급된 것 처럼 처음에 디자인 방향이 의도대로 되지 않은 것으로 보이네요
초창기에 사도가 의도되었던 건 초반엔 견제및 정찰용으로
그리고 후반에 방어력 업그레이드를 통해 교전에서 몸빵용, 광전사은 딜링용으로 정한건데
(여자인 사도(원거리)가 몸빵하고 남자인 광전사(근거리)가 딜 한다는게 독특했었음)
그런데 생각만큼 의도한대로 흐르지 않고 광전사와의 포지션도 애매해져서
디자인 방향을 수정하는 것 같네요. 사도 내용에 광전사도 같이 언급되어 있는거 보면...
사스갓병신 (2015-10-03 06:29:47 KST) - 173.17.xxx.231
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병신ㅋ
ㄷㄷㄷ (2015-10-03 07:11:44 KST) - 207.228.xxx.79
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오토펌핑 완전히 끝나서 좀 투덜댈려고 들어왔는데. 저그는 아닥해야겠다
Raindrops (2015-10-03 08:38:15 KST)
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화염차 뽑아서 사도 막으라는 헛소리는 어느 머리에서 나왔나... 4사도 한꺼번에 떨어져서 화염차만 쏙쏙 골라먹고 튀었다가 다시오면?
그리고 화염차 경장갑인건 알고있지? 사도가 경장갑 킬러인거 알고있지?
4사도에 분광기 추가소환 하면 대책 없구만

테란 해보고 그딴말 하는건가
아이콘 karilsmir (2015-10-03 08:41:06 KST)
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사스가님 걍 공연장이나가세요 창피해요
000 (2015-10-03 08:57:06 KST) - 210.205.xxx.70
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사스가혜리갓 이분은 그냥 문제가 있는 사람임.. 어느 댓글을 봐도 욕 아니면 시비...
아이콘 급발진맹독충 (2015-10-03 09:03:31 KST)
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제가 다른건 몰라도 사스가는 레알 겜알못인건 잘 알겟음
병신력이 엄청나네요
아이콘 [바이킹] (2015-10-03 14:49:02 KST)
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걍 냅두삼 저 양반은 광자포 3개로 부료선 거뜬히 막을 수 있다고 말하고도 남을 분이니깐 ㅋㅋㅋㅋ
아이콘 DavidKim(김태연) (2015-10-03 15:13:03 KST)
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사스가혜리갓님 블록 하면 좋겠습니다.
펙토리지으면되요 (2015-10-04 01:37:48 KST) - 121.178.xxx.54
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팩토리 짓고 화염차로 사도 막으면 됩니다.
그리고 추적자에 털리면 되요.
토스가 븅딱도 아니고 상대가 염차뽑는거 봤으면 추척자 뽑으면 꽁승 우왕ㅋ 굳
화염차가 싼 유닛도 아니고 그 돈으로 뽑을 불곰을 포기하고 뽑는건데 추적자는 뭐로막나요?????
생각이 있습니까 없습니까
엑스피 최고의 겜알못 인정합니다.
fgdfg (2015-10-04 11:26:52 KST) - 58.148.xxx.124
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화염차가 무슨 사도카운터야 겜알못 잡금아 장난똥때리냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사신,불곰,화염차,해병모든 상위호환이 사도야 새꺄
아이콘 젉젉젉 (2015-10-15 22:36:43 KST)
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돈 많은애들이 싸울때 흙수저들이 못끼듯이.. 저그는 입을 다뭅니다
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