2011 GSL March, 선수용 ID 영문으로 변경!

작성자	Ethan_Ahn
작성일	2011-02-20 12:55:11 KST	조회	18,936
제목	2011 GSL March, 선수용 ID 영문으로 변경!

12월의베로니카 (2011-02-20 16:58:11 KST)

저도 개인적으로 반대인데, 아이디를 어떻게 하는건 개인의 자유이지 않습니까.
해외 방송시에는 선수가 원하는 해외용 아이디를 적는다던지 읽기 쉽게 자막만 넣으면 될텐데
취지는 이해가 갑니다만.. 좀 아니라는 생각이 듭니다.

리맴버 (2011-02-20 16:58:41 KST)

앞으로 프로게이머에 꿈이 있으신 분이라면
애초에 자신의 래더아이디를 영어로 하는것이
자신에게 도움이 될것 같네요
처음에 유명해지는 것은 자신의 아이디 이기때문이죠
외국에서는 더더욱 그렇고요
지금 스타2 리그가 초기라서 이런일도 일어나는것이 아닐까요

다크니스 (2011-02-20 16:59:34 KST)

헐 페이지가 넘어갔네 ㅋㅋㅋ

DCBal (2011-02-20 16:59:37 KST)

아 진짜 너무 답답해서 리플 더 남김

짱세프라임//홍진호를 우리가 홍진호라고 불렀습니까 옐로우라고 불렀습니까? 제가 더 어이가 없는데요
monarch//그쪽은 fruitdealer였으면 우리가 과일장수라고 안하고 프룻딜러라고 했을거같습니까?
cv테일군//애초에 논리적인 말을 씨부리면서 지랄해라 병신아

cv테일군 (2011-02-20 16:59:49 KST)

곰티비는 제대로 밝혀야 합니다. 이것이 국내에 어떤 반향이 생길지

해병이 '해병'으로 정착되었던 건 모든 용어가 한국식으로 적어도 국내에서 통일되었기 때문입니다. 이제와서 MK라고 하고 공식경기에서 그렇게 표기된다면 '해병'이란 단어가 국내에서 유지될 이유가 없어집니다. 한가지 예만 들죠. 이정훈 선수가 '해병왕'아이디를 쓰면서 '해병'을 사용했기 때문에 '해병왕'이란 이름이 굳은 겁니다. MarineKing이 아니라요.

현지화정책이 순식간에 도루묵이 될 수 있는 시도를 하고 있습니다.

cv테일군 (2011-02-20 17:00:19 KST)

알았어 욕질한건 내가 미안하다 그럼 이건 어떻게 생각하심?
토론하니까 존대 해 줄게요

DCBal (2011-02-20 17:00:56 KST)

아무리 자막처리를 하고 뭔 난리를 친다그래도 대회 리플레이보면 ???로 나올것이며 옵저버가 유닛에 마우스올리면 ???로 나올겁니다 자막처리 한계가 있지요

다크니스 (2011-02-20 17:01:32 KST)

DCBal //간다면서 아직도 있네요 ㅋㅋㅋ

DCBal (2011-02-20 17:01:43 KST)

뭔소린지 모르겠는데요 해병왕이 아니라 마린킹을 썼으면 마린이랑 해병이랑 다른거라서 이슈화가 안되나요?

리맴버 (2011-02-20 17:01:49 KST)

곰티비에선 게임내에선 영어로 표기하여 외국인의 편의성을 보장하고
우리가 보는 화면의 자막으론 원래대로 표기하지 않을까 싶네요

DCBal (2011-02-20 17:01:53 KST)

제가 존나 소심해서 가기가 힘듬

DCBal (2011-02-20 17:02:52 KST)

애초에 명색이 글로벌리그고 보는사람도 해외가 월등히 많을텐데 오히려 자막처리해야할껀 우리임. 알파벳으로 아이디 표기한다고해서 못알아듣는사람도 없으니 자막처리조차도 당연히 필요없지만.

짱세프라임 (2011-02-20 17:02:59 KST)

DCBal / 우리가 애초에 실명을 사랑하고 외국인이 ID를 사랑하게 된 계기를 잘 알고 계시네요.
"홍진호" 는 한글이고 "옐로우"는 영어거든요.
지금도 채팅에서 김원기 선수에게는 과장님이라고 많이 부릅니다.
왜그럴까요.
과장 쩐다 과장 돋네 과장 망했다 이런글도 많이 올라옵니다.
그런데 영어 아이디 선수는 그냥 이름으로 불려요.
이것이 우리가 잃을것입니다.
홍진호 선수가 애초에 아이디가 노랑이었다면?
콩라인이 아니라 노라인이라는 말이 생겼을지도 모르죠.

구글광고 (2011-02-20 17:03:56 KST)

DCBal//스타2 자체에 관심을 가지지 않던, 혹은 아예 모르던 팬층의 시선을 이끄는 부분에서 차이가 난다봅니다. 여까지 하고 저는 제 생각 다 펼쳤으니 저는 퇴실합니다~

재미돋네 (2011-02-20 17:04:31 KST)

gsl에서 캐스터와 해설자들이 선수이름을 불렀지 언제 아이디를 불렀었나요? 아 과일장수선수의 저글링이 본진으로 난입합니다 이런게 이야기 하던가요? 김원기선수라고 했죠. 우리는 달라지는것도 없습니다. 김원기선수의 베틀넷아이디는 계속 티에스엘과일장수라고 되있겠죠. 단지 외국사람들은 돈까지 내면서 보는데 좀더 편하게 하자는 의미에서 바꾸는거같은데 무슨 우리나라의 자존심을 팔아먹는것도 아니고 뭘 그렇게 잘못했다고 이렇게 까지 비판으르 하시는지 모르겠습니다.

짱세프라임 (2011-02-20 17:04:42 KST)

탱크보이를 전차소년이라고 하지 않는걸 보면 프룻딜러는 프룻딜러라고 불리웠겠죠.
제가 보기엔 너무도 당연히 프룻딜러로 우승했다면 우리가 그걸 과일장수라고 부르지 않았습니다.

님의침묵 (2011-02-20 17:04:56 KST)

떡을 라이스케익으로 바꾸는 셈이네요.

Yngwie (2011-02-20 17:05:04 KST)

아무리 작고 하찮은 일이라도 해서는 안되는 일이 있습니다.. 그런데 이건 진짜 not a big deal..

cv테일군 (2011-02-20 17:05:23 KST)

방송에서는 '해병이 자극제를 쓰고 있습니다~ 해병이 맹독충을 산개해서 피하고 있습니다!!!'하면서 중계하면서 정작 ID는 Marineking이라는 사실.. 이렇게 되면 '왜' 현지화를 한건지 의문이 들게 됩니다. 특히나 초기진입자의 경우 '과일장수' '폭격기' '꼬부기' 이런 한국어 표기에 매력을 느끼고 진입하는 경우도 있다는 말이죠. 논거가 2가지입니다. 적어도 한국에서는 방송용어가 통일되지 않습니다. 또한 신규진입의 매력이 하나 사라집니다.

Coldviolet (2011-02-20 17:05:49 KST)

cv테일군 님//
이정훈 선수의 예제일뿐이지만 이정훈 선수는 '짭서'였는데 해병을 너무 잘 써서 해병왕이라고 부르다보니 자신이 해병왕이라고 아이디를 바꾼 케이스입니다. 그런데 이게 중요한게 아니라, 지금 한국방송에서도 과일장수를 '푸르츠딜러'라고 쓴다는게 아니라 한국에서는 과일장수 김원기 선수라고 통용되지만 게임내에 로그인한 아이디만 알파벳으로 적게된거구요. Gwailjangsu라고 로마표기를 하건 FruitDealer라고 의역을 하건은 선수 자유겠구요...

monarch (2011-02-20 17:06:45 KST)

DCBal// 님은 의미상으로 과일장수와 fruitdealer가 같은 의미를 가지고있으니까 둘다 똑같다고 생각하는 모양인데 과일장수라는 아이디가 주는 느낌이 훨씬 좋은 사람이 있을수 있습니다.
님은 둘다 똑같은 느낌같은데? 아무 상관없잖아라고 하지만 분명 둘이 주는 느낌이 다르다고 느끼는 한국사람이 많은게 당연한겁니다.
그리고 애초에 김원기 선수가 Fruitdeader라고 영어 아이디를 썼으면 게시판에서 프룻딜러라고 표기하는 사람들이 과일장수라고 표기하는 사람들보다 많았겠죠.
아닐거같나요? 지금 토론하는 분들 아이디만봐도 다크니스 테일군 이런분들 예만 봐도
다크니스=어둠 테일군=이야기군 이런식으로 표기하지는않죠.

Coldviolet (2011-02-20 17:08:18 KST)

짱세님 논리대로라면 정종현 선수가 '매우중요한사람'이 아니라 'MVP'를 써서 손해가 막심하겠군요.

짱세프라임 (2011-02-20 17:08:20 KST)

일례로 코코슈님이 과장님 팬이 된 계기중 하나는 "ID가 재미있어서" 라고 하셨던 기억이 납니다.

형님나가셨냐 (2011-02-20 17:08:36 KST)

이건 무슨 흡사 창씨개명 했을때 분위기 같네요.

폭설의지코 (2011-02-20 17:09:14 KST)

짱세프라임님의 말이 옳다 생각합니다...
???로 나오는 문제는 제작사에서 지원만하면 해결되는 문제이죠...

예상대로라면 영어아이디를쓰고 국내에서 방송시 한글아이디 자막을 넣을 듯한데...
그렇다해도.. 국내 시청자에 한해서 혼동이 있을 수는 있습니다...

현재까지는 1선수이름 2아이디(단일)로 표기하던게...
앞으로 1선수이름 2아이디(게임안의 영어) 3자막의 한글아이디...
이렇게 세갈래로 하나가 더 생기겠죠...
아무리 국내가 최근엔 초딩부터 영어교육을 한다해도 영어와 한글을 판단하며 느끼는 범위는 다릅니다...

위에 나와있던 예를들자면...
권태훈/ 엠브이피곱등이 -> Sniper
최근 인기를 끈 '곱등이'라는 단어적 느낌이 영어에서는 전혀 없습니다...
그럼에도 진행화면에서는 영어단어를 볼 수밖에 없죠.. 이것지 자막과 혼동을 일으킵니다...

반대로 한글아이디의 자막을 포기하고 영어아이디 자체만 내보낸다해도...
이런 한글적 재미요소는 사라집니다...

결국은 해외시청자를 위해 국내시청자가 감수해야할 것이 있다는 의미인데...
다른분들은 어떻게 느낄지 모르지만.. 그건 싫어요 개인적으로...

결국 원점으로 돌아가면...
제작사에서 지원해야한다는 것입니다...

짱세프라임 (2011-02-20 17:09:42 KST)

Coldviolet / 한글로 강제적으로 하라는 뜻이 아닙니다.
스스로도 알고 계시듯, "매우중요한사람" 과 "MVP"는 차이가 납니다.
하지만 스스로가 MVP를 원하고 있다는 상황, 그리고 자신의 이름이라는 속성이 있기에
MVP로 불리는 것이 맞죠

cv테일군 (2011-02-20 17:09:43 KST)

만일 이것이 경기장에 '들어가는' 표기만 바꾼 것이라면 별 문제될것은 없습니다.
곰티비에는 그대로 자막이 과일장수로 나올것이고, 폭격기, 꼬부기 등등도 나오겠지요.
그런데 자막표기마저 FruitDealer, Bomber 등으로 바꾼다면...?
꼬부기선수는 GSTL때 Ggoboogie라는 표기를 썼습니다. 이번에 아예 영어로 바꿔버린 사례지요. 국수주의고 사대주의고 그런 복잡한 용어 쓰면서 따져봐야 솔직히 저는 의미없다고 생각합니다만, 아예 한글/한국어 기반이 스타2에서 사라질 판이라는거지요.

리맴버 (2011-02-20 17:09:47 KST)

mvp의 경우는 우리나라에서 흔히쓰는 말이 아닌가요 Fruitdeader의 경우는 거의 안쓰고

GleEva (2011-02-20 17:10:07 KST)

정리를 해보면

알파벳 사용은 '과일장수','해병왕','안심이' 등의 한글 아이디 고유의 느낌을 받을수 없다.
즉, 이것은 국내 흥행에서 마이너스 요소로 작용을 하는데, 워3에서의 예를 보면 국내에서 흥하지 못하면 다시 워3꼴 나므로 국내에서 마이너스요소는 절대 배재해야 한다.
- 가 반대분들 입장이고.

분명 국내 흥행에는 마이너스 요소로 작용할지 몰라도, 우리가 약간 양보를 하면 외국의 수많은 경기 시청자들의 불편을 덜어줄수 있다. 분명 클라이드,박서,키릭스등 알파벳으로 표기해야할 단어를 단순히 한글로 적은 아이디도 분명 많은 데다가, 국외에서의 수입 비중이 국내보다 웃돌기 때문에 '글로벌'이라는 명칭을 달고 있는 이상 알파벳 표기를 하는것이 적당하다.
-는게 찬성측 입장인데.

다 맞는 말인데... 조금 양보하는것도 나쁘지 않지 않을까요..;

DCBal (2011-02-20 17:11:05 KST)

님들 뭔가 착각하고 계시는데 아이디를 아예 바꾸는게 아니라 대회할때만 대회용 아이디로 들어가는거라서요

예를들어 아이디가 대회에선 fruitdealer인데 그 선수가 평소에는 과일장수라는 아이디를 쓴다면요? 프룻딜러라고 하나요 아니면 사람들이 그 어감좋은 "과일장수"라는 아이디 쓰다보면 다 과일장수라고 하나요?

그리고 애초에 그런식으로 아주 미약한 영향력을 잃을지라도 해외에선 지금 불편하고 클레임도 들어왔기 때문에 생긴 정책이에요. 굉장히 이기적이네요.

Rotten_Apple (2011-02-20 17:12:14 KST)

짱세프라임// "프룻딜러가 과일장수로 불렸을거라니요 참 어이가 없습니다.
그러면 홍진호 선수를 노랑이라고 부르는 사람이라도 있다는 말씀인지요."

말 그대로 입니다. 홍진호 선수의 아이디를 Yellow였으나 국내에서 그를 아이디로 부른 적은 없었습니다. 방송에선 그의 이름을 이용했고 팬들은 콩이라 불렀죠. 임요환의 아이디는 SlayerSboxeR 였으나 방송에선 그의 이름을 이용했고 팬들은 황제라 불렀습니다.

이게 한국의 관행입니다. 때문에 홍진호 아이디가 Yellow가 아니라 Green이였어도 상관없었을것이고 임요환의 아이디가 Grappler였다 한들 한국 관행과 상관없기 때문에 아무도 문제를 겪지 않았습니다.

문제를 겪는 건 아이디로 선수를 지칭하는 관행을 가진 외국인들이죠.
외국인들은 임요환을 Boxer, 홍진호를 Yellow라 부르며 열광했고 그 관행은 그대로 스타 2로 이어졌습니다. 근데 한글 아이디론 이게 안되요. 열광은 커녕 누가 누구와 붙고 있는지조차 햇갈리는 경우가 많습니다. 협회의 결정은 아이디를 알파벳으로 통일하여 적어도 읽을 수 있게 하려는 시도입니다. 그 과정이 한국의 관행에 영향을 끼치나요? 끼친다면 어떻게 끼치며 어떻게 득보다 해가 되는지 증명해보시죠? 한국 관행과 상관도 없는 부분을 조금 손봐서 외국인들의 편의를 봐주겠다는 것을 거부하며 "한글을 이스포츠(E-Sport 이것도 영어네) 공용어로 하자."란 멍청한 생각은 대체 어디서 나온것입니까?

다시 한 번 말하겠는데, 협회의 결정을 반대한다면 아래의 3가지를 증명하시죠.

1. 협회의 결정(아이디를 알파벳으로 고정)이 선수들의 자율과 권리를 침해한다는 것.
2. 협회의 결정(아이디를 알파벳으로 고정)이 한국에 정착 된 관행(선수들의 이름을 부르는 것)에 영향을 끼치며 나아가 흥행에 해가 된다는 것.
3. 위의 2문제가 현재 돈을 내고 경기를 시청하면서 불편을 겪고 있는 수만, 수십만명의 외국인보다 더 중요하고 우위에 있다는 것.

DCBal (2011-02-20 17:12:59 KST)

해외에선 지금 자막이 있다고 치더라도 아이디가 보이는 부분에선 아이디가 아니라 물음표를 보고있고 패치가 되면 물음표가 아니라 해외 입장에선 무슨 우리가 보는 아랍어 비슷한걸 보게 될껍니다

짱세프라임 (2011-02-20 17:13:07 KST)

DCBal / 이미 자신의 한글아이디를 각인시킨 선수들이야 가능하지요.
이제 데뷔를 준비하는 선수들은 이제 말그대로 "넘사벽"을 가지고 시작합니다.
자신은 실질적으로 한국에서의 닉네임을 보유하지 못하게 되거든요.

DCBal (2011-02-20 17:14:24 KST)

실력이 좋으면 아이디가 어떻든 무슨 닉네임이든 생깁니다.

빌리와심영 (2011-02-20 17:14:33 KST)

아이고 한글 다 죽게 생겼다 이놈들아!!

DCBal (2011-02-20 17:14:41 KST)

장민철선수만 봐도 알겠네요

Coldviolet (2011-02-20 17:14:53 KST)

뭔가 종결자 아이디어가 떠올랐습니다

걍 Player1 Player2로 하고
한국방송 해외방송 알아서 자막처리하면 됩니다 끗

아니다 player1 player2도 영어가 더 많으니 안되겠고, 걍 1 이랑 2, 번호를 못 쳐서 안된다면 '가' 랑 'A' 도 괜찮겠네요. (비아냥이 아님)

아니다 어차피 색깔로 구분하니까 아이디 안 뜨게 해버리죠...

형님나가셨냐 (2011-02-20 17:16:03 KST)

애초에 해외 송출되는 GSL에 한글을 알린다고 지금 아이디 고수하면 해외에는 ???로 나오는데 무슨 도움이 됩니까. 이건 해외시청자의 애로사항을 받아준것 그 이외에는 어떠한 사대주의적 발상같은건 가미되지 않았다고 생각합니다만. '우린 한글에 자부심을 가지고 있으니 굳이 영어로 아이디를 표시할 필요가 없다!'라고 고집하여 해외 송출에 돈까지 받아먹는 곰tv가 해외 시청자의 애로사항을 나몰라라 하는게 더 말이 안되죠.

다크니스 (2011-02-20 17:16:43 KST)

Coldviolet //그냥 이름 부르는게 편하겠네요.

DCBal (2011-02-20 17:17:10 KST)

그렇죠 가장 중요한건 지금 곰티비는 해외에서 유료로 송출을 하고 있다는거고 명색이 글로벌리그인데 설사 우리나라에 피해가 약간 있더라도 해외에선 드럽게 불편하기 때문에 우리나라 입장만 봐줄수는 없다는 점입니다.

짱세프라임 (2011-02-20 17:18:04 KST)

그리고 한국의 관행과 해외의 관행이 차이가 나게된 결정적 계기는 바로 한글아이디가 지원되지 않던 현실입니다.
그때문에 hong Jin Ho 보다 yellow 라는 좋은 영어이름을 쓰게된거죠.
반대로 한국에서는 아이디가 죄다 영어라서 한국어로 되어있는 실명을 선호하게 되었습니다.
지금은 상황이 바뀌었습니다.

아이디조차 한글이 가능하게 되면서 실명보다도
아이디가 유명한 선수도 속속들이 생겨났습니다.

즉, 그 관행자체도 한글아이디가 보편화 되면 바뀔수 있게 되었습니다.

애초에 이스포츠의 종주국이 한국이기에 이러한 현상이 일어났을 뿐이지요.
오히려 해외선수의 경우, 한국인들이 오히려 아이디를 선호하는 경향이 있습니다.

진로, 아이드라, 로너, 페닉스 등등 말이죠.

결국 해외의 관행이라는 것이 정말 해외의 관행이 아니라
외국인 선수를 부르는 관행이었다는 겁니다.

이제 외국인 선수를 부르기에 아이디도 적합하지 않게되면 실명이 다시 대두될 수 있습니다.

다시한번 강조하지만 그들이 사랑하는것은 아이디가 아니라 그저 편한쪽으로 가는겁니다.

cv테일군 (2011-02-20 17:18:15 KST)

사실 가장 걱정되는건 이제 더이상 '과일장수' '안심이' 이런 이름을 가지고 등장하는 선수는 나올 수 없는 환경이 되었다는 겁니다. 공식경기로서의 ID가 가장 중요한 인식수단이 되는 지금부터는 신규진입에서 무조건적인 영문명이 사용됩니다. 그 사람이 배틀넷에서 어떤 닉을 쓰는지는 중요하지 않게 되지요. 지금까지의 양상과는 다른데, 오픈시즌까지는 배틀넷을 기반으로 사람들이 토너먼트에 등장했다면 이제부터는 배틀넷은 부속이고 결국 gsl위주로 판이 짜일 것이기 때문이지요. 어찌보면 가장 결정적인 순간에 내려진 결정적인 변화라고 볼 수 있는데...

다크니스 (2011-02-20 17:18:21 KST)

DCBal //그래서 이름부르는게 종결인듯 하네요. 민처르 이즈 테란킬럴

monarch (2011-02-20 17:18:34 KST)

DCBal //착각하고 있는게 아니라 대회 아이디로 방송을 타게 되면 시청자가 받아들이는 이미지는 그걸로 굳어지는겁니다. 그게 가장 큰 문제이고요.
몰라서 그러는게 아니라 그것으로 인한 후속적 부분이 예측이 되기 때문에 반대하는건데 뭘 몰라서 그러는 식이다라고 몰아가지 않았으면 합니다.
과일장수 아이디 가지고 자꾸 예를 드시는데
김원기 선수가 애초에 fruitdealer 라는 아이디를 사용했으면 일반유저들이 게시판에서 지칭할때
과일장수라고 지칭하는 사람보다 프룻딜러라고 지칭하는 수가 많았을 거라고 쉽게 예측 가능하기 때문에 자꾸 이야기 하는겁니다.
자꾸 님의 의견과 반대되는 분들을 이기적이니 하면서 나쁘게 몰아가는데 그건아니죠.
분명 잃을게 있기 때문에 문제 제기를 하는건데 해외유저를 먼저 챙겨야 이득이 되는양 생각하는 분이 문제가 있을수도 있는겁니다. 해외시장을 자꾸 중시해야한다고 하는데 애초에 국내에 기반을 두고있기 때문에 국내시장을 경시했을때 워3의 되풀이가 될 수도 있는겁니다.
중국에서 워3가 인기라죠? 근데 그래서요?
국내 워3가 발전하던가요? 옆동네 해외리그가 흥하면 그 이득이 우리한테 오던가요?
먼저 챙겨야 할 부분이 있는데 글로벌이라는 그럴듯한 말에 홀려서 정작 챙겨야할 부분은 생각도 안하는 분들 보면 깝깝한 생각도 가끔 듭니다.

DCBal (2011-02-20 17:19:38 KST)

피곤하네요 진짜감 의미도 없고 어짜피 정해진 정책 ㅂㅂ

LoLoob (2011-02-20 17:20:16 KST)

이건 애당초 논란거리가 될만한 일같지가 않은데 이렇게 되네요.
지금까지 선수들이 쌓아온 아이디 이미지도 있고, 당연히 국내 방송의 자막에서는 한글 아이디를 사용할 겁니다.
단지 게임 내부에 보이는 아이디만 영문으로 되는것이죠.
해설들이 언급할때 "프룻딜러 김원기 선수입니다."가 될 일은 없을거라고 확신합니다.

Coldviolet (2011-02-20 17:20:26 KST)

다크니스 님//
뭐 한국이야 원래 이름을 부를테니까요... 해외방송은 항상 아이디를 부를테고 (이드라 선수도 항상 이드라나 아이드라였지 그렉이라고 중계하진 않아요, 오히려 한국에서 그렉필즈선수라고 중계하구요) 지금은 중계와도 관계없고 자막과도 관계없이 정말 개구석에 쳐박혀서 사람들이 크게 신경쓰지도 않고 없어져도 신경쓰지 않을 '경기용 ID' (선수 실제 아뒤가 아니라 경기용으로 주어지는 리그 ID)를 한글로 치냐 알파벳으로 치냐 차이인데 이렇게 생각이 많이 갈라지는것도 놀랍네요 -.-

짱세프라임 (2011-02-20 17:22:08 KST)

Coldviolet / 실제아이디와 경기용아이디를 구분하시는데 프로선수에게 실제아이디가 바로 경기용 아이디입니다. 베틀넷아이디는 "연습용" 아이디에 불과하지요.

리맴버 (2011-02-20 17:23:45 KST)

기존의 선수들은 곰티비에서 원래 아이디로 부르지만 새로운 선수들은 영어로 바꾼 아이디로 부르게 될까요? 아니면 래더에서 유명해진 아이디를 쓸까요?

폭설의지코 (2011-02-20 17:23:59 KST)

Rotten_Apple// 착각하는 부분이 있어보입니다...
홍진호 Yellow
임요환 SlayerSboxeR
이 둘을 말하셨는데.. 우리가 자주 말하거나 애용하는 단어에서 엘로우는 슬레이어스에 크게 아래에 위치해있습니다.. 우리가 엘로우를 생각하면 단어 자체는 알지만.. 대부분은 단순한 색으로만 인식하는게 다입니다... 당시의 상황상 슬레이어스라는 단어는 그리고 박서라는 단어는 어필이 쉬웠습니다.. 황제라고 불리웠지만 여전히 슬레이어스박서라는 아이디를 기억하는 이유죠...

다크니스 (2011-02-20 17:23:59 KST)

Coldviolet//그래서 해외에서 선수 이름으로 호명하는게 어떨까요. 아이디도 지키고 좋네요. 설마 사람 이름 부르는데 싫다고 하면 해외팬들 참 -_-

LoLoob (2011-02-20 17:26:39 KST)

다크니스// 한국이름 특성상 외국인들에게 상당히 어렵게 다가옵니다. 이름은 발음하기도 힘들고, 성은 외국이름들과 달리 겹치는 경우가 상당히 많죠.
스타1 시절부터 외국 커뮤니티에서 아이디를 사용하는 이유가 있습니다.

[Enemy] (2011-02-20 17:27:00 KST)

아예 차라리 자막에다 영어용 아이디랑 한글아이디를 넣는게 낫겠네요 괜히 서로의 의견만
까내리고 양보도 안하니 이렇게까지 열들 내시죠 양 쪽 의견들 다 맞는말입니다 하지만 협의회에서 무턱대고 한글 고유의 재미요소를 없앤건 아닌가싶군요 GSL에서만 그런다면 차라리
방송사쪽에서 두 가지 아이디를 모두 자막처리했으면 될 문제같은데요

cv테일군 (2011-02-20 17:29:03 KST)

LoLoob님이 말씀하신 대로 가려면 한글표기 아이디가 영문표기와 거의 동등한 지위에 있어야 합니다. 그런데 지금 올라와있는 걸 봐도 한글/한국어 표기가 영문에 밀려난다는 느낌을 지울수가 없습니다. 뭐, 여하튼 지금까지의 선수들은 솔직히 별 걱정 없습니다만, 앞으로는 과장/안심이/폭격기 등등의 '신규 진입 아이디'를 볼 수가 없을거라는 예상이 가능하기 때문이죠.

물론 한국에서 별도의 표기를 (과일장수, 사기수, 안심이, 폭격기, 꼬부기) 계속 쓴다면 이야기는 달라집니다. 말그대로 경기용 아이디만 편의상으로 들어가는 거라면요. 근데 곰티비는 그다지 그럴 거 같지 않아서 걱정됩니다.

스타테일꼬부기(주도) ->ST_Ggoboogie가 지금까지의 번역이었다고 한다면
스타테일꼬부기 ->Squirtle(주도) 가 지금의 상황이죠.
명명 주도권이 넘어간게 가장 걱정됩니다.

Coldviolet (2011-02-20 17:29:03 KST)

가장 깔끔한 종결은 블리자드에서 e스포츠 전용 ID를 지원해야하는 것 같습니다. 여권 만들듯이 한글/영문 다 적고 한글클라에서는 한글아뒤뜨고 영문클라에서는 영어로 뜨라고 하지요. 구현 어려울것 같지도 않은데 말입니다 (물론 유저 입장에서만 생각하는거지만)

쿨탐됐습니다 블리자드 깔때가 됐군요. 프로용 랜기능 얘기도 또 어디로 쳐박힌거고...

Coldviolet (2011-02-20 17:30:54 KST)

cv테일군 님//
지금 저희가 정확하게 아는건 리그용으로 접속하는 id만 알파벳으로 쳐달라고 한 것이기 때문에 실제로 '스쿼틀'로 불뤼울지 아니면 한국 중계할때는 '스타테일꼬부기 박현우 선수'라고 자막을 쳐둘지는 뚜껑을 열어봐야 알 것 같습니다. 리플 100개쯤 되는 시점에 그런 얘기가 있었어요

엔더게이 (2011-02-20 17:31:30 KST)

저는 맨처음에 이의견에 그다지 반대의견이 없었습니다만 혼자서 좀 생각해보니까 반대의견이 됬습니다.

첫번째. 언어가 거슬리더라도 게임을 보는데는 큰 벽(소소한 벽이야 있을 수 있지요)은 존재하지 않습니다. 여태까지 그래왔습니다.
두번째. 어차피 경기 수준과 질이 좋다면 외국 플레이어들은 찾아옵니다.
세번째. '개드립'이긴 한데 스타2를 이용해서 한글을 외국에 전파할 수 있는 기회를 만들 수 있지 않겠습니까? 협회에서 조금만 비용을 투자해서 외국인들에게 기본적인 한글을 배울 수 있게 하는거죠. '애국'도 '애국'이며 우리나라 외화도 늘어날듯 -_-;
또한 이렇게 해서 한글을 배운 외국인들끼리도 서로 유대감이 늘어나지 않겠습니까?

다크니스 (2011-02-20 17:32:59 KST)

공평하게 하는거죠. 한국인도 중국이름 일본이름 서양이름 다 말해주듯이 해외에서도 그렇게 하는거죠. 한국인들도 그뤡, 조나돤 이렇게 안하잖아요. 해설진은 하는거 같지만....

cv테일군 (2011-02-20 17:33:09 KST)

Coldviolet님//
저도 그이야기를 하려고 했는데, 맞는 말씀입니다.
곰티비가 한국에서는 기존명칭을 고수한다고 하면 지금 반대측에서는 이의가 없죠.

다만 이걸 인정하더라도, 앞으로의 ID신규진입... 이것이 문제가 될 것이라는건...
전 요게 가장 걱정됩니다.

LoLoob (2011-02-20 17:34:04 KST)

cv테일군// 내일이 되봐야 한국어 방송에서의 아이디가 한글인지 영문인지 알수 있겠네요.
저는 당연히 한글아이디를 계속 사용할거라고 봅니다.

폭설의지코 (2011-02-20 17:35:38 KST)

ㄴ테일님 말도 일리가 있어요...
일단 이대로 계속하면 한글아이디로 유명해지는 사람은 없게됩니다.. 뭐 반대로 유명해져서 한글로 불리는 경우는 생길수 있지만 그건 다른 얘기이고...

LoLoob (2011-02-20 17:35:56 KST)

"신인선수들의 아이디가 영문이 될것이다"라는 것도 크게 문제가 되지 않을거라고 봅니다. 애당초 그 선수가 처음 만든 아이디대로 가면 되는거니까요. 그렇다고 이번 결정으로 인해 선수들이 아이디를 만들때 한글을 배제한채 영문아이디만 만들것 같지도 않구요.

리맴버 (2011-02-20 17:36:23 KST)

기존 프로게이머의 경우 래더아이디가 gsl아이디가 된게 거의 다로 알고 있는데 신규 프로게이머는 유명해진 래더아이디가 한글일경우 어떻게 될까요? 혹은 프로게이머지망생들은 신규아이디를 영어로만 짓게 될까요?

[Enemy] (2011-02-20 17:37:07 KST)

계속 댓글들보니 걱정이 되긴 되네요 앞으로 안심이나 과일장수같은 재밌는 아이디들이
안보여 혹시 그런 사소한 요소에도 국내 흥행실패할까봐요

PEC (2011-02-20 17:37:25 KST)

그런데 임요환선수는 BoxeR 가 아닌 SlayerSBoxeR로 팀명이 안빠진 상태. 역시 황제는...

Rotten_Apple (2011-02-20 17:37:26 KST)

짱세프라임// "다시한번 강조하지만 그들이 사랑하는것은 아이디가 아니라 그저 편한쪽으로 가는겁니다."

맞습니다. 때문에 외국인들은 부르기 편하고 읽을 수 있는 영어 아이디가 좋은 것이며 그래서 협회의 결정이 옳은 것입니다. 아이디를 알파벳으로 바꾼다고 우리가 불편해지나요? 다시 한 번 말하지만 우리 관행을 선수를 이름으로 부르는 것이라 아이디가 바뀌던 말던 상관없습니다.

짱세프라임님은 선수 아이디가 한글이면 한국에서도 아이디로 부르게 되는 '새로운 관행'이 대두될 것이라 생각하시는 모양이고 그게 흥행에 도움이 될거라 생각하시는 모양인데, 그걸 정당화 하시려면 그 '새로운 관행'이 불러올 이익이 외국인들에게 끼칠 손해를 상쇄할 것이며 '기존 관행'보다 더 흥행에 도움이 될 것이라는 것을 증명해야 할 것입니다.

그리고 착각하시는게 있는데

"결국 해외의 관행이라는 것이 정말 해외의 관행이 아니라
외국인 선수를 부르는 관행이었다는 겁니다."

해외 경기에서는 외국인이든 뭐던 죄다 아이디로 부릅니다. MLG 헤일로와 와우 투기장 중계 안 보셨나요.

폭설의지코 (2011-02-20 17:38:05 KST)

ㄴ 그걸걱정하는거죠...

[Enemy] (2011-02-20 17:40:24 KST)

아니 해외에선 다 아이디로 부른다 하시는데 보통 그런 이유는 한글아이디를 지원하지 않아서에요

폭설의지코 (2011-02-20 17:40:38 KST)

아이디를 알파벳으로 바꾼다고 우리가 불편해지나요?.. 불편해지는게 아니라...
게임상의 한글의 도입으로 새로운 재미요소를 얻었던게 슬슬 사라질 분위기라서 그렇습니다...

적당새 (2011-02-20 17:42:15 KST)

영어와 알파벳을 단순히 영어권 국가의 언어와 문자라고 생각하는 것은 무리가 있습니다..
공용어가 영어인 것이 그들에게 일방적인 이점을 가져다준다는 것은 맞습니다만 공용어의 목적이라는 것은.. 그래요, 바로 딱 이런 경우에 사람들에게 편리하도록 사용하는게 공용어 아닙니까..

작년에 중국에서 새로운 종의 공룡을 발견해서 그 학명을 무슨무슨long(~용이라는 뜻)으로 명명한 적이 있었습니다. 학명을 라틴어로 지정해야 한다는 학계의 룰을 어긴 그 중국인 학자를 자긍심이 강한 학자라고 칭찬해야 할까요?

이 문제는 나라간의 자존심 문제로 생각해선 곤란합니다. 어디까지나 시장문제지..
해서 원칙적으로는 글로벌이라면 해외시청자 배려해서 영어로 써준다, 거기에 자존심 문제를 대입하는 것은 맞지 않다고 생각합니다.

다만 정말 문제가 있다면 이 일로 느끼게 될 한국 유저들의 아쉬움의 정도가 한국 시장에 입히는 손해가 어느정도일 것인가 그 부분이겠죠.

Rotten_Apple (2011-02-20 17:42:45 KST)

폭설의지코// 그러니까 그 새로운 재미요소가 돈 내고 불편을 겪고 있는 외국인 시청자들을 무시할 정도로 엄청난 가치를 지녔다는 것을 증명하시면 됩니다. 도대체 그게 얼마나 지금까지 GSL 흥행에 영향을 끼쳤기에 다들 그리 주장하는지 저도 궁금할 지경입니다.

[Enemy] (2011-02-20 17:44:24 KST)

그렇죠 블리자드가 현지화를 왜 했나요 그런 재미요소도 만든거죠;;

폭설의지코 (2011-02-20 17:45:19 KST)

ㄴ꼭 흥행때문에 그걸 포기하고싶지 않다라는 것이 아닌걸 정녕 모르겠습니까?...

Superior.622 (2011-02-20 17:45:50 KST)

지금까지본 곰티비대회최고의 무개념삽질로 생각

Coldviolet (2011-02-20 17:47:07 KST)

폭설의지코 님//
지금 크게 찬성/반대로 나누어도 찬성의견도 골고루 있고 반대의견도 골고루 있어서 약간 오해가 생기는 것 같습니다. 흥행때문에 포기할수 없다는 의견이 꽤 많이 나왔고 rotten_apple님은 첫페이지때부터 그걸 계속 반박해오셔서;

cv테일군 (2011-02-20 17:47:42 KST)

애초에 못을 박았어야 했습니다. '경기용'ID만 바꾼다고
이렇게 표기되었으면 이게 이렇게 큰 반발/반응을 이끌고 오지 않았을 것입니다.

*이제부터 해외 시청자의 편의를 위해 경기방에서는 괄호안의 영어표기 닉네임을 사용합니다.
한국에서의 변화는 없습니다.

예시) 이정훈. 해병왕(Marineking)
김원기. 과일장수(FruitDealer)
박현우. 꼬부기(Squirtle)

이렇게 쓰여있었다면 꼬부기가 불만이다라는 반응이 있었을지언정
아예 다 바꾼다는 인상이 아닌,
누구나 경기표시용 닉네임만 바꾼다는 의미로 받아들일 수 있었을 것입니다.

다시 쭉 읽어보고 있는데, 지금 찬성측 의견이 두가지로군요.
1. 바꾸는 것이 옳다.
2. 바뀌어도 한국 내에서의 변화는 없을 것이다.

일단 다시 쭉 보면서 논지정리를 하고 이어 씁니다.

리맴버 (2011-02-20 17:47:51 KST)

앞으로 신규게이머가 나타나 gsl에서 아이디로 소개할때 한글은 없어질까요?
이렇게 되버리면 한글아이디는 기존의 선수들이 아니면 상당히 감소할것 같은데

폭설의지코 (2011-02-20 17:48:48 KST)

전 꼭 흥행때문은 아닙니다.. 아 물론 그때문이라는 생각이 조금은 있지만.. 어디까지나 객관적으로 볼때 손해는 국내 시청자이죠...
그리고 전 이 문제가 단순히 언어 지원을 안한 제작사측에서 부터 시작되었다고 봅니다...
그러니 제작사에서 고치면된다고보구요...

Rotten_Apple (2011-02-20 17:48:54 KST)

폭설의지코// 결론은 외국인들이 고생하던 말던 자기만 재밌으면 그만이라는것이군요. 참 다행이도 협회와 곰티비엔 그런 유아기적 사고 방식을 가진 사람들이 없는 듯 싶습니다.

[Enemy] (2011-02-20 17:52:04 KST)

블리자드가 한국인들을 위해 한글지원을 했고 그동안 재밌는 한글아이디도 많이 나왔습니다
그런데 이제와서 해외유저덕분에 만들어놓은 한글을 포기한다고요? 융통성있게 한글 영어 아이디를 표기하거나 한국,해외 옵저버로 나누어 놓아 방송하면 되는거라고요 GSL에서만 그러면 된다고요 근데 왜 협의회에서 저런 결정을 내리죠? 한글아이디쓰고 싶어도 못 쓸 신인프로들은요?

인피니티s (2011-02-20 17:53:02 KST)

팀명은 좀 남겨놓는게 좋은 것 같은데. 유명해진 몇몇 선수 외에은 전혀 식별이 용이하지 않네요.

폭설의지코 (2011-02-20 17:53:07 KST)

유아지적 사고방식이라뇨 ㅡㅡ 거참 말 심하게 하시네.. 거의 욕으로 들리는군요...
국내 시청자가 손해를 보면 국내의 인기도에 영향을 미칠 가능성은 농후합니다...

함부로 그딴말 내뿜지 마세요...

Coldviolet (2011-02-20 17:53:38 KST)

내일 첫 경기입니다.

황강호/IMLosirA vs 김경수/슬레이어스사필없 - 크레바스, 젤나가 동굴, 종착역

김경수 선수를 "슬레이어스사필없" 이라고 할지 "리갈마인드"라고 할지 봐야 진전이 생길 것 같네요.

적당새 (2011-02-20 17:53:54 KST)

아쉽다는 건 다들 마찬가지겠습니다만 원칙적으로 영어는 공용어라 사용하는 것일 뿐,
그걸 '굽힌다' 받아들이는 건 아닌 것 같습니다.

PPZZ (2011-02-20 17:54:21 KST)

계속 우리 관행은 선수이름으로 부르는거라고 하시는데 당장 옆에 스타2게시판만봐도 김원기선수라고 부르는 것도 많지만 그에못지않게 과일장수선수나 과장님으로 부르는것도 많죠 이름으로 부르는 경우가 많긴하지만 사실 스2에서는 이름보다 아이디가 더유명한 선수도 많다고생각합니다. 그 반대의 경우도 물론 있지만요

그리고 지금 이러는것은 영어 사대주의로 보이는면이 있습니다.

적당새 (2011-02-20 17:57:44 KST)

ㄴ저도 이상하다고 생각하고 있었는데 공지의 오타였나요?

다크니스 (2011-02-20 17:58:47 KST)

ㅠㅠ친목이구나...ㅠㅠㅠㅠ

Coldviolet (2011-02-20 17:59:16 KST)

리갈마인드님 협의회에서 이런 발표를 할때 뭐 따로 한 얘기 없나요? 여기 혼란이 많네요;;

gha간디ndi (2011-02-20 18:01:55 KST)

김지훈/dreamertt (86.06.20)

개님 등장ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

Rotten_Apple (2011-02-20 18:02:55 KST)

현재까지 협회 결정을 반대하시는 분들의 의견을 종합해보면,

1. 선수의 자유와 권리 침해
2.1. 국내 흥행 저하
2.2. 새로운 관행(선수들을 한글 아이디로 지칭하는 것)의 발전을 방해
3. 사소한 재미 감소

가 되겠습니다. 여기서 다시 한 번 말하겠습니다. 협회 결정을 반대한다면 아래 3가지를 증명해주세요.

1. 협회의 결정(아이디를 알파벳으로 고정)이 선수들의 자율과 권리를 침해한다는 것.
2.1. 협회의 결정(아이디를 알파벳으로 고정)이 한국에 정착 된 관행(선수들의 이름을 부르는 것)에 영향을 끼치며 나아가 흥행에 해가 된다는 것.
2.2. 새로운 관행(선수들을 한글 아이디로 지칭하는 것)이 종래의 관행(선수들의 이름을 부르는 것)보다 더 흥행에 득이 된다는 것.
3. 위의 3문제가 현재 돈을 내고 경기를 시청하면서 불편을 겪고 있는 수만, 수십만명의 외국인보다 더 중요하고 우위에 있다는 것.

다크니스 (2011-02-20 18:04:35 KST)

Rotten_Apple//그걸 님한테 제시하면 달라지는 것도 아니고 그런 수고를 들여서 누가 합니까 ㅋㅋㅋ 몰입도 적당이 하시는게

폭설의지코 (2011-02-20 18:06:40 KST)

다크니스// 동감...
그리고 저사람 왠지 짜증남.. 지와 생각 다르면 유아라고 거의 반 욕두함.. 짱남...

호호바 (2011-02-20 18:07:31 KST)

드리머티티 IM팀 들어갔었넼ㅋㅋㅋㅋㅋ

cv테일군 (2011-02-20 18:10:50 KST)

Rotten_Apple님 말씀은 좋습니다만 지금 너무 무리한 요구를 하고 있다고 생각하지 않으시나요
그정도를 증명하려면 곰티비 내부인사가 아니고서는 사실상 어렵다는게 맞을텐데요.

그럼 역으로 찬성측에서는 이걸 증명할 수 있습니까
1. 협회의 결정(아이디를 알파벳으로 고정)이 선수들의 자율과 권리를 침해하지 않는다는 것.
2.1. 협회의 결정(아이디를 알파벳으로 고정)이 한국에 정착 된 관행(한국식 명칭)에 영향을 끼치지 않으며 나아가 흥행에 해가 되지 않는다는 것.
2.2. 새로운 관행(선수들을 영문 아이디로 지칭하는 것)이 종래의 관행(한글 아이디로 지칭하는 것)보다 흥행에 득이 된다는 것.

이건 애초에 풀 수 없는 문제를 주고 답을 내지 못하면 진거다라고 하는것과 다를바가 없습니다.
솔직히 3번은 시장논리라 뭐라 할 수는 없군요.

[Enemy] (2011-02-20 18:12:12 KST)

그렇네요 찬성쪽에서도 저런건 반박도 못하죠;

cv테일군 (2011-02-20 18:13:12 KST)

그리고 제시한다 칩시다. 애초에 제시될 수도 없지만.
찬반측 자료가 다 있을텐데, 의미 없죠.

아톰_Z (2011-02-20 18:18:17 KST)

썩은사과//
1. 협회의 결정(아이디를 알파벳으로 고정)이 선수들의 자율과 권리를 침해한다는 것.
=> 반대로 "침해당하지 않는다는 것을 증명해 보시지?"

2.1. 협회의 결정(아이디를 알파벳으로 고정)이 한국에 정착 된 관행(선수들의 이름을 부르는 것)에 영향을 끼치며 나아가 흥행에 해가 된다는 것.
=> "반대로 흥행에 해가되지 않는다는 것을 증명해 보시지?"

2.2. 새로운 관행(선수들을 한글 아이디로 지칭하는 것)이 종래의 관행(선수들의 이름을 부르는 것)보다 더 흥행에 득이 된다는 것.
=> 이것도 반대로 말하면
"한국에서의 흥행에 독이되지 않는다는 것을 증명해 보시지?"

3. 위의 3문제가 현재 돈을 내고 경기를 시청하면서 불편을 겪고 있는 수만, 수십만명의 외국인보다 더 중요하고 우위에 있다는 것.
=> "이것도 반대로 외국에서의 흥행이 더 중요하다는 것을 증명해 보시지?"

리맴버 (2011-02-20 18:22:11 KST)

곰티비가 게임내 아이디만 외국인이 보기 편하게 영어로 바꾸고
우리나라에선 원래아이디와 영어아이디 병행하여 표기하는 것을 전제로 한다면
일단 외국인들이 보면 ???도 없고 편하게 볼것 같은데요
국내시청자를 대표할순 없지만 일단 제가 보기에
짭승우가 M이 된경우 병행표기시 전혀 연관성이 없는데
같이 병행표기되거나 혹은 짭승우만 자막처리하더라도
국내 시청자가 보기엔 좀 이상하게 느낄것 같구요
그리고 신규프로게이머의 경우 알려진 래더아이디가 gsl에서
바뀔 수도 있는데 이점 또한 아쉬운 점이내요
이렇게 되면 프로게이머 지망생의 경우 한글아이디가 많이 줄어들지도 모르겠네요

Rotten_Apple (2011-02-20 18:27:13 KST)

1. 선수들은 협회의 결정 전에 이미 팀 내의 결정으로 아이디를 한글로 할지 알파벳으로 할지 방향이 정해져있었습니다. 즉, 협회가 요구한 조건은 팀이 요구한 조건과 다를바가 없으며 선수 개개인이 아이디를 마음대로 선택할 자유는 이미 협회의 요구 전부터 없었다고 봐야합니다.

2.1. 아이디를 알파벳으로 고정하는 이번 협회의 결정은 지난 10년간 정착된 선수 이름을 부르는 관행과는 무관합니다. 스타 1은 선수 아이디를 부를 필요도 없이 선수 이름과 그들의 실력, 플레이 방식에 따라 지어진 별칭으로 수많은 인기를 누려왔고 흥행에 성공했습니다. 지난 10년간의 역사가 협회의 결정이 정착된 관행에 영향을 끼치지 않고 흥행에 해가 되지 않는 다는 것을 증명합니다. 3대 본좌 최연성의 아이디를 5초내로 떠올릴 수 있는 분?

2.2. 선수들의 아이디를 알파벳으로 고정하는 것은, 한국내의 흥행엔 2.1.에서 증명된바와 같이 전혀 영향을 끼치질 않으나, 선수들을 아이디로 지칭하는 관행을 가지고 있고, 현재 돈을 내고 GSL를 시청하는 수만명의 외국인 시청자들에게 편의성을 제공해줍니다. 한국 시청자에게 불편을 끼치지 않음과 동시에 외국 시청자의 편의를 봐주는 것이 득이 될지 해가 될지는 간단하게 나올 답입니다.

3. 이건 제겐 해당되지 않는 질문입니다.

귤여신 (2011-02-20 18:31:41 KST)

다른 논란의 여지를 떠나서 말이죠,,
1,영문의 표기로서 선수를 혼동하지 않기 위해서이다
2,즉 인게임 아이디 정도를 바꾼다
3.방송상에 XXX선수라고 부르지 아이디는 큰의미가 없지만 외국방송은 다르다
뭐 이런 의견들이 있으신데요
방송상에서 XXX선수라고 부르는 것이 한국방송이지요,,그러나 고유 아이디도 불러줍니다
반대로 우리방송에서 번역해서 부르는 해병,광전사 같은 부분은 문제가 벌써 되었어야죠
결국 국내방송을 보는 해외유저들이라 한다면 모두다 에러라는 얘기
자 그럼 글로벌 방송만을 본다 라고 한다면요,,
유닛이나 그런문제는 전혀 문제가 안되죠..글로벌 해설진이 영어중계를 하고 있으니까요
그럼 아이디가 문제가 될까요? 인게임 표시 아이디는 시작할때 로딩화면과 짧은 GG
타이밍에 나오는 인게임 표시가 한글과 영문이 구분되어야 할 이유가 있습니까?
아니죠 만약 글로벌 흥행을 위해서 한국선수들에게 그들의 인기상승을 위해서
글로벌 방송에 나갈 영문 아이디 하나 만들어서 제출해 달라 라고 했으면 오히려
많은 사람들이 좋은 선택이라고 했겠죠?
협의회에서 아이디를 글로벌에 맞게 변경하겠습니다
라고 발표를 했으니 찬반이 이렇게 들끓는거죠.
곰TV가 잉여가 아닌이상은 국내중계에서도 영문아이디로 바꾼걸 부르거나 그렇진
않을겁니다,허나 공문의처리는 정확하게 해야하는거죠,,조그만한 차이로 물어뜯을만한
소스를 제공하거나 그정도의 차이로 보는시각에 따라 엄청난 의견차이가 나옵니다
벌써 댓글만해도 글로벌과 국내중계의 중요도,문화사상에 대해서도 나오지 않습니까?

폭설의지코 (2011-02-20 18:36:12 KST)

다 말하기 귀찮으니 중간꺼만 반박해드리죠...
분명 스타1에서는 선수들의 활동으로 많은 별칭들이 나왔습니다만.. 지금 말할 것은 스타2입니다.. 이미 스타2에서 시청자나 게이머가 받아들인 재미요소를 지닌 한글화라는 것은 간과하고 말을 하시면 않됩니다.. 지난 10년이 아닌 출시직후 그 한글 때문에 인기가 배가 된 사람들은 어떻게 설명하실건가요?...

cv테일군 (2011-02-20 18:40:08 KST)

1. oGs같은 경우 그렇다 하더라도 그 외 TSL, 스타테일 등은 팀 전체가 방향을 바꾸어야 하는 상황입니다. 이 상황 자체는 침해가 맞습니다.

2.1. 스타1은 시작부터 영문아이디로 시작하였기 때문에 지금상황에서 인용할수 있는 대상이 아닙니다. 지금 증명해야 할 것은 현재의 한글표기식 ID를 바꾸었을 때 발생하는 손해가
2.1. 국내 흥행 저하
2.2. 새로운 관행(선수들을 한글 아이디로 지칭하는 것)의 발전을 방해
3. 사소한 재미 감소
이것을 감수해야만 한다는 것을 '증명'해야합니다.
증명이라는 것은 적절한 객관적 '자료'를 가지고 완결성있게 구성해야 합니다.
예시는 증명이 될 수 없습니다.

이런 이유로 여기서는 증명 불가능하다고 이야기한 건데,
간단하게 나올 답이라고 하더라도 이 단계를 거쳐 주시죠.

또한 이런이유로 다른 부속의문이 등장합니다
- 스타1의 구성을 밟을 필요가 있는가?
- 스타2가 시작을 한글 기반으로 했기 때문에 얻은 이점을 버리는 것이 합당한가?
- 스타1이 아이디를 기반으로 하지 못했던것은
오히려 난해한 아이디를 기억하기 어려워서 그랬던것이 아닌가?

전 이걸 '증명'이란 단어를 써가면서 입증할 자신이 없습니다.

누더긷으딘 (2011-02-20 18:40:26 KST)

Squirtle ...

[영타 → 한타 자동 변환]

아아2 (2011-02-20 18:42:45 KST)

댓글을 다 읽을 수도 없고

한가지 예를들고 상황 정리 하겠습니다

축구나 농구 국가대표 경기할때 유니폼에 한글로 "홍길동"

이라고 적는거 봤습니까?

마찬가지입니다. 글로벌을 추구한다면 최소한 각나라의 사람이 인식이 쉽도록 영어를 쓰는 것은
기본 상식입니다.

이건 사대주의랑 전혀 무관하고요 세계적인 현상입니다. 오히려 지나친 한글의 강요는 중국의 국수주의 현상이랑 비슷해보니네요.

Rotten_Apple (2011-02-20 18:43:29 KST)

허어,실력과 관계없이 한글아이디만으로도 배의 인기를 얻은 프로게이머가 누굽니까?

폭설의지코 (2011-02-20 18:45:47 KST)

아아2// 스포츠에서 아이디씁니까?.. 게임이 주체인 스타2는 그런 스포츠와는 상황이 다릅니다...

폭설의지코 (2011-02-20 18:47:10 KST)

Rotten_Apple 글좀 제대로 읽으시죠.. 거참.. 누가 실력과 관게 없다고 했나요?.. 전 당신의 정신이 이상하다고 점점 생각듭니다...

아아2 (2011-02-20 18:48:38 KST)

폭설의지코//스포츠 실명= 이스포츠 아이디

동급입니다. 구분의 주체는 같고요. 이스포츠에서 실명을 사용한다면 상황이 다르겠지만 외국은 실명을 사용 안하므로 적합한 영어아이디가 필요한거죠.

cv테일군 (2011-02-20 18:49:06 KST)

자 점점 말이 다들 거칠어지시는데, 쓸데없는 부사어/관형어는 다들 빼주시는게 좋겠습니다
상대를 비꼬아봐야 자기 주장의 설득력이 떨어질 뿐입니다.

cv테일군 (2011-02-20 18:50:38 KST)

아아2님//
덧글에서 논의하는건 그 문제가 아닙니다. 외국에 나오는 적절한 영어표기가 필요한건 찬반 누구나 인정하고 있습니다.

하지만 그것이 국내에서 사용되는 국내표기보다 우선해야 하는가에 대한 논쟁입니다.

아아2 (2011-02-20 18:52:39 KST)

cv테일군//국내표기보다 우선하죠. 축구 국가대표팀이 국내에서 평가전 한다고 한글로 된 표기명을 사용하진 않죠. GSL은 국내방송이 아니므로 통일된 표기법이 필요한 겁니다.

우주대폭발 (2011-02-20 18:53:14 KST)

e-스포츠 그것도 한국에서하는 리그만큼은 한글을 썼으면합니다.

외국인들 편의 까지봐주면서 영어로하는건 옳지못하다고생각합니다.

제길 어딜가나 영어뿐이군.

폭설의지코 (2011-02-20 18:54:49 KST)

아아2// 위의 글을 다시 살펴보시면 아시겠지만 국내에서 자리를 잃으면 해외에서 인기가 사실상 의미가 없다는 의견도 있습니다.. 그러니 한글이 우선시되야한다는 주장이 있고요...

늑대와춤을. (2011-02-20 18:56:10 KST)

이렇게해서 이야기는 점점 산으로 가는데~

cv테일군 (2011-02-20 18:57:12 KST)

아아2님//
요점이 살짝살짝 비켜가고 있습니다. 당연히 국제경기에 나올 이름은 영어로 표기되어야 합니다
그런데 지금 상황은 앞으로는 한국방송에서 축구중계를 할 때
선수이름을 영어자막으로만 띄워줄지도 모른다는 겁니다.
이대로면 신규선수는 한글아이디 못 씁니다.

국제기준에 맞추기 위해 아예 선수이름을 영어로 지어버리자... 라는건 찬성하긴 좀...
뭐 저는 그렇게 받아들이고 있습니다

cv테일군 (2011-02-20 18:59:01 KST)

한글과 한국어가 혼용되고 있는데, '한글'아이디를 공식적으로 없애면(단순히 외국에 표기하기 위한 것이 아니라) '한국어'기반 아이디도 같이 없어질 것은 예상 가능합니다.
당장 박현우선수가 바꾼 명칭이 GSTL에서 쓴 Ggoboogie가 아니라, Squirtle입니다.

푸쉬쉬 (2011-02-20 19:02:34 KST)

이상해요............

아아2 (2011-02-20 19:03:34 KST)

cv테일군//한국 스타1방송이나 스타2방송은 아이디 보다 실명을 우선시 합니다. 다시 보시면 아실거에요. 하지만 반대로 외국 송출하는 글로벌 방송은 아이디명을 우선시 하죠.
예를들어 스타테일꼬부기 선수를 국내에서 방송하면 선수의 대표적인 표기는 "박현우"가 됩니다
반대로 외국 송출방송은 "Squirtle"이 되겠죠.

이러한 이원적인 상황이기 때문에 아이디를 영문명을 적는다 할지라도 그게 이스포츠의 특수 상황때문이지 국내상황을 무시하는 경우는 아닙니다. 이왕이면 모두가 좋게 하는 방향으로 가는게 좋겠죠.

나이트워커 (2011-02-20 19:04:45 KST)

눈팅하다 중간에 끼어들어봅니다만, '한국어'기반 아이디를 포기한건 선수 아닌가요? 애당초 선수협의회 합의사항은 '영문 아이디 쓰자'라 Ggoboogie든 Squirtle든 상관 없던 거죠.

근데 Ggoboogie 이거 외국인들이 외울 수나 있을까요? 뜻도 유례따져가며 익혀야 할 것 같은데... 그래서 Ggoboogie 대신 Squirtle 쓴거겠죠.

폭설의지코 (2011-02-20 19:05:05 KST)

왠지 모르게.. 아아2님에 의해 아까 한이야기가 한바퀴 더 돌고있다는 느낌이 ㅡ.ㅡ;...

모범이 (2011-02-20 19:06:29 KST)

이제 경기가 시작될때마다
성우분이
해병왕 프라임 위 티에스엘 과일장수 스타테일 폭격기
라고 외치시는걸 못듣게 되서 정말 아쉽네요
개인적으로 이것도 지에스엘의 가치를 한층더 올려준다고 생각했는데...
이거 보고 일반 유저들도 한글로 아이디 안만들까봐 좀그렇네요..

아아2 (2011-02-20 19:08:39 KST)

폭설의지코 //제가 중간 댓글을 다 읽진 못해서 죄송합니다. 중간에 댓글을 읽다보니 사대주의니 뭐니 하는 소리가 있어서...

하여튼 통일된 표기법이 현재 상황에선 필요한게 사실입니다. 외국포럼을 둘러보면 해석의 어려움때문에 외국 시청자들은 혼란한 경우가 있거든요.

폭설의지코 (2011-02-20 19:15:37 KST)

아아2// 통일된 표기법은 현재 문제와는 사뭇 다른 관점입니다...
해외방송분이 리플을 틀었을 때 한국어 명칭이 ???<- 이걸로 나오는 문제때문이라며 위에 토론이 되었었죠...
제 경우 언어지원을 못한 제작사 잘못이라 제작사가 지원하면 된다는 입장이었고요...
다른분들 의견도 상당히 많아요...

뭐 자신과 의견이 다르다고 비하한 인간도 있지만 무시하세요...

리맴버 (2011-02-20 19:16:43 KST)

한글아이디를 경기용영어아이디로 만들때 기준을 제시해주는게 좋을것 같은데
시나브로같이 영어로 할 수 없는 경우는 소리나는데로
과일장수같이 번역 가능한것은 후루츠딜러로 하는 식으로
위에 아이디보면 기존아이디와 경기아이디와의 관계가 아예없는것들도 있어서
그점도 아쉽네요

PPZZ (2011-02-20 19:20:06 KST)

아아2// 영어 사대주의 같아 보인다는건 곰티비의 결정보단
리플 다시는 몇몇분들의 태도때문에 그래 보인다는 거였어요
오해가 있었다면 죄송합니다.

지금 GSL이 글로벌의 이름을 달고 있지만 사실상 축구의 국제경기에 비유할수있는지 의문이네요

임페리얼정 (2011-02-20 19:33:24 KST)

옳고 그름이 어딨습니까 영어면 어때요
글고 죽토정님도 영어인데 죽토라고 불리심
꼭 한글이라서 친근하다고 느끼는거 아닙니다 영어 아이디인분들도 친근한사람은 친근함
진로라던가 헉도 영어아이딘데 아이디로 많이 부르고 아이드라도 아이디많이 불리구요
한글이라서 더 친근감있고 그런거 업슴 예가 잘못된듯 하네요

임대인생 (2011-02-20 19:43:24 KST)

별것도 아닌거가지고 생난리네
난 또 스2 서비스 중지되는줄알았네

Passenger (2011-02-20 19:46:02 KST)

Epic Fail.

[영타 → 한타 자동 변환]

아이유[257] (2011-02-20 19:55:12 KST)

난 한글로 불러주는게 더 좋았는데ㅠ

황제사냥꾼 (2011-02-20 19:58:09 KST)

맘에 안든다. -_-; 자막처리로 커버되는 부분인데 굳이 선수 아이디까지 영어 획일화할 필요가 있어나.. 거기다가 팀명까지 빼버리면 .. 정말 맘에 안드네..

오크좋아 (2011-02-20 20:16:39 KST)

이제 성우 나레이션 할때 "마린킹 이정훈!" 여기서뿜으면 되는건가?
어색한건 어색한거다.
외국 시청자들 홍보위해 국내 시청자들 죽이냐?
관심이 있으면 일어든 한문이든 지들이 해석해서 자막 붙인다.

Kyreli (2011-02-20 20:17:15 KST)

스1을 얼핏 본 사람들, 그냥 채널 돌리다가 본 사람들이 아이디까지 신경을 썼을까요? 그냥 테란 VS 프로토스의 경기였고 테란의 센터 장악을 스테이시스 필드로 토스가 뚫어냈다. 이런 경기양상은 기억하더라도 선수가 누군지조차 기억 못하는 사람들도 많을겁니다.

스2라고 다르겠습니까? 과연 이때 아이디가 한글이었다면 아이디를 기억하고 그 선수의 아이디를 검색이라도 해볼까요?

정말로 그 경기가 재밌었고 그 선수의 플레이가 마음에 든다면 알아서 챙겨볼겁니다. 경기가 시선을 확 끌지 못했다면 아이디가 맹덕어멈이든 맹덕엄마든 신경 안쓸꺼구요.

물론 실력이 부진하더라도 아이디와 스타일의 매칭이 괜찮아서 뜰 수도 있겠지만, 그런건 매니아들에게나 뜰 수 있는거죠. 어차피 일반 라이트유저 혹은 시청자들은 그냥 그런가보다 하고 볼껍니다. 아이디랑 스타일이 매치되든 뭐합니까, 진출을 못하면 보질 못하는데.

그리고 그런 선수들의 경우엔 기사도에서 충분히 이름값을 키울 수 있구요.

SunShine_No.1 (2011-02-20 20:35:57 KST)

아이디에서 팀이름 뺀건 좋은데(선수들의 아이디를 살리는거니까)
한글아이디 사용금지는 정말 에러다. 글로벌방송? 개가웃지...
한국사람이 한글도 못쓰게하는 거지같은 결정 참으로 대단하다.
블리자드의 스타2 한글화가 참으로 무색해지네 ㅎㅎ

그렇게 외국인 배려하고싶으면 그냥 외국인들 알아보기 쉽게
아이디 전부 다 영어단어로 만들게 해라. ssoJa 이런거 뭐냐? 그냥 단어로 만들어라.
그리고 프로게이머들 외국어교육이나 시켜서 외국에서 인터뷰도 스스로 하게하지?
한국말로 떠들고 거기에 자막입혀서 보여주면 외국분들이 보기 안좋을거 아니냐?
아 한국선수들 이름도 한글이라 못알아보실테니 외국이름 하나씩 작명하고 ㅎㅎ

Superior.622 (2011-02-20 20:50:33 KST)

이래서 한글이 발전을 못하지

자기들이 외국시청자들에게 따로 번역이나 아니면 영어로 발음 그대로 써주면 됄텐데
선수들보고 바꾸라는거는 그게 귀찮아서라고 밖에 보여지지않음
글로벌리그라해도 한국에서 주최하는 리그인데 한글을 못쓴다는게 말이 돼는지

미로12 (2011-02-20 21:06:38 KST)

그럼 어짜피 영어를 한글로 쓴거뿐인데 그럼 영어를 한글로 쓰지않은 즉 한글아이디를 영어로 번역하기 어려운것들만 아이디를 바꾸게 시키고 전부 한글아이디로 써도 상관없는거 아닌가
그럼 번역하는것에도 지장이 없을뿐더러 그리고 처음 시작할때 한글로 읽어주는 성우자 분들도 나름 맘에 들고 그런데 말이죠

crowley (2011-02-20 21:31:48 KST)

애초에 e스포츠로서의 스2의 가능성을 막는 것 같아서 한글화 자체가 마음에 안들었는데
이렇게라도 하니 다행이군요

알시드란 (2011-02-20 22:03:01 KST)

존내 쓸데없는데서 애국심 불태우네 한심하구로

warpPRISM (2011-02-20 22:34:38 KST)

앙데 ㅜㅜ 나으 과일장수

KaMaiTaChi (2011-02-20 23:06:45 KST)

왜 꼭 이딴데서 애국심 버닝하지 ?? 이해안감; 뭐가그리 심각한 문제라고;;

YedOrPrime (2011-02-21 00:01:56 KST)

애초에 이랬어야됨 -_- 안그래도 프라임 운영진할때 특히 게이머들한테는 될 수 있으면 영어아이디로 하라고 했었음... 한글을 낮추는게 아니고 어쩔 수 없이 영어가 가장 널리 쓰이는 언어기 때문에... 막말로 제가 직업상 외국을 많이 다니는데 제 나이대 양키친구들 다 하나같이 스2에 대해서 물어보고 같이 얘기하는데 막말로 천사소녀 이런놈은 누군지 알려줄 수가 없음 - _- 프로게이머들 자기 네임벨류를 위해서라도 영어로 아디하는거에 적극찬성 ㅡ,.ㅡ;

YedOrPrime (2011-02-21 00:05:35 KST)

댓글보니 짱세 난리났네

옥수수수염차 (2011-02-21 00:06:26 KST)

애국심이고 뭐고 기존에 있던 개성이 사라질 사람들이 좀 있겠군

RushMania (2011-02-21 00:52:37 KST)

마린킹ㅋㅋ

Arcturus. (2011-02-21 01:57:53 KST)

그냥 외국에 자막만 따로 처리해주면 되지 뭘 한글금지란건지;
외국언론에 전부 그 선수 갈켜줄때 영어아뒤로 소개해주면 되면 누구나 피해없는걸 왜 바보같이 그런댜;;
곰티비 진짜 좋은겜 가지고도 운영을 개판으로 하다니...
우리가 한글쓴다고 외국애들 혼동한다는 말은 어디서 텨나온건지..
여태 과일장수 쓰던 김원기선수 외국기사에 나가고 외국겜방송에 나갈때
한글로 과일장수라고 적혀나갔나요? 영어로 FruitDealer라고 적혀가지 않았습니까
외국애들 전혀 혼동하지 않던데.. 우리가 한글로 말하는거 방송나간것도 아니고
외국자막 외국방송 따로 나가면서
그냥 선수들별로 외국소개용 아뒤 갖고 있으면되는거지 한글금지는 뭔지..
그냥 이건 겉모습만 글로벌화 하겠다는 생쇼임
그렇게 외국애들 혼란줄까봐 걱정되는데 한글클라이언트는 왜 쓰는거임?
한국에서 불곰이라 말하면 외국애들이 그게 murderer 인지 모를꺼아냐
한글 클라이언트는 써야되면서 아뒤는 쓰면 안되는 앞뒤위아래도 구분못하는 곰티비같으니라고
우리가 불곰이라고 말하고 과일장수라고 말한다고 외국에 문자 그대로 나가냐?
어차피 외국에 murderer 나가고 FruitDealer 나가자나

XPer (2011-02-21 02:31:08 KST)

꼴통짓 시작하네 ...

천제누구 (2011-02-21 04:06:16 KST)

우와 엄청난 댓글의 수로 댓글창이 1, 2로 나눠지는 초유의 사태가 일어났다

사막오징어 (2011-02-21 05:04:10 KST)

변현우/Excrement -> 우왘 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저게 방송에 나가는건가?!!?

태란꼬물 (2011-02-21 05:33:21 KST)

잠점을 단점으로 만드는 개뻘짓.. 해외 어쩌구 하기 전에 국내부터 잡을 생각을 해야지 아이디 개성을 나아내는거 참 재미있고 좋았는데.. 그럴거면 머하러 한글화를 했나..

CherryKamui (2011-02-21 05:59:42 KST)

아니 근데 이중헌 아직도 선수활동 하나..

Hancock (2011-02-21 06:09:55 KST)

스타를 하면서,, 한글로 부르게 되고~ 한글 아이디 쓰는 거 보면서,

정말 잘됬다고 생각했는데.. 이건 뭐.. 역으로 가는 협회네..

DenisFlowAr (2011-02-21 08:31:02 KST)

대회 경기시에 외국사람들이 더 쉽게 선수들 인지하고 기억하라고 하는조치구먼... 별~~~

어차피 개인 배틀넷 아뒤는 유효하고, 대회때만 저렇게 쓰는걸갖고 X랄 발광들을 하네...
평소에 좀 한글사랑들이나 해라.. 이런거에 딴지걸 여유있으면...

레지스Peace (2011-02-21 09:18:28 KST)

한글이 그렇게 불편을 주는거였으면 왜 방송경기는 스2 한글 클라이언트로 진행한대?
아예 영어 클라이언트로 진행하면서 글로벌대회라는 생각을 하던가..
클라이언트는 한글 스타2로 진행하면서 이제와서 괜히 아이디만 영문으로 바꾼다고 난리;;
해외 방송용 자막에만 영문아디 보여주면 되잖아;

복불복 (2011-02-21 09:22:58 KST)

저도 한글 아이디가 사라지는 것은 아쉽지만.....
예를들어 서기수선수 티에스엘사기수 사기수를 어떻게 번역하져? 외국인들이 그이해를 할수있습니까?
문성원선수 슬레이어스짭승우 짭을 어떻게 번역하져?
그런거때문에 아이디를 바꾸게한것 같습니다.
저도 한글이 좋기는 하지만.....

DenisFlowAr (2011-02-21 13:33:27 KST)

// 레지Peace ...

대회에서 북미클라이언트 사용 ??? 미칠듯한 렉은 님이 책임짐 ??
3판중에 2판은 렉이 있는데.... 무슨...

[Tyrande] (2011-02-25 07:26:19 KST)

열혈 애국자들 납셨네

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