근데 왜 자꾸 세계관/설정 얘기에 게임 밸런스를 집어넣는거지?

설정상 유닛 능력이랑 게임상 유닛 능력이랑 다른 경우가 허다한데 왜 자꾸 게임 밸런스를 위해 맞춰진거 가지고 세계관까지 논하나 모르것넹 세계관/설정으로 싸우려면 순수하게 세계관/설정으로 싸우던가

왜냐하면 블리자드가 게임 회사이기 때문이지요

ㄴ 정답

게임한판 하고 와서 게임세계관 이야기를 풀어놓으니 게임밸런스를 집어넣죠

게임을 만들고 그 게임에 재미를 부여하기 위해 만든게 설정이라서...
애초에 둘을 정확하게 양분하기가 힘들기도 하죠.

벨런싱이라는 명목하에 겜상에서 구현이 안되긴해도

게임을 아얘 배제할 수는 없죠 하지만 저도 게임얘기는 안나왔으면 함

어쩔 수 없다고 봄. 이거나 저거나 둘 다 스타.a ㅇㅇ

능력치와 가격에 관계없이 유닛의 역할과 상성만은 참고할 가치가 있다고 생각합니다...만 골리앗과 우주모함을 생각하면 그것도 아닌 것 같군요-ㅁ-

특히 영웅 수치가지고 밸런스 논하는것들이 가장 한심함
게임 밸런스를 적용시키면 레이너는 해병 슈트를 어떤걸 처입었길래 전차보다 체력이 높은건지ㅋ

글쓰신분 말이 100% 맞습니다.
게임 밸런스를 위하여 게임속에서 구현된 수치를 설정이라고 끄집어 내는 것은 매우 비현실적이죠. 사실 M16소총을 가진 병력이 100명이 있어도 왠만한 구축함 하나 상대하기도 힘든데
아무리 개인화기가 발달한 미래라도 그렇지 전투순양함처럼 거대한 병기를 일개 소대급의 보병이 잡는다는것이 말이 안되죠.
그리고 스타1의 동영상 속에서도 히드라리스크가 단번에 해병을 꿰뚫어 버리는 장면이 있는데 게임속에서는 해병 하나 잡는데 시간이 매우 많이 걸리죠.
즉 이런 결론이 나옵니다. 게임속의 공격력 체력 방어력 마나등의 수치는 전혀 설정상의 현실이 반영된것이 아니다라는 결론말입니다.

이런사람 은근히많아서 짜증...

메뚜기저글링//맞아요. 해병이 저글링보고 겁먹어서 도망가다 개죽음당하면 저글링체력손실없이 해병잡을수 있는거고
공성전차가 빛맞힐수도 있는거고...
정확한 세계관기준은 캠페인도중 나오는 동영상입니다.
해병이 6발만 명중시켜도 저글링,해병등은 즉사입니다..
이렇듯 밸런스를 위해서 조정(꽤 큰폭으로도)을 많이한것이 게임입니다.
세계관과는 확실히 다르죠.

ㄴ동영상이 100%정확하진 않을수도 있을것 같네요.

메뚜기 님 질문요.
마린이 쓰는 범용적 총기(다량생산품)와 정신력 기반의 사이오닉 검은 좀 다르지 않나 생각이 들어서 그러는데, 그럼 프로토스 기준 사이오닉 검의 공격력 역시 신참과 영웅의 공격력은 비등하다라고 생각하시나유?'ㅅ'
개인적으로 정확한 수치는 떠나서 A의 공격력은 B보다 강하다. 라는 건 세계관도 마찬가지가 아닌가 싶어서 말입니다.a

글쎄요.. 영웅이 들고 있는 사이오닉 검이 정신력 기반이라면 조금 더 강력할 순 있겠지만 일단 기본적으로 같은 장치를 사용하는 이상 실제 위력이 일반 프로토스의 것보다 두배 세배 강력한것은 아니라고 생각하는데요.
그 사이오닉검을 활용하는 능력이 더 뛰어나다는것을 실제 적용시킬수 없으니
(영웅 하나때문에 현란한 모션을 추가할 순 없지 않을까요...)
그냥 데미지라는 수치로 표현된것 뿐이겠죠.

실제 스타크래프트 세계관이 100% 리얼리티를 살려 구현된다면 5만마리 단위 부대로 몰려오는 저글링과 그 저글링을 해병 부대가 가우스 라이플로 갈겨 시체로 산을 만들만큼의 전투가 벌어지겠지만 게임상에서 그런것을 구현하다간 컴터가 폭발하고 말겁니다. 그러니 저글링 몇마리도 제대로 상대 못하도록 해병이 약하게 구현되는것 아닐까요? 반대로 저글링이 너무 강하게 구현되었다던가...
아무튼 게임상 공격력은 설정속 현실성은 거의 없다고 봐도 무방합니다.

검을 다루는 능력과 관계없이 단순한 공격력 만을 두고 보았을 때입니다.'ㅅ' 그 능력치의 차이 부분에 대해서는 우리가 왈가왈부할 부분이 아니겠지요. 실제로 두배 세배 혹은 그 이상 강할 지 모르는 건 토스 개인의 정신력에 기반할 것이니 말예요.'ㅅ'
프로토스에게 있어서 사이오닉 검을 발현하는 팔장식은 일종의 단순한 도구일 뿐으로 압니다.'_' 왜, 비무장 시에는 손톱에 사이오닉 력을 실어 싸울 수 있지 않습니까?'ㅁ'
고로 프로토스에게 있어서 같은 갑주를 사용한다고 해서 공격력이 비등할 것이다 라는 것은 틀리지 않을까요? 애초에 공격력이 나오는 부분이 테란과는 상이하니 말입니다.'ㅁ'
싸우는 모션 얘기는 너무나 여담입니다만, 소극적으로 표현된 게 있다면 페닉스가 겜 상에서 발업을 안 해도 발업질럿만큼 빠르다. 라는 게 있겠지요?
뭐 일단 전 오로지 순수한 사이오닉 검의 공격력만을 두고 얘기한 거라 활용능력은 번외고요.'ㅅ'a
쨌든, 요 답글로 비롯하면 메뚜기님의 위에서 말씀하신 겜 상의 수치가 프로토스에게는 현실에 아주 반영할 수 없다는 말은 아닌거네요.'ㅅ' ?
자주 테란 얘기를 하시는 것 같은데, 프로토스와 테란의 메카니즘은 같이 빗대어 A가 그러하니 B도 그러하다. 라고 하기엔 꽤 상이하지 않을까 하는데요.'_'
위에 메뚜기님께서도 정신력 기반의 사이오닉 검이 같은 무기라 할 지라도 공격력의 차이를 인정하신 것처럼 말입니다.'_'
뭐, 테란으로 쳤을 땐, 단순히 대량생산된 가우스 라이플이 레이너가 들었다고 해서 급 화력이 세진다는 건 말도 안되는 거고요.ㅋㅋ

개구리선인////사이오닉 검이 정신력에 기반을 두긴 하지만,

기본적인 사이오닉 검도 앤간한건 다 자르는 마당에

굳이 세배 네배 강하게 검을 만들 이유는 없다고 봅니다.

ㄴ그도 그렇네요... 못자르는것이 거의 없는 사이오닉검이 강해봐야;
아무튼 사이오닉 검으로 일반 프로토스와 영웅 프로토스의 공격력 차이를 설명하기엔 좀 예시가 잘못된것 같군요.
저는 여전히 영웅의 그 미칠듯한 공격력은 그 활용능력이 데미지로 표현된거라고 생각합니다.
똑같은 검을 들고도 검술의 고수와 하수의 차이는 천지차이죠.

설정이나 현상이 게임과 다르다고 깔 인간들이면 현대전 FPS는 가루가 되도록 가겠네.
총 점사로 맞고도 걸어다니고 체력만 빠지는 인간이 어딨냐면서 말이지.
그런데 스타2 게임과 세계관이 다르다고 까는 인간들 중에 그런 인간은 못봤음. 까고 싶어서 빌미 잡아서 깔 뿐이지.

스타서 보병이 함선 잡고, 영웅 스탯 가지고 싸우고 싶으면 탱크로 보병 깔아뭉게 죽이고 보병은 탱크 흠집도 못내는 전략게임이나 하든가..

그래고 개구리선인님.

프로토스 질럿들이 정신력때문에 위력이 달라지는걸 태란에는 적용할수 없다고 했는데 왜 적용 못합니까?

해병들 양산 총도 정비상태에따라서 탄약 걸림 현상이 있을수 있고, 강선 상태에따라서 위력이나 명중률이 달라질수도 있고, 제작 공정상 차이에 따라서 같은 총기도 출시 시기 제작 시기에 따라 위력과 명중률 집탄률 등등이 상이하게 갈라질수도 있지요. 공산품이라고 다 똑같지 않지요.
이건 무슨 2차대전 당시 스나이퍼들은 같은 총기라도 수제로 정교하게 만들어진 전용 총열을 지급받았다 수준의 이야기가 아니라 현대전 총기들에서도 나타나는 이야기구요.
아니면 레이너의 해병 전투갑주도 레이너가 쓰는것이니 특수 제작되었다 얼마든지 말 만들수 있지요.
그리고 프로토스는 갑옷의 팔장식들이 장식일 뿐일거라 했는데, 그거 근거부터 가져오시고 그런 주장하시구요.
더불어 설정상에 나오지 않는한 이야기는 얼마든지 만들면서 비등한거 합리화 가능합니다. 조금 정신능력이 딸리면 그들 과학기술로 증폭기 같은걸 심어서 같은 위력을 내게 한다 이런거 얼마든지 만들수 있구요.

결국 말만 만드는 것에 따라 얼마든지 달라지고 합리화 할수 있는게 만들어진 세계관과 설정이고 그게 얼마나 그럴싸하게 보이느냐로 게임의 세계관에 완성도를 따지는거지, 우리가 게임으로 하는 것은 그 세계관이 '일부' 반영일뿐 기회비용과 그 이득을 수치로 구체화해야되고 그것으로 누구도 불합리를 느끼지 않고 즐겨야하는 게임에 그런거 적용은 어불성설입니다.
생각해보십시오. 똑같은 질럿을 100미네랄 들여서 뽑았는데 말대로 그런 정신력 차이가 나서 내 질럿들은 상ㅄ들만 나오고 상대는 쩌는 애들만 나와서 게임이 뒤집어졌다... 납득하시겠습니까?

개구리선인/글쎄요... 못자르는것이 거의 없는데 영웅의 사이오닉검이 더 강력하다고 해도 그것은 정신력 낭비가 되지 않을까요? 일단 게임상에서 구현된 제라툴의 워프블레이드와 일반 암흑기사의 워프블레이드는 둘다 공허의 힘으로 세레브레이트를 죽이는것이 가능합니다. 제라툴의 것만 가능한것도 아니고요. 그런데도 제라툴의 워프블레이드는 공격력 수치가 100 이고 일반 암흑기사는 45로 나오죠?
이 차이는 워프블레이드의 위력이 차이가 난다기 보다는 저는
제라툴의 워프블레이드를 다루는 솜씨 그리고 적의 급소를 찾아 정확하게 찔러넣는 정확성, 순발력 이런것들이 수치화되어 45+65가 된거라고 생각합니다.
물론 정신력의 차이에 의한 더 강하고 더 약하고의 차이가 있겠지만 사실 별 의미가 없다는겁니다. 워프블레이드건 사이오닉검이건 둘다 못자르는것이 없는데 굳이 더 강하게 만들어야 될 필요성을 느끼는 프로토스 영웅이 있다면 모를까 그게 아니라면 별의미가 없게 되는거죠

뭐 아무튼 겜상 수치들은 현실성과 동떨어진것은 확실하다고 봅니다. 영웅과 일반유닛의 차이는 실제 설정상 그들이 가진 무기가 강력해서라기 보단 그들의 개인적인 무기 다루는 실력이라던가 또는 그 전투에서 누구보다 강해야하는 스토리 개연성이라던가, 또는 기타등등의 게임 진행상의 이유가 있는 경우도 많고요. 하지만 일반 유닛과 차별성이 필요하니까 그런것도 있겠고... 이건 sf물이지 영웅이 들고 있는 무기는 전설급인 rpg가 아닙니다. 같은 위력의 무기를 쓰면서도 그 사용 요령이 베테랑급이라 적들을 훨씬 잘죽인다고 보는게 더 설득력 있습니다.

플레이그 님> ...ㅡㅡ 애휴. ㅡㅡa
우선 레이너 총에 관해서는 오해가 있으신 모양인데, 제가 말한 건 방금 전 같은 총이 이등병->레이너->이등병 이런 식으로 스와핑 됐다고 해서 같은 총이 레이너의 손에 넘어갔을 때 급 프리미엄이 붙은 가우스 라이플이 아니라는 얘깁니다.

말했듯이 애초에 프로토스와 테란의 메카니즘을 같다 볼 수 없지 않습니까. ㅡㅡ 같으면 테란들이 프로토스를 연구할 필요도 없고, 제라툴이 테란들은 수정 메커니즘을 이해할 수 없을 거라는 말도 안했습니다. ㅡㅡ 더 잘 만들어진 양산총과 수양으로 이루어진 정신력이 어떻게 같습니까? ㅡㅡ

프로토스의 팔장식은 사이오닉 검을 내는 도구라고 설정에서 보고 근거를 댄겁니다. ㅡㅡ 장식에 딸린 크리스탈은 시전자의 싸이오닉 능력에 반응해 작동하는 겁니다. 토스는 그 수정으로 매커니즘을 이루고 있는 거고요. ㅡㅡ
이후 뒷 말은 답할 이유를 못 느끼겠습니다. 전 범용 유닛과 비범용 캠페인 유닛인 "영웅"의 사이오닉 검의 차이를 두고 말하고 있습니다. 게임 상에 상ㅄ이 나오든 아니든 관계가 없단 말입니다. ㅡㅡ

메뚜기 님> 그러니까 수치를 정하는 게 어폐가 있다는 겁니다. 제 글 다시 좀 봐주세요. 우리가 수치를 왈가왈부할 부분이 아니다. 다만 그 수치가 두 배일 지, 생각할 수 없을 만큼인지, 얼마나 차이가 날 지는 모르는 일이다. 라고 했습니다. 이렇게 수치를 정하는 거야 말로 게임밸런스에 발목잡혀 있는 거 아닙니까.
다시 말하지만 본인이 수치를 정하시는 건 전혀 의미가 없는 겁니다. 토스 개개인의 수련 성과에 달라서 달라지는 것이지, 그것을 얼마 차이 안 날 거다 하는 건 단순한 개인적 견해일 뿐이라는 겁니다.
검을 활용하는 능력은 배제합니다. 순수하게 공격치를 두고 말합니다.
다 잘 자른다고 해서 검은 이정도 해 두자. 가 아니고, 토스 개인이 한 평생 검을 다루는 기술 뿐 아니라, 정신 수양을 하지 않습니까. 정신력을 강하게 만드는 것은 곧 그것을 기반한 사이오닉 검을 강하게 만드는 것이다. 때문에 보통보다 보다 더 강해지지 않을 이유는 없다는 것입니다.

태클은 아닌데요 서든 같은 국산 fps겜 까는 사람들 중에서 총맞고 개피되도 팔팔하게 돌아다닌다고 까는 사람들 있긴 함.. 헌데 그건 콜옵 같은 게임들도 정도는 달라도 마찬가지

요약해서 개구리선인님이 궁금한건 예를들어 일반 광전사보다 사이오닉능력이 더 강한 영웅 광전사의 사이오닉 검의 공격력이 강한가, 아닌가 이죠? 답은 똑같다 입니다. 물론 제 주관적인 견해죠. 이걸 개구리선인님은 개인적 견해라고 치부하고 받아들이지 않죠. 객관적인 근거를 들어 설명하라고 하시면 할말 없습니다. 이것에 대한 정확한 설정이 없기때문이죠.. 결국 캠페인 내에서의 수치는 일반보다 영웅의 확실히 뛰어날 몇몇 요소에 의해 부각효과로 표현될 뿐, 그 이상도 이하도 아닙니다. 그리고 일반과 영웅의 사이오닉검의 공격력 차이.. 애초에 사이오닉검이 뭐든지 베어버리는데 설사 공격력의 차이가 있다고 해도 크게 상관이 있나요? 뭐때문에 이게 궁금하신진 모르겠지만 일반과 영웅의 사이오닉검의 공격력차이는 없고 사이오닉 능력에 따라 얼마나 오래 유지시키는지가 달라질 뿐입니다. 물론 제 주관적인 견해입니다.

ㄴ짬밥치에 따라 활용능력치는 차이가 있는데 정신력의 산물은 "같다" 라는 부분이 납득이 안되기 때문에 그렇습니다. 육체적 능력치(짬밥)와 정신적 능력치(사이오닉)은 다른 것인데 검의 능력을 같다. 라고 확실하게 단정지어버리면서 왜 같은 지 적당한 근거가 없는 건 그냥 넋두리 같은 거잖아요.a 매번 답해주시려는 부분은 감사하지만 말예요.

흠 그 정신적 능력치의 산물인 사이오닉검이 뭐든지 다 베어버리기 때문입니다. 설사 정신력에 따라 공격력에 차이가 난다 하더라도 막말로 제일 정신력 딸리는 광전사의 검이 뭐든지 베어버릴텐데요. 일반 고위기사의 사이오닉스톰과 태서더의 사이오닉스톰이 위력이 차이가 난다고 하면 충분히 납득이 가죠. '뭐든지 베어버리는' 사이오닉검이기에 똑같다고 하는겁니다

음 저도 개구리선인님의 말을 제대로 이해하지 못한 부분이 있는것 같습니다. 하지만 개구리선인님도 제 글을 잘 이해를 못하셨나보네요. 제가 수치를 어떻다 하고 정한적도 없을뿐더러 검을 활용하는 능력을 배제한다는 말씀은 제 글을 정확히 이해못하신겁니다.
검을 활용하는 능력을 왜 배제합니까? 검을 활용하는 능력이 바로 영웅의 주된 차이점인데요. 일반적인 병사들과 가장 크게 다른점이죠. 그런데 게임상에서는 그런것을 표현하기가 힘들잖아요. 영웅만의 추가 모션을 넣어주기도 힘들고..
기껏 게임속에서 그런 영웅의 검을 활용하는 능력을 표현하는 방법이래봤자 데미지를 크게 해주거나 공속을 빠르게 하거나 그런 방법 이외엔 없다는겁니다.
그러니 게임속 영웅의 무기가 강력한 데미지를 갖고 있는것은 영웅의 차별화를 위한 일종의 장치이지 영웅이 쓰는 무기가 남다르다는것이 아니라는거죠.
특히나 이런 sf물에서는 판타지물과는 다르게 영웅이 들고다니는 무기는 그렇게 특별하지 않은 경우가 많습니다.

이것도 물론 윗분들과 마찬가지로 제 주관적인 생각일 가능성이 많으니 굳이 제 생각을 강요하지는 않겠습니다. 아무튼 영웅이 들고다니는 무기가 특별하다고 생각하고 싶은 경우도 있으니까요 저도 그런적이 많고 가끔은 갤럭시 에디터로 영웅 유닛에는 무기를 몇개 더 줘어주기도 합니다...실제로 영웅들이 일반 사이오닉 검과는 차별화된 그 무엇을 들고 다닐지 아닐지 어떻게 알겠습니까? 별다른 설정이 없으니 각자의 상상에 맡길뿐이지요.

seraphs 님> 일반 고기, 태사다의 스톰 차이가 있다면~이라셨는데, 그건 결국 알 수 없다. 라는 말과 같지 않나요. 같다고 말할 수 없는 거요.

메뚜기 님> 수치 말씀인가요. 두배, 세배 정도 밖에 차이 안 날 거라고 말씀하신 이력이 있으십니다. 육체적인 수련과 정신적인 수련이 다르듯이, 제가 말하고자 하는 사이오닉 검의 능력치를 말할 때 육체적인 차이인 활용능력은 배제할 수 밖에 없습니다. 물론 육체적인 활용능력도 중요합니다. 게임상 수치에 그것이 포함되지 않았을 거라고는 말 안했습니다. 하지만 그건 저도 알고, 지금 그걸 말하자는 것도 아닙니다.
단순히 사이오닉 능력을 기반으로 할 사이오닉 검의 공격치가 일반보다 영웅은 더 세지 않을까. 하는 겁니다. 사이오닉 능력의 차이가 없다면 질럿과 고기가 나뉘지도 않지 않을까요.
말씀하신 그 외의 빗나간 다른 무기, 다른 판타지 얘기에 대해서는 말하지 않아도 될 것 같고요.a

그러니까 말씀의 요지는 잘 알겠습니다. 영웅의 정신력이 일반 프로토스보다 크니까 당연히 영웅의 사이오닉 능력은 일반의 프로토스를 크게 웃돌것이고 따라서 게임상에서의 공격력 수치는 어느정도는 설정을 대변해준다고 주장하시는게 아닙니까? 그런데 예시가 잘못되었다는 겁니다.
영웅의 사이오닉 폭풍은 분명 일반 고위기사의 그것보다 강력하거나 범위가 클 수 있습니다. 하지만 사이오닉 검의 경우는 다르죠. 더 강하게 해봐야 그 공격력 자체는 다를수가 없습니다. 일반 사이오닉 검으로도 잘리지 않는것이 없는데 더 강한 사이오닉검의 경우는 더 강하다는것을 무엇으로 증명 가능하죠? 이게 문제입니다. 더 많은 정신력을 쏟아 만들어낸 사이오닉 검의 강함을 증명하려면 일반 사이오닉 검이 충분히 약해야 하는데 일반 사이오닉 검도 베지 못하는것이 없다는것이 문제지요. 거기서 개구리 선인님의 주장이 틀어진 겁니다.
그리고 게임상 구현되는 수치를 말씀하시는게 아니고 단순히 사이오닉 검 자체의 설정만 놓고 논하시는거라면 논점에서 조금은 벗어나 있는거 같네요. 아무튼 영웅이 쓰는 그것은 뭔가 다를 수도 있죠. 뭐 리치가 길다거나 좀 더 빠르게 정신력에 반응하여 사이오닉검이 생성된다던지 혹은 사이오닉 검의 상태를 적은 정신력으로 유지시킨다던지 하는...
그건 동의합니다. 하지만 단순하게 그 강력함이 월등하다거나 하는건 좀 무리일 수 있습니다. 왜냐면 그것이 이미 더이상 강해질 수 없는 사이오닉 검이기 때문이죠.

일반 광전사는 사이오닉 검을 유지하는 것 자체가 힘들겠죠, 길이에서 차이가 날 수도 있구요. 내구도에서 차이가 크단 말이에요, 그 내구도는 위력으로 연결되죠. 가령 일반 광전사는 사이오닉 검을 뽑아내기만 해도 강한 정신 집중이 필요해서 피로도 빨리 오고 한동안 검을 뽑지 않고 쉬어야한다면 페닉스는 몇날을 싸워도 가능한거죠.

하지만 페닉스조차도 피로에 지쳐 칼날을 뽑아내지 못하고 전사한 것을 볼때 일반 광전사는 교전 뒤에 꽤나 긴 휴식기를 가져야할 듯 하네요.

결국 내구성이라는건 위력만큼 중요하지 않을까요. 접근 방향이 잘못 되었습니다, 공격력으로 표시 할 수 밖에 없으니 공격력으로 표시한 것이고 거기서 차등을 주려면 공격력이나 공속을 올리는 수 밖에 없으니 그렇죠.

설정데로라면 광전사는 한번 교전 이후 쉬어야 옳을겁니다.

그렇게 사이오닉 능력을 폭에만 한정시킨다면 제라툴도 좁은 범위에 한해서는 울레자즈와 같은 파괴력을 가질 수 있을까요, 아니죠, 양은 존재합니다.

그 사이오닉 에너지의 양의 차이가 사이오닉 검에는 존재하지 않는다는 말이 이상한건 이해하시겠죠?

쓰고보니 개구리선인님 자삭

어느장단에 맞춰야 하지.. ㅡㅡ; 세라피님 말씀을 전제로 깔고 메뚜기 님의 말을 들으면 사이오닉 검 역시 차이가 있다는 게 되는데ㅡㅡa 허허허;
쨌든. 전부 다 벤다고 해서 왜 반드시 차이가 없다고 말씀하시는 겁니까? 그건 모르는 거지, 없다고 말할 수 없는 것 아닙니까? ㅡㅡ;
벨 수 없는 것이 없다는 것은 이 게시판에서 시시껄렁하게 논해져 왔던 물리적인 것에 의한 건가요? ㅡㅡ;
본인의 생각에 확신을 가지시고 제 얘기를 어긋나게 들으시는 것 같은데요, 다시말하는데 전 월등하다고 단정짓지 않았습니다. 단지 개인적인 견해로 미미하다는 둥 차이를 지으신 부분에 의아함을 느낀거고, 얼마나 차이가 날 지는 모른다고 했지요.
사이오닉 스톰도 마찬가지로 사이오닉력에서 비롯해서 힘을 차이지을 수 있다면 똑같은 사이오닉력을 사용하는 검도 맞다는 논리가 되지 않습니까.ㅡㅡa
증명할 수 없으므로 아니라는 건 아니라고 봅니다.ㅡㅡa

고밤님> 아, 수정하느라;;a 아니 그 사이오닉 검이 무적이다 이런 말을 하고 싶은 게 아닙니다. 단지, 제라툴의 순수한 사이오닉 에너지가 10이라면 일반 닥템들은 그 아래를 웃돌 것이다. 하는 일반, 영웅의 차이를 말하는 겁니다..; 물론 고밤님 말씀하신대로 유지능력도 정신력의 일종일 것입니다. 하지만 이걸 말하는 것도, 베고 자시고 문제를 논하자는 것도 아니고, 사이오닉력이 차이가 나기 때문에 그 기반의 검의 공격력도 차이가 날 것이다. 다만 그 수치는 미미할 수도 있고, 월등할 수도 있다. 인데... 자꾸 엇나가는 느낌이군요. 애휴.a

ㅎㅎ 서로 뭔가 엇나가고 있는것 같네요;
아무튼 명확한 설정이 없는한 각자가 상상하는대로가 맞다는게 정답일것 같습니다.
늦은 시간까지 재미있는 설정 논쟁이었습니다.
저는 이만 자러...

ㅡㅡ 더 잘 만들어진 양산총과 수양으로 이루어진 정신력이 어떻게 같습니까? ㅡㅡ


바로 이게 님 머릿속에서나 하는 님 혼자만의 상상이라는겁니다.

만약 태란의 과학기술이 어떻든, 프로토스 과학 기술이 어떻든, 메카니즘의 차이가 나든 안나든
더 잘 만들어진 총이 정신력으로 만들어진 검을 뛰어넘든 넘지 못하든 그건 설정에서 만든 사람이 정하고 들어갈 부분이지 님이 그렇게 생각한다고 해서 그렇게 바뀌는게 아니라는겁니다.

그 뒷부분을 답할 이유를 못느끼겠다구요? 본인이 뭘 잘못 생각하고 있는지 언급하는 부분을요?
우리가 사는 현실에서 알려진 진리도 아니고 게임의 상에서 표현하고 정하고 들어가거나 그게 아니라면 결국 게임은 게임대로 즐기고 세계관은 따로 이해할 수 밖에 없는것을 제작자도 아닌 본인의 생각으로 규정지으려하고 자기게 맞다고 생각하시는겁니까?

만약 블리자드에서 공식적으로 님 생각을 정식으로 반박하는 자료나 설정을 가져온다면 님께서는 과연 가만히 납득하실까요?
애석하게도 없는거 가지고 자기 뇌 속의 망상이 맞다고 주장하는 사람치고 그런 사람은 못봤습니다.

그리고 말 안할려고했는데,

애초에 매뚜기님께서는 마린이 총기가지고 전순을 잡는것을 예시로 게임 상에서 일어나는 현상 전부를 세계관으로 직접적으로 끌어내거나 그 반대의 경우인 세계관을 게임에 직접적으로 완전히 적용하는건 불가능 하다고 말씀하시고 있는건데,
개구리님은 그저 해병 총기를 예로 들었지만 프로토스의 광선검은 다르다.라고 1차원적으로 말하고 들어가니 이게 이야기가 됩니까?

ㄴ왜 그렇게 흥분을 하시는지; 글쓴분이 주장하시는 부분에 대한 명확한 설정이 없는한 누구나 자기 생각대로 상상할 자유가 있죠...;
모든게 상상으로 만들어진것입니다. 블리자드에서 앗 그부분이 논쟁이 되는구나 그럼 명확하게 설정을 만들자.. 하면 그냥 만들어진 설정대로 즐기면 되는것이구요. 화내면서 누군가가 틀렸다고 주장할 필요가 없다고 생각하는데요.

잘못하면 심한 논쟁이 이어질 수 있기에 그만 하는것이 좋을것 같습니다.

아 진짜...ㅡㅡ 플토 테란 메카니즘이 다르다가 제 생각일 뿐이면, 플레이그 님이 그걸 똑같다고 주장하시는 것도 똑같은 얘기 아닙니까ㅡㅡ 요지에 어긋나는 얘기로 괜히 언쟁 부르지 마세요.
세계관을 내가 정하자는 것도 아니고, 어디에서 차이가 나는 지 설명을 해도 이해를 못하신 것 같은데,
애당초 레이너 총 부분은 오해가 있으신 것 같다고 말하지 않았습니까 ㅡㅡ 아니, 그걸 또 떠나서 님은 이미 플토 테란 메카니즘이 같다고 굳게 믿고 계시니 그 둘의 메카니즘이 똑같고, 해병 총 탄알이랑 사이오닉이 똑같다는 근거를 가져오시든가요. ㅡㅡ
해병 총이랑 똑같다고 주장하시는 질럿의 갑주는 세계관 게시판에도 있듯이, 사이오닉 에너지를 검으로 낼 수 있게 도와준다고 되어있습니다. ㅡㅡ 근본이 사이오닉이라는 얘기지 테란이 갑주 찬다고 검을 낼 수 있는 게 아니잖습니까 ㅡㅡ 프로토스의 수정이 테란에게 반응하지 않아 테란이 수정을 이용할 수 없듯이 말입니다. ㅡㅡ 그 세계관을 근거로 두 메카니즘이 다르다고 위에 말한 건데 전혀 들어먹질 않으시네요. ㅡㅡ 이 부분에서는 또 테란이 사이오닉 검을 못 내는 건 제 망상일 뿐이라고 하실 겁니까?ㅡㅡ
미션은 해 보셨습니까?ㅡㅡ 스타 1 "어두운 기원"에서는 제라툴이 테란은 수정의 전원공급법을 이해할 수 없을 것이라 했고, 스타 2에 들어와서는 그 프로토스의 수정을 스텟먼이 연구하기에 이르는데, 그 일지 중에 프로토스에게 테란은 아메바 정도로 보일 것이다. 라고 말하는 부분이 있습니다. ㅡㅡ
바로 그 수정 메카니즘이 프로토스의 갑주에 사용되고 있으므로 다르고, 제 망상이라고 말씀하시는 프로토스의 검은 테란의 총을 뛰어넘는다고 버젓이 나와있는 겁니다. 아시겠습니까?ㅡㅡ
그리고 제 얘기에서 화두는 프로토스 뿐입니다.ㅡㅡ
자꾸 희안한 부분을 물고 늘어질 뿐, 본론과는 전혀 동떨어진 얘기를 하시는데, 이전에도 말했지만, 해병이 전순 잡고 하는 것과 관계없이 밸런스를 떠나서 애초에 판타지 종족인 플토의 현실은 좀 다르지 않겠느냐는 겁니다. 현실에 누가 마법쓰고 수정씁니까. ㅡㅡ
누가 더 망상에 빠져있는가 모르겠습니다. 논의 밖 얘기는 논쟁이 아니고 언쟁일 뿐입니다. ㅡㅡ 저한테 시비거시는 게 아니라면 그만 좀 하세요.

이런식으로 따지면 가드맨은 마린에게 처참하게 발리고 말겁니다.