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작성자 mytrapcard
작성일 2011-04-06 23:54:10 KST 조회 824
제목
레더 1차부터 1400판정도햇는데도 4차관을 못막습니다.

진짜. 리얼. 평생. 한번도 못막아봣습니다..

 

김원기 우승시즌 gsl쯤이었나.. 오베근처에서 브론즈부터 잉챠잉챠 다야까지 올라갓는데 엿같은 4차관만 만나면 깨지면서 이성잃고 모니터뿌술기세로겜햇다가 그냥 폭풍 17연패하고 파워강등됫습니다.

그리고 저그/태란전은 좀 느는거같긴한데 토스전은 4차관의 벽에 막혀 뭐 되는게없네요.

씨발 엿같은 4차관 막는방법좀알려주세요.

본진플. 가촉. 더블링. 올바퀴. 영험하다는빌드는 다써봣는데 그냥 처발리네요.

토스 고수 초빙해서 수업받는데 예고하고 4차관 들어와도 털리네요.

솔직히 전 4차관이 레이져토스보다 1억배 무섭습니다.

 

진짜 아닌거 아는데 이럴때 심정은 4차관은 무적의 전략같다는 생각이드네요.

 

약점? 막히면끝? 그게 약점임? 러쉬갓는데 깔끔하게 막히면 안끝인빌드도있음?

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mytrapcard (2011-04-06 23:56:58 KST)
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이젠 4차관 확인하면 그냥 나가기도하는 상황까지 왔네요..
이건 뭐 거의 트라우마수준임.
아이콘 kanzi (2011-04-06 23:59:13 KST)
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4차관도 상황상황마다 막는방법이 다름
1가스 4차관이면 선발업 기준으로 그냥 올링하는게 일반적으론 제일 좋은 막는방법임둥..
아이콘 워쇼스키 (2011-04-07 00:00:21 KST)
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발업을 빨리해서 플토 입구쪽에 배치하고 나오는 일꾼 잡아주는 식으로 시간버는게 중요하더라구요. 가촉은 2~3개정도로하고 맹덕없으면 정말 막기 힘듬. 맹덕이 파수기랑 광전사 잘 끊어줘서 그렇게 방어하면 되더군요
mytrapcard (2011-04-07 00:01:19 KST)
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안나오고있다가 그냥 병력모아서 한번에훅~ 저그는 추풍낙엽~
아이콘 SinandShin (2011-04-07 00:05:43 KST)
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일단 사차관인거 확인하면 저글링부왘ㅋㅋㅋㅋ 하시고 가촉 3개박으시면

95% 막습니다
mytrapcard (2011-04-07 00:10:22 KST)
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그러고있는데 95% 뚤립니다.
사장님. (2011-04-07 00:12:03 KST)
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일단 정찰로 4차관 스멜 맡는게 젤 중요하고 그다음은 가스는 딱100만캐서 발업만 찍고 가촉 3개이상 링만 뽑은 담에 치고 나올 적에는 미리 저글링 4~6기정도 빼놔서 전진 수정탑 지을려고 하면 노리세요 그럼 토스가 함부로 못 오고 수정탑지키면서 수정탑 하나 더 박을려고 함 그때 계속 링만 찍으면서 가촉도 더짓고해보셈
사장님. (2011-04-07 00:12:54 KST)
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4차관 제일 막기 좋은 일벌레수가 20기래요 20기에서 더 뽑으면 안 됨
mytrapcard (2011-04-07 00:25:50 KST)
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20기? 20기..? 헐.. 진짜 그건 개그네요.. 20기가지고 뭐함?
일단 해보긴하겟는데.. 이러면또 4차관 훼이크에 탈탈털릴스멜
아이콘 빠기리 (2011-04-07 00:29:51 KST)
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4차관 냄새 맡으면 아무것도 하지말고 그냥 방어에만 올인하셔야 됩니다.

근데..4차관 훼이크가 있으니 문제.ㅋㅋ

여러가지로 플토가 저그한텐 너무 사기임.
아이콘 워쇼스키 (2011-04-07 00:30:53 KST)
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저는 첫 대군주랑 두번째 대군주 상대방 진영 대각선에 미리 이동시켜놓구요 첫 일벌레로 가스러쉬 하면서 취소하고 죽더래도 관문갯수 최대한 확인해봅니다. 재수좋으면 관문 올리는거 확인할테고 구석에 지었다면 대군주 한마리 버리더래도 꼭 봐야죠. 모르면 당하는겁니다. 그리고 맹덕이랑 저글링 한부대로 지정하면 역장에 털려서 꼭 부대지정 따로하고 광전사 앞세우는 적 병력에 맞붙어서 싸우지 말고 추적자 감싸는 식으로 저글링 붙이고 맹덕은 광전사 강제공격
아이콘 kanzi (2011-04-07 00:31:08 KST)
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때에 따라서는 20기도 많이 뽑은 건데. 아직 4차관 막는 개념이 부족하신듯... 리플이나 경기같은거 찾아보세요~ 물론 그런다고 다 막는 건 아니지만 그래도 지금보단 나아지실거에요
mytrapcard (2011-04-07 00:35:09 KST)
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15선부화장시작. 부화장이후 일꾼 17까지 충원. 산란못 건설. 대군주 추가.
다시 일꾼 17기로. 그후 가스. 그리고 계속 드론. 산란못 터지고 부화장 앞마당 터지고 여왕 각각 1기생산. 계속 일벌레. 그리고 이때쯤 4차관 확인. 또는 확신. 일벌레 조금더찍어서 28기만들고 가촉 건설해서 25기만듬. 그리고 발업링으로 방어. 이게 제 일반적인 대처임.
수정탑깰려고해도 토스병력이 호위철저히하니까 답답.
여왕하나더찍어서 3여왕만들어 수혈마나확보.
그동안 저글링은 수정탑 건들지도못함. 토스병력 호위 우왕굳.
그리고 허덕이면서 수비들어감. 추적자 무빙에 조금씩 병력 끊어먹힘. 토스가 가촉사거리에 들어올때만 싸워줌에도 저글링 한두마리 따먹히는건 어쩔수없음.
그러면서 드론 꾸준히 충원.
그리고 바퀴 올리기시작함. 그럼 이때쯤 토스병력이 들어오고 그떄 못막고 게임끝.
아이콘 xmegaz (2011-04-07 00:35:24 KST)
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신4차 말씀하시는 거죠? 20프로브에서 쉬면서 찌르는 4차관. 막는 방법이 크게 두 가지가 있는데, 하나는 저글링이고 하나는 바퀴입니다. 저글링으로 막으려면 20 일벌레에 멈추고, 가촉 2-3개를 박으면 일꾼 수가 17마리 정도 되죠? 그 상태에서 부화장 두 개에서 온리 저글링을 누르고, 가촉 범위 안에 들어오면 쌈싸먹는 형태로 막습니다. 근데 이게 샤쿠러스 같은 맵이면 막기 쉬운데, 젤나가는 입구가 넓어서 가촉 세 개가 동시에 때리지 못하는 상황이 있어서 눈치 잘 봐가며 저글링으로 감싸고 가촉 옮겨박고, 등등 할 일이 많아요.

델타 같은 짧은 러시거리 말고 일반적인 러시거리에선 23바퀴소굴 올리고, 본진은 펌핑, 앞마당은 점막 생성 해주고 가촉 1개정도 건설하시구요, 가스 되는 대로 바퀴, 그다음 남는 거 저글링 계속 찍어냅니다. 중요한 건 점막 위에서만 계속 싸우셔야 하구요, 점막 밖으로 나가시면 절대 안되요. 그렇게 계속 힘들게 막다 보면 바퀴가 결국 쌓이게 되고 그 뒤부터는 그냥 이기시면 됩니다.
아이콘 xmegaz (2011-04-07 00:37:37 KST)
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일벌레 28기면 너무 많이 뽑으신 거예요. 그리고 4차관 완전히 막기 전엔 절대 일벌레 누르면 안됩니다. 그냥 애초에 막는 법을 모르셨던 거네요.

일벌레 20기 즈음해서 일벌레 생산 완전히 중단하시고 완전히 토스 병력 막아내고 깔끔하게 정리한 다음부터 일벌레 찍으세요.
mytrapcard (2011-04-07 00:40:04 KST)
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일벌레 20기에서 나오는 자원력으로 토스의 강력한 한방을 막을 수 있나요..?
발업만 누르고 가스 뺸다고 치고 가촉 4기 짓는다고치면 16기. 다시 충원으로 17기정도 만든다고해도.. 자원력이 암울할거같은데
아이콘 nedfor (2011-04-07 00:41:35 KST)
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음? 저그 경험 많으셔서 아실텐데.. 이정도 숫자로 싸우면 이기겠다 내지는 다 잡을수있겠다.. 요런거 특히 업글차이도 안나는상황에서는 아시지 않나요.. 가촉 주변에서 싸우는건 물론 좋지만 나가서 싸먹을땐 나가줘야합니다.. 가능하면 저글링 6마리라도 돌려서 상대본진 빈집이라도 가주면 좋고.. 그리고 일벌레 충원은 전진 수정탑 깨신뒤 토스가 러쉬 포기하고 확장을한다거나 다른테크 준비하는거 확인하고 하셔도 늦지않아요
mytrapcard (2011-04-07 00:42:55 KST)
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근데 4차관상대로는 그런순간이 없어요. 제 병력이 항상 토스병력보다 절대열위.. 이건 싸우면 진다! 싶음 맨날.. 아무래도 일벌레를 뽑는게 습관을 넘어서 중독내지는 본능의 수준까지 온게 패착인듯.
아이콘 nedfor (2011-04-07 00:42:57 KST)
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가촉 4기까진 좀 오버같은데.. 저같은경우엔 일벌레 22~23정도에서 가스채취 중단하고 가촉 두개정도 박고 첫러쉬(보통 광전사 추적자 섞어서 6마리)타이밍에 가촉옆에서 버티다가 본진 앞마당 애벌레 터지는 타이밍에 저글링 쭉나와서 쓱 밀어버리는 식으로 막는경우가 많은데요
아이콘 xmegaz (2011-04-07 00:43:31 KST)
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일벌레 20기면 충분히 막습니다. IMLosira 예전 연승전 경기 챙겨보면 4차관 저글링+가촉으로 젤나가 동굴에서 수비하고 가볍게 이기셨는데, 그 때 일꾼 차이가 저그 16 vs 토스 21 이었습니다. 토스가 1가스 4차관하면 어차피 파수기도 적고, 고테크 유닛이 절대 나올 일이 없기 때문에 저그 초반유닛 가성비면 충분히 잡아요.
아이콘 _styx_ (2011-04-07 00:44:26 KST)
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4차관을 해보면서 어케해야하는지 감을 잡으세요 플토로
아이콘 말랑말랑맹독충 (2011-04-07 00:44:47 KST)
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산란못 지어지고 무조건 저글링 4~6기는 근처에 수정탑있나 정찰하시는게 좋아요 진짜 근처에서 첫병력 소환되면 이건 막을방법이없음
아이콘 xmegaz (2011-04-07 00:45:11 KST)
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일벌레 욕심 내지 마시고 걍 병력만 죽어라 찍다가 프로토스가 들어올 때, 두 번 정도 수비해내면 그 뒤부터는 엔간하면 저그 병력이 프로토스 병력보다 압도적 우위예요. 그냥 막기 전까진 일벌레 찍지 마세요.
아이콘 워쇼스키 (2011-04-07 00:47:58 KST)
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일벌레 20기 아니면 4차관 타이밍 병력 상대할 병력 안나와요; 15선부화장에 17못? 발업이 느려서 3~4추적자 타이밍에 전진 수정탑 저지할 방법이 없어서 쑥 밀리는거임.

플토상대로 선부화장가면 발업이 느려서 시간벌기조차 안되니 막기가 힘든겁니다.
플토일땐 선못이 가장 안정적이고 좋지요~ 발업이 빠르면 저글링 전진배치로 일꾼만
잡고 빠지는 플레이가 가능하기때문에 빨리하는거구요.

너무 배짱부리시다가 훅 밀린다는 말씀같네요~

금속도시 가로방향으로 걸리면 바퀴 들키지 않는선에서 6바퀴로 찌를 타이밍에
차관 업글 끝나더군요. 컨이 좋은 플토면 쉽지 않지만 다이아정도에선 쓸만한 찌르기 입니다.
아이콘 워쇼스키 (2011-04-07 00:50:50 KST)
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아 그리고 4차관 이골이 나서 저글링 4마리로 우범지대 구석구석 살피는 편입니다.
아이콘 xmegaz (2011-04-07 00:54:16 KST)
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워쇼스키// 선부화장으로도 4차관 타이밍에 발업 하려면 할 수 있고 바퀴로도 4차관은 막아집니다. 선부화장이 물론 선가스 보다야 막기가 까다롭긴 하지만 선부화장이라서 못막는 건 아녜요.
mytrapcard (2011-04-07 00:54:29 KST)
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근데 또 그렇게 선못으로 시작햇다가 4차관 아니면 이제 저그만 손해보고들어가는건 아닐지요...
mytrapcard (2011-04-07 01:01:13 KST)
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일단 소중한 조언들은 잘 받았구요, 이제 연구만이 남았네요..
정말 피눈물나는 4차관.. 막을 수 있게되기를 기원합니다.
언젠가는 4차관? 그거 젖밥이야! 라고 말할 수 있는 날이.. 뭐 리그가올라갈수록 무서워지는게 4차관이니 그럴일은없겟죠?
아이콘 xmegaz (2011-04-07 01:08:07 KST)
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선못한다고 저그가 손해보는 게 아니라, 선앞하면 저그가 좋게 출발하는 겁니다. 프로게이머들 보면 선가스했는데 프로토스가 심시티하면서 선연결체 가져가도 저그가 운영 잘해서 따라가는 경우가 다반사죠. 그리고 리그 올라갈수록 4차관 빈도수는 좀 줄어듭니다.
노란담비 (2011-04-07 02:14:51 KST)
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저그던 테란이던 병력소홀히뽑다가 모르면 쭉밀리는게 4차관입니다. 그래서 본진2부화장 부유하게 가면서 3번째 부화장으로 앞마당먹는것도 나쁘지않은게 이경우 대부분 4차관을 안갑니다. 아니 못갑니다. 막을수없다면 억제하는것도 좋은방법입니다.
저그란 종족은 원래 그렇습니다 막고나면 돌이킬수없이 유리해집니다.
Mosin (2011-04-07 05:37:07 KST)
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저그가 플토 4차관 막는건 (개념만) 간단합니다.
토스랑 같은 일꾼 뽑고 병력 뽑으면 막습니다.

1개스 빠른 4차관이면 일꾼 20마리에서 멈추고 라바모으면서 대기합니다. 4차관 확실하면 라바 전부 링으로 바꿉니다. 일꾼 생산을 멈출 타이밍은 5:00 입니다. 토스가 1가스 4차관 훼이크 앞마당 일수도 있으니 5:30 까지 안나오면 일꾼 조금씩 뽑으면서 가촉 늘립니다.

2개스 보통 4차관이면 바퀴소굴이 필요합니다. 일꾼은 30마리 조금 안됩니다. 일꾼을 멈출 타이밍은 5:20 입니다. 처음은 저글링으로, 그리고 질럿 숫자 확인하면서 바퀴도 같이 뽑습니다. 가촉 2개정도 추천합니다.

2개스 보통 4차관 훼이크 +1 질럿 사차관은 맹덕둥지가 필요합니다. 기본적으로 4차관 같은데 질럿이 2개 이상 보이거나, 본진에 포지가 있다 싶으면 둥지 올리고 저글링 8마리 정도 밖으로 빼놓습니다. 이건 일꾼/저글링 숫자보다는 맹덕이 박았느냐 못박았느냐로 나뉘어서 일꾼 수는 그다지 큰 차이가 없습니다.

처음 두 사차관을 못막으셨다면 리플을 보시고, 상대 일꾼과 내 일꾼 숫자를 비교해 보시면 됩니다. 일꾼이 상대보다 많으면 대비가 느린거고, 일꾼이 상대보다 많으면 대비가 너무 빠른 겁니다.
보스라이트 (2011-04-07 07:55:57 KST)
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15못-14가스-드론2기 추가-대군주-4저글링,퀸-발업(가스채취 중단)-15앞-퀸 펌핑-인구수 26까지 일꾼-대군주,바퀴소굴,가스채취(드론3기)-앞마당 가촉 2~3-저글링 + 바퀴 쭉쭉

전 이렇게 막아요
아이콘 kanzi (2011-04-07 08:38:22 KST)
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선앞가고 일꾼 좀 찍고 막으려면 바퀴로 막는것도 괜찮습니다. 언제였더라 임재덕이 그래막는거 보여준적이 있었는데
아이콘 저글저글 (2011-04-07 10:59:28 KST)
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트랩님 여기서 가슴아픈예길 하고계셔꾼요 ㅠㅠ. 저 무적입니다 -.- 이런상황을 알았다면. 도움좀 드렸을텐데 사차를 넘고나면 육차가 기다리고있죠. 전 육차가 더 무섭네요..
아이콘 까롱 (2011-04-07 11:21:15 KST)
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ㄴ 저도 6차가 더 위협을 느낍니다... 4차는 링링으로 어떻게든 막겠는데.. 6차~8차 에서 오는 프토 관문유닛은... 링링의 단계를 초월한듯한 느낌을..... -. -
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