실력의 요소들.

실력과 apm의 상관관계?

 

그렇습니다 물론 실력과 apm은 밀접하진 않지만 관계가 많이 있죠.

 

기본적인 컨은 되 있어야 모든 싸움에서든지 해볼 수 있다고 봅니다

 

하지만 전 단순히 apm을 실력이라고 보지 않습니다.

 

왜냐면 apm은 단순히 손속도 빠르기거든요

 

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실력의 요소들을 전 이렇게 뽑습니다

 

1. 상황 판단 능력

2. 적의 행동 예측 능력

3. 클릭 미스

 

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1. 상황 판단 능력

 

그렇습니다. 워크에서 가장 중요한 요소중 하나라고 보고 있습니다.

지금 이 상황이 불리하게 돌아가고 있는가 유리하게 돌아가고 있는가

알 수 있는 능력이라고 보면 되겠죠.

(불리할때와 유리할떄의 대처방법은 다릅니다.)

 

이것은 한판 맞짱을 뜰 때도 예외는 아닙니다.

적의 병력이 더 쌘가?  아니면 나의 병력이 더 쌘가?

어림짐작해 보는 겁니다

이것을 잘 할 수만 있다면 병력 피해 없이 포탈도 가능합니다.

 

이는 아이탬에서도 적응됩니다

만약 데몬의 피가 300남았다. 그런데 적의 마킹이 마나가 100이다.

이때는 볼트를 대비해 힐포를 마셔야 합니다

그런데 이것을 얼마나 빠르게 캐취해 내냐가 상황 판단 능력이라고 보면 됩니다.

 

등등.....

(물론 위치싸움에서도 상황 판단 능력이 필요 합니다.)

 

 

 

 

 

2. 적의 행동 예측 능력.

 

ㅇㅇ 말 그대로 적의 행동을 예측하는 것입니다.

 

이는 사냥의 뒤치기를 하려고 할 때 필요하죠.

 

가벼운 예를 듭시다.

 

적이 터틀락 위쪽 상점을 먹다가 아군의 뒤치기에 포탈 탔습니다.

 

그럴 경우 반드시는 아니더라도 반대쪽 사냥터를 생각해 봐야 합니다.

 

그게 바로 적의 행동 예측 능력입니다.

 

이는 적의 멀티 유무의 여부등에도 관여합니다.

 

 

 

3. 클릭미스

 

전 apm보다 중요하게 생각하는게 이겁니다.

apm이 아무리 높아도 클릭미스가 이루어 진다면 안되는 거죠

스타같은 경우 유닛이 많기에 (캐리어와 질럿을 비교하는게 아님.)

클릭미스가 일어나도 금방 치유될수 잇으나

워크의 경우는 그게 아닙니다.

각자 한마리가 중요하기 때문에. 클릭미스가 일어나면 크나큰 상처를 입게 됩니다.

 

예를들어 나엘 전 곰싸움에서 질것 같습니다. 그래서 후퇴를 해야 하는데 본진쪽을 클릭한다는 것이 잘못해서

적진을 클릭했습니다

죽은 곰은 2마리 정도

크나큰 상처입니다.

 

또 예를 들죠.

이건 진짜 저에게 있었던 상황인데

데몬이 체가 없었습니다

그래서 포탈을 탓죠.. 그런데

아뿔사 키보드 판이 옆에 있는 무포까지 눌러버린것입니다

이거 뭥미..................

 

 

 

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마치 자동차 운전 할 때 얼마나 차를 잘 다루느냐가

얼마나 운전을 잘하는 가. 를 판단하는 기준이 아닌 것 처럼

 

 

apm도 단순히 실력을 나타내는 지표가 아닙니다.

 

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

 

 

상황판단만 잘해도 절반은가는거같아요

워크 실력 = 컨트롤 + 운영 + 전략
개인적인 생각입니다.

그런거 없고 양상병

3번좀 공감..특히 유닛빠를때 점사하려다가 땅바닥찍히면ㅠㅠㅠㅠㅠ

포데스님 말씀이 맞습니다만 저렇게 얘기해놓고 나면 사실상 할말이 없죠. 너무나 당연한 얘기이고 딱히 부차적인 얘기도 필요 없기 때문에.

솔찍히 나름 진지하게 쓰신거 같은데 별로 공감은 안되는거 같습니다.
상황 판단은 경험이라는 요소로 만들어지는거고 안에 상대의 반응을 예측하는 판단력을 포함하고 있는겁니다.
그리고 클릭미스라고 하셨는데 솔찍히 너무 짜잘한 요소라고 생각 안하세요? 그리고 제가 아랫글에서 심히 설명드렸지만 apm이 높을수록 잘못된 클릭과 헛눌름이 상쇄될 가능성이 높아집니다. 잘못 눌렀다고 해도 복구하기가 쉽구요.

apm은 나름대로 '실력을 나타내는 지표' 중 하나랍니다.
워크는 손이 얼마나 빠른가 측정하는 게임이 아니기 때문에 apm 하나로는 실력 판별이 불가능합니다만 apm의 수치로 어느정도 실력 판독이 가능하죠.

맞다 클릭미스를 얼마나 하느냐가 실력의 지표라고 하셨는데 apm은 실력의 지표가 아니라고 하는것은 어느정도 모순이 되는 표현이 맞는거 같네요 제가 드린 말씀이 어느정도 맞는 말이라면 말이죠. (뭐 별로 반박 없었으니 어느정도 먹고 들어가는 얘기가 사실인거 같은데)

전 apm보다 중요하게 생각하는게 이겁니다.

apm이 아무리 높아도 클릭미스가 이루어 진다면 안되는 거죠
스타같은 경우 유닛이 많기에 (캐리어와 질럿을 비교하는게 아님.)
클릭미스가 일어나도 금방 치유될수 잇으나
워크의 경우는 그게 아닙니다.
각자 한마리가 중요하기 때문에. 클릭미스가 일어나면 크나큰 상처를 입게 됩니다.

너무 주관적이라는 생각이 솔찍히 드네요. 좀 제가 공격적이라는거 알고는 있습니다만. 스타 예는 정말 아니라는거 알고 계시나요? 스타와 워크는 원체 비교 대상이 아닙니다. 제가 apm 비교글에서 스타 예를 든걸 보고 쓰신거 같은데 apm이라는건 스타나 워크나 같이 마우스 키보드를 쓰고, 또한 교전, 급한 상황, 멀티태스킹시에 apm이 증가하고 평시에 apm이 약간 줄어든다는 공통점이 있기에 비교한것이죠.
그리고 예를 아주 잘못 드셨다는거. 스타에서 모아놓은 유닛 한번 실수로 싹쓸이당하면 어떻게 되는지 아세요? 적도 모아놓은 병력으로 내 배럭 팩토리 다부숴놓고 일부 빼서 각 멀티에 보내서 일꾼 다잡습니다. 스타는 대인구수이기 때문에 이게 가능합니다.
일꾼잡으러 유닛이 반반 분산된다고 해도 나는 막을 유닛이 없고 생산건물을 적이 부수는 상황이기 때문에 나오는 족족 유닛이 잡히게 되죠.
이런식의 얘기까지 나오게 되면 워크얘기를 안할수가 없겠네요.
상황이 불리한걸 알게되면 포탈 타놓고 본진에 타워 두세개 만들어서 교전 안해주다가 괜히 버로우 털러, 일꾼털러 가봐서 적당히 손해 주면서 5대5 만들어가고, 사실 이렇게 5대5 만들면 일꾼털리고 버로털린 상대가 오히려 더 불리해지거든요 테크상으론. 이렇게 5대5인데다 테크상으론 약간 우위를 만들어놓고서 프웜이나 그리폰이나 나와서 밀면 되는겁니다.

워크 실력 = 컨트롤 + 운영 + 전략
제생각에도 이게 진리라고 생각되네요.
단순히 1 컨트롤 2 운영 3 전략
이렇게 놓고 분석할수가 없는 게임입니다 워크는 ㅡㅡㅋ
적절한 운영을 하면서 (2번) 상황파악과 적의 동태를 살펴 전략을 세워놓고 (3번) 얼마나 적절한 컨트롤로 적절히 이득보고 승리할수 있는가 (1번)
이렇게 동시에 놓고 봐야 된다는거죠.

지금 나 입워크 조낸 쩌는거 같은데 솔찍히 좀 어이없어서 이렇게 된거.

그리고 사실 실력의 '요소' 들을 따지기 보다는 그 요소들을 만드는 '요인' 들을 따져야 게임을 제대로 한다는 사람으로써 맞는말이 아닌지.
개인적으로 견문이 많고, 경험이 많고, 센스와 순간적 위트가 많으면 성공한다는 것은 게임에도 적용되는거 같다는 생각이 듭니다.

제 말은 apm도 중요합니다 하지만 apm300이 클릭미스 자주 하는것 보다
apm150이 클릭미스 안하는것이 더 났다는 것입니다.

그냥......... 자질구래한거 다 생략하고 한마디만 합니다
워크는 1부대 싸움의 세밀 싸움이고 스타는 부대 싸움입니다. 컨트롤의 분야가 상당히 다릅니다...

도대체 스타는 컨트롤을 할때 저글링 하나하나 다 진형잡고 싸울거라고 생각하세요? 직설적으로 말 안할라고 했는데 얕은 지식으로 단정짓지 맙시다 왈큐레님 생각 나네요. 어차피 어떤 게임이든 무슨 매트릭스 시스템처럼 게임을 100퍼 이해하고 모든 요소와 원인결과 분석이 수시로 다되는 컴퓨터가 아닌 인간인 이상에야 사실상 '실력' 을 100% 낼수 없는것이 현실이란걸 이해 못하시는듯.
스타가 대부대라 어택땅 하는 동안 (사실 님이 이렇게 써놓으셔서 썼는데 이것도 스타란 게임을 완전 20%도 이해하지 못하신 님의 관점이고....) 워크에선 그 적어서 컨트롤 하기 쉬운 유닛 어떻게 해서라도 좀 더 진형 잘잡고 그런트 하나하나 골라서 공격해주고 모타팀한테 맞는 드라를 어떻게 컨트롤해서 한기도 안잡히고 역관광을 시키는 등의 컨트롤을 해줄수 있다는 사실을 모르시죠. 이렇게 하실수가 없으니까요 :)

제 말은 apm도 중요합니다 하지만 apm300이 클릭미스 자주 하는것 보다
apm150이 클릭미스 안하는것이 더 났다는 것입니다.
=> 아직 이해 못하신거 같은데, 어차피 컨트롤의 '정확성의 농도수' 가 같다면 기왕 2번 누를것을 3번 4번 누르는게 더 실수에서부터 안전할수 있다는 말입니다 간단하게 풀어 드리면 말이죠. 블마 크리가 15% 확률입니다. 근데 2연속도 자주 뜨고 3연속도 뜹니다. 같은 확률로 헛마우스질을 할수 있다고 해보죠. 2번만 눌렀는데 두번 다 연속으로 미스뜨고 그사이 영웅 잡히거나 시간 뺏기거나 하면 엄청 손해 아닌가요? 하지만 3번 4번 눌러주게 되면 확률상 3번에서는 거의 실수를 상쇄할수 있으며 4번에서는 사실상 실수가 발생할수 없다는 얘깁니다.
제발 알고 말합시다 후...

실력의 척도에 대한 얘기가 하기 쉬운거 같아도 고수들도 정말 평이한 얘기가 아니고서야 그나마 장황하게나 이야기할수 있거나 혹은 아예 이야기 할수 없을정도로 난해한 이야깁니다. 이런걸 '자질구래한거 다 생략하고 한마디만 합니다' 식의 막무가내 내가 맞다 식으로 (실력 인증도 안됬는데) 쓰시니 정말 어이없을 따름.
글삭제 하지 마세요. 참고서가 될듯.

pgr 같은데다 이런거 복사해서 써놓으면 욕 엄청 먹을듯. 스타는 무슨 항상 대물량만 나와서 어택땅하고 진형잡는 게임인줄 아시는지.....무슨 대물량판 넥뿌 or 대물량판 신뿌도 아니고 허참

스타하는 친구가 워크가지고 망한겜 아니냐고 할때 정말 싫었었죠. 스타하는사람중에도 워크랑 비교하면서 모르는 지식하면서 비교한 글도 꽤 됬었어요. 근데 클릭미스는 스타도 한번하면 심각한것 같더군요. 거의 모든 실시간 게임이 그런듯 심지어 RPG게임들중 몇몇도 클릭미스 한방에 다이하던데요

글쓴이분 얘기대로라면 COH나 워해머같은 게임은 클릭미스 좀 한다고 해서 별 문제 없을거 같다는 느낌이 들어요. 워크에 비해 스타가 컨트롤 실수에 따른 피해가 덜하다고 말씀하시니;

클릭미스는 소규모의 유닛을 갖고 싸우는 게임이 될 수록 더욱 더 정밀해 져아 합니다 (이상 무) (그만좀 찌...)

ㅋㅋ 극한의 경지에까지 가보셨나봐요 스타나 워크나....
이정도 대화라면 저도 더이상 진전없는 설득은 하고싶지 않네요;

이정도 우기기 수준이라면 + 엑셀이랑 + 논리정연 + 활발한 활동량
이면 충분히 왈큐레님 이기실수 있을듯요.

워크랑 스타랑 비교하는건 제가 봐도 아닌듯... 스타는 교전 컨 + 생산의 조합이
매우 중요한 겜이고, 임요환시대에서나 교전컨이 중요했지.. 이제는 어떻게 두 가지를
적절히 조합해서 최상의 효과를 내느냐의 쌈이고, 워크는 완전히 교전컨이죠...

APM이 높다고 무조건 고수거나 잘하는것은 아니지만.. 충분히 하나의 척도로
볼수 있죠.. (다만 여기서 쓸데없이 APM을 높이는 행위가 가능하기때문에
여러가지 문제가 생기기도 하죠) 그래서 전 그래프를 통해 APM을 보면
어느정도 실력을 볼수 있다고 생각하고 있어요.. 즉 쓸데없는 잡컨으로
APM을 높이는 행위를 하지 않는다는 전제 하에..
APM이 높은 것이 APM 낮은 것보다 나쁘지 않다..(물론 무조건 좋다는건 아닙니다)
대략적으로 보다 좋을 확률이 높다는거죠...

그리고 클릭미스로 실수가 가능해서 별루라고 한다면..
반대로 좋은 컨을 할 경우의 수도 증가한다고 봐도 되지 않을까요?
그리고 워크가 스타에 비해 인터페이스가 더욱 편하기 때문에..
APM에 대한 영향력이 더 낮아졌으리라 생각되어지네요...
APM이 높으면 좋긴 하지만 큰 영향을 주는건 아니다... 이게 제생각..
APM이 아무 의미없다라고 생각하지는 않습니다..

이런 얘기는 댓글 300개를 달정도로 키배를 해도 정립이 안되는 얘긴데 사실 ㅋㅋ 그냥 피곤하기도 하고 어이도 없고 해서 안쓸래여.

워크도 컨트롤 게임일수도 있고 아닐 수도 있고...우방하면 대규모 우방 부릉이 운영

언데하면 극한의 컨트롤 게임

난 이정도로 논쟁벌이는게 더 대단한다고 생각하는데..
중간에 설득이라고 한 표현도 그다지 상대방이 들을 자세가 되어있지 않고
장문의 글만 늘어논다고 설득이라는건 되질 않음.

생각이란건 누구나 정도의 차이가 있고 그 정도의 표준편차가 너무 크지 않으면..
포용할수 있다. 윗글이 그렇게까지 무개념하거나 완전 뻘글이라고 생각은 안하고
어느정도 인지는 몰라도 나름 맞는말이고 취향존중해줘야 할듯..
이건 게임이니까..

어떤 게임이든 실시간겜에서 윈도우키 버튼한번 누르는걸로 게임조질수 있다.
(반드시 조진다가 아니라 그럴수도 있다.)

워크는 클릭미스 한번에 조질수 있다. 스타도 그럴수 있다. 그치만 정도의 비중에
차이가 있다는거 같은데..그건 유저의 개인적인 생각에 따라 크게 달라질수 있다.

개인적인 생각이라는게 말이 되나요? 그렇게 얘기해두면 정석이고 뭐고 없겠죠.

솔찍히 전혀 말이 안되는 소리만 하시는데 그걸가지고 '윗글이 그렇게까지 무개념하거나 완전 뻘글이라고 생각은 안하고' 라고 하시면 뭐 글만 보신건가 하긴 글만 보면 그럭저럭 어느정도 맞는 소리 같기는 하죠.

아마 글쓴이분이 하시는 말씀으로 봐서는 스타나 워크나 모두 익스트림 컨트롤의 경지에 도달하신거 같은데 말이죠 ㅋ

솔찍히 제말이 완전 맞는 소리라고는 못해도 적어도 제가 한 얘기들이 좀 더 사실에 가깝다는 생각이 드네요 반박도 없고

사실 쓰면서 키배생각도 하고 쓴건데 갑자기 뻘플이 달리넹.

입워크 40렙 달아드리겠습니다. 대단하십니다.

세진이 깝 ㄴㄴ

지금시즌보다 2배는 어려울때 40 찍어봤고 ㅅㄱ

전 내생각에님 글 까이는거 옹호해드린건데.. 전 본문글에 동조합니다.