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작성자 아이콘 DAwiss
작성일 2010-10-02 22:34:31 KST 조회 677
제목
불곰 너프 징징 거리는 놈들은...

진짜 개념 없다.

반응로가 초반테크인게 테란의 초반강세의 주요 원인인데.

후반 유일한 희망인 불곰을 너프하라 하네.

 

리플돌려보고 늬들이 초반을 못버티는 이유부터 찾아라.

게시판와서 징징대지말고.

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아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 22:35:09 KST)
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초반을 못버티는 이유?
불곰.
DAwiss (2010-10-02 22:38:28 KST)
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ㄴ역장이나 한번 제대로 써봤니?
아이콘 neo121 (2010-10-02 22:39:13 KST)
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불곰만은 또 그렇다 쳐도 의료선 타고 여기저기 들쑤시면 그걸 견딜 토스가 누가 있음?
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 22:43:38 KST)
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DAwiss // 난 저그라서 토스입장은 모르겠지만 역장 일부러 유도한다음 빠지기 반복해서 파수기 마나 병ㅋ신ㅋ만들어놓으면 되잖니?
또 저그입장에서 불곰 처들어오는거 막아볼테면 막아봐, 한번 저그로 플레이해보고 그런소리 내뱉으란말이다
저글링이 있다고? 테란은 불곰만 뽑아재끼냐?
DAwiss (2010-10-02 22:47:01 KST)
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테란이 의료선 테크면 토스도 거신이 아무리 늦어도 1기는 나와 있습니다
관측선 들이밀어서 잃는짓만 안한다면 충분히 예방 가능할뿐더러 나뉘어진 테란 병력을 각개 격파할 여지도 충분하다고 봅니다.
아이콘 skwhffktpa (2010-10-02 22:50:38 KST)
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거신이 아무리 늦어도 한기 나와있다고요?

보통 거신 나오기 전에 해불선으로 토스가 밀려버리는게 현재 테플전 흐름인데요?
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 22:51:54 KST)
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DAwiss // neo121 저분은 의료선 완성 직후 견제 말고 게임 내내 전반적으로 멀티 들쑤시고다니고 하는짓 말하는거. 그리고 의료선이 뭐 한대면 드랍량이 많은것도 아닌데 두세대 넘어가고, 견제용으로 쓰이는물건이 한방싸움에서도 효력 발휘하고, 의료선 힐때문에 소규모병력으로 드랍견제 가능한것도 아니고.
DAwiss (2010-10-02 22:52:56 KST)
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우리집뒷마당// 저그는 여기서 왜 나오니 난 순수하게 테프전만을 이야기 하고 있는데
저그는 테프전하고 별개로 상향 되어야하는건 맞고
ㅋㅋ 역장소비? 니가 타이밍의 개념을 모르는구나
굳이 안끊어먹어도 시간증폭써서 거신이나 불멸자 나오는 시간은 충분히 벌수 있단다
그리고 파수기를 하나만 뽑냐?
추적자 비율부터 좀 낮추지 그러냐?
아이콘 neo121 (2010-10-02 22:55:36 KST)
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파수기를 하나만 뽑아야 불멸자나 거신 뽑지 파수기 하나 추적자 하나 나머지는 광전사로 가야
빠른 옵저버 불멸자 확보가 가능하다 상황봐서 우주관문이나 거신테크를 갈수있는 여지도 만들고
파수기 2기 뽑는다는건 거신테크 포기하고 앞마당 가져가겠다는 건데
아이콘 [총맞은것처럼] (2010-10-02 22:58:36 KST)
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파수기 어쩔수 없이 몇기 뽑지 개당 가스 100이지 근데 가스 25쳐먹는 불곰 뽑고 의료선 타이밍에 거신 1기가 나온다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
DAwiss (2010-10-02 22:59:40 KST)
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skwhffktpa// 테란 타이밍 막으라고 준게 역장입니다
파수기 비율만 높여도 3관문유닛으로도 3배럭 타이밍은 그냥 막습니다
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 22:59:42 KST)
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DAwiss // 할말없어지니 "내가 언제 저그 운운했음 병ㅋ신ㅋ아"같은 반응이 나오네. 글 어디에 봐도 "아오 토스들 불곰갖고 징징거리지마"라는 말은 안보이는데?
그리고 그렇게 토스가 본진수비하면서 "아오 ㅠㅠ 불멸자/거신만 나오면 너님은 끝임"하는동안 넌 앞마당도 안먹고있음? 상대가 본진에 짱박혀서 수비적으로 플레이해주겠다는데?
DAwiss (2010-10-02 23:03:51 KST)
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neo121// ㅋㅋ 니가 아주 빌드를 만들어라
질럿 파수기 추적자 비율 혼합만 잘해도
테란 입장에선 들어가기 껄끄럽다
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 23:04:43 KST)
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DAwiss // 그러니까 파수기비율 높이면 역장떄문에 못들어가는거니까 앞마당 퍼먹으라고 ==;; 아니 본진플레이 하겠다는놈 상대로 앞마당 안처먹는건 대체 뭐하자는경우임?
DAwiss (2010-10-02 23:12:28 KST)
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우리집뒷마당// ㅋㅋ 자폭이냐? 니가 말한대로 토스가 수비적으로 플레이하면 앞마당 먹는거 맞거든? 테란이 수비적인 토스한테 타이밍 가봤자 역으로 털리는거 알고 있으면서 그러냐?
DAwiss (2010-10-02 23:15:22 KST)
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테란이 또 앞마당 먹으면 토스가 테란 3배럭 타이밍 들어오듯이 4차관 타이밍 들어오는것도 알겠네?
결국 다 빌드 씨움이고 스캔 있는 테란이 좀 더 유연하게 대처 할수 있어서 그런거다
아이콘 skwhffktpa (2010-10-02 23:21:46 KST)
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DAwiss// 3관문으로 3배럭을 막는다고요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

거희 서기수급 역장이 아니면 막기 어려울거 같은데 도데체 어떤 리그에서 노시길래?
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 23:24:17 KST)
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DAwiss // 뭔 헛소리야 = = 난 타이밍노리고 들어갔을때 파수기떠있고 비율이 좀 높아진다싶으면 앞마당 퍼먹으란거야
그리고 넌 초반정찰 안하고 빌드로 게임끝난다고 말하고있는거냐?
DAwiss (2010-10-02 23:26:42 KST)
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서기수는 역장을 한칸 한칸 정밀하게 계산 해서 치는줄 아나 ㅋㅋ
너거도 눈이 있고 손이 있거든 잘만 쳐진다. 서기수급 역장은 또 뭐 웃으라고 적은건가
아이콘 skwhffktpa (2010-10-02 23:31:49 KST)
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DAwiss//그만큼 3차관으론 3병영을 막기엔 택도 없다는소리다.
테란이 왜 사기소리 듣는지 모르나??
최소한 서기수급 역장이라고 했는데 그렇게 대답하는거 보니까 서기수보다 역장을 잘치시나 보시는군요 ㅋ
DAwiss (2010-10-02 23:33:28 KST)
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우리집 뒷마당// 파수기 비율 높아지면 테란 못들어 간다는거 인정 하는거네 ㅋㅋ
테란이 병력 쉬면서 앞마당 먹으면 토스는 퍽이나 놀고 있겠네
테란이 토스하고 같이 앞마당 가져가서 후반 가면 힘들다
앞마당 타이밍이 아주 많이 격차가 나지 않는 이상은 일단 로봇공학테크 탄이상
테란이 힘드니까 견제가 나오는거다
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 23:34:56 KST)
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서기수가 역장을 얼마나 잘치는지는 나도 모르겠지만, 생각해보니까 역장을 쳐야한다는거 자체가 문제있는거 아니냐? 테란은 입구처막고 본진만 보고있으면 되는데? 저그, 토스는 계속 미니맵 봐주면서 플레이해야되는데?
아이콘 neo121 (2010-10-02 23:35:40 KST)
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ㅋㅋㅋㅋ 테란이 힘드니까 견제 한다구요
토스는 우주관문 테크 아니면 견제자체가 전무 하고
테란은 병영유닛 회복을 통한 효율 상승을 위해 의료선을 뽑으면 견제가 옵션으로 따라오는거
DAwiss (2010-10-02 23:39:03 KST)
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아오 서기수급 역장드립 왜 자꾸쳐
토스가 말 그대로 수비적인 입장이면 언덕아래 시야 확보도 잘 안되는데
당연히 막지 여기서 막는다는 의미는 토스가 테란병력 깨부수고 이긴다는게 아니고
거신 나올때까지 버티는거라고 몇번을 말해 그리고 3배럭 기껏 갔는데
거신 나오면 테란은 답없다
아이콘 arcretia (2010-10-02 23:41:15 KST)
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그거 아나요? 거신 나오기전에 유령 emp가 먼저 터집니다.
DAwiss (2010-10-02 23:43:08 KST)
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공허가 견제용인지 난 또 첨 알았네 공허하면 모아니면 도 아니었나? ㅋㅋ
의료선은 메딕처럼 체력 회복 효율 안나오고 그냥 스팀 낭비 막아주는 거야
그리고 옵션이 아니고 견제는 필수란다
아이콘 neo121 (2010-10-02 23:43:43 KST)
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2병영정도로 찌르기 정도만 해도 토스는 쫄아서 입구위에서 ㄷㄷ거리고 있어야 되고
테란 병력에 옵저버 붙였다가 털리면 가스 100들여서 옵 더 뽑아야 되고
그러다 테란 앞마당 타이밍 놓치면 확장 차이도 벌어지고
테란은 앞마당에 거리낌없이 벙커 2개 짓고보고 여차하면 회수하고
의료선으로 여기저기 툭툭 치면서 수정탑 하나씩 깨나가는 것도 타격이고
이래도 테란이 유리하지 않음?
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 23:43:51 KST)
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이인간은 진짜 머리에 든게 뭘까 == 수비적플레이 유도시켰으면 고테크유닛 올라갈꺼란거 알고 스캔을 뿌려보든가, 아니면 짐작으로 우주공항 올라가서 바이킹이나 탱크 생산하던가 = =
상대가 본진플레이한다는데 배럭 쭉쭉올려서 불리한싸움 할놈이 어딨음?
DAwiss (2010-10-02 23:44:55 KST)
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아오 테란은 자원 무한인줄아나 3배럭 갔는데 유령가면 병력이 조루
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 23:45:39 KST)
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그리고 의료선, 드랍쉽이랑 가격 같은주제에 힐까지 있으면 감사할것이지 = = 게다가 스팀 = 공속 2배 = 공격력 2배 ≒ 전력 1.5배. 이런놈이 의료선때문에 공짜되면 대체 뭐하잔거냐?
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 23:46:33 KST)
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테란 자원 저그토스에 비하면 무한이잖아 = = 지게차 하나 산화할때까지 미네랄캐면 병영하나값보다 많이나오는데
아이콘 skwhffktpa (2010-10-02 23:47:20 KST)
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DAwiss// 상대가 3차관인거 알면 누가 올라갑니까
그냥 언덕 아래에서 견제만 해주고 앞마당 멀티 먹죠
그리고 3차관 가서 로보틱스 올려서 로봇공학 가서 사거리 업 한 후 거신나오는 시간과
테란이 군수공장 가서 우주공항 짓고 반응로 단 후 바이킹나오는 시간 중
둘다 비슷비슷합니다. 아예 2차관에서 로보틱스를 가서 거신을 뽑는 빌드가 아니라면
아니, 2차관이었다면 입구에서 역장쳐도 3병영을 못막을 가능성도 배제할 수 없죠.
그리고 바이킹은 우월한 사거리(9) 라도 있지
저그가 거신잡으라고 준 타락귀는 사거리(6)가 너무 짧아서 그냥 추적자한테 맞아죽음
저그보단 테란이 훨씬 거신잡기 편한데요?
그리고 누가 거신 쌓이도록 놔둡니까.
아리가또고자. (2010-10-02 23:47:57 KST)
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전 테타늄이나 테뻔뻔이라 부르지 않습니다

다만



테스릴이라 부를뿐이죠.
아이콘 neo121 (2010-10-02 23:48:15 KST)
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지게차 2방이면 궤도 사령부값 뽑고 서로 본진 플레이시 추가보급고 쏘면 자원 우위를 가진다는 테란이?? ㅋㅋ
DAwiss (2010-10-02 23:51:03 KST)
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아오 진짜 테란이 자원 무한인줄 알어
난 니 머리에 든게 궁금해 테란은 자원8씩 캐는줄아냐
토스가 빌드올리기 힘도만큼 테란도 2,3배럭 올리면 테크 그만큼 느려지는거 모르냐
3배럭가면 우주공항은 커녕 군수공장만 올려도 병력공백 금방 생긴다
아이콘 arcretia (2010-10-02 23:53:20 KST)
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/DAwiss
올지게차 가면 되거든요?
3+1병영 유령 조합은 토스가 그타밍에 어떤 조합을 해도 못이깁니다.
그리고 상대가 암흑기사를 뽑지 않는 이상은 군수공장 자체를 안갑니다.
아이콘 skwhffktpa (2010-10-02 23:55:32 KST)
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DAwiss// 아니 프로토스만 테크올릴때 병력 공백이 생기냐고요
3병영이면 보통 상대에게 압박만 주고 멀티 먹잖습니까?
더군다나 상대가 거신테크 탄다면 더욱 안정적이게 멀티를 먹을 수 있고
지게로봇때문에 안그래도 테란 유닛이 사기인데 프로토스에 비해 더 테크선택이 유연하고
병력도 그만큼 나온다는거다.
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-02 23:56:11 KST)
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이자식은 지게차를 안쓰나 = = 지게차 관련 댓글 다씹고있냐? 왜, 니한테 불리한말밖에 없어서?
아이콘 arcretia (2010-10-02 23:56:16 KST)
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/skwhffktpa
3병영에서 테크 안타고 유령으로 밀어붙이면 토스 끝납니다.
아이콘 skwhffktpa (2010-10-02 23:57:39 KST)
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arcretia// 그렇죠 그냥 유령 EMP 뿅뿅 쏴주면
안그래도 약한데 그냥 녹습니다. 테란이 거신 나오길 기다려줍니까?
DAwiss (2010-10-03 00:03:26 KST)
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아오 진짜 너거들 말에 모순 있다는거 모르겠니?
게다가 테란은 미네랄 무한에 가스 무한으로 시작하는 줄 아나
150원 들여서 안쉬고 눌러야 같은 자원 건설로봇의 1.5배 효율이다
궤도 사령부 긴 빌드 타임에 1.5배도 안주냐 그리고 스캔쓰면 자원 수급률 확떨어지거든
시간증폭하고 다를게 없어

아오 진짜 말이 안통해
너거들 말좀 위에서부터 잘좀 봐봐
반이 모순이야
존내 속터져서 홧병날거 같아서 고만한다
그리고 테란이 초반에 전반적으로 강세 맞지만 토스도 막는거 어려운거 아니다
함부로 사기네 뭐네 하지 말란 말이다
아이콘 arcretia (2010-10-03 00:08:17 KST)
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올지게차 3+1병영 유령러시를 한번 당해봐야 그소리를 안하겠네 -_-;
아이콘 skwhffktpa (2010-10-03 00:09:21 KST)
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DAwiss// 아직 출시된지 2달밖에 안된 게임이니
일단 테란이 사기이냐 아니냐는 두고봐야 알겠죠.
하지만 현재 테란이 사기라는 여론이 많은건 확실합니다.

김성제는 스타1 프로토스였고 우승경력도 한번 없는 선수가 테란으로 변경해서 결승올라간거니
개인적으로 전 시즌2에 이윤열에 상당히 많은 기대를 걸고 있습니다.
그런데 아직 스타1 테란 현역 선수가 참가하지 않았음에도 불구하고
http://www.playxp.com/sc2/jingjing/view.php?article_id=2130544&search=1&search_pos=&q=
여기에 들어가보시면 GSL 테란 VS 프로토스의 승률이
2:1입니다. 초보들끼리의 경기도 아닌 초고수들의 경기에서도
테란쪽에 밸런스가 치우쳐져 있고 4강부터는 프로토스를 볼수 없었습니다.
아이콘 우리집뒷마당 (2010-10-03 00:11:40 KST)
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내가 니놈 말이 답답해서 홧병나겠다 = = 내가 지식부족한 널 위해 상세히 설명해줄게?
일단 니놈이 지게차랑 건설로봇 3대값이랑 같다고 하는거 자체가 모순이다, 응? 처음 마나 50으로 그 미네랄 훨씬 압도하고도 남는단말이다.
그리고 초반엔 토스가 시간증폭으로 자원 압도하는거 인정할게. 그럼 뭐하냐? 어차피 본진플레이밖에 답없는데.
그럼 이제 게임은 중반으로 넘어가. 그럼 이제 궤도사령부가 준비되겠지? 첫 지게차가 끌어오는 미네랄은 궤도사령부의 미네랄을 압도하지. 아, 내가 테란플레이를 몇판 안해봐서 잘 모르겠는데, 혹시나 궤도사령부에 가스가 들어간다면 아랫글까지 쭉 읽어보라고.
이제 본진플레이 상대하는 테란은 앞마당까지 해서 총 2개의 궤도사령부를 갖게 되지? 거기서 이제 지게차 자원끌어오는게 얼마나 되는진 모르겠는데 하나당 200~300정도로 잡을게.
약 50초당 200~300의 추가자원을 가져가. 이것만 해도 감사해야되는거 아니냐? 그렇게 쭉쭉가면 결국 자원은 초반에 토스에게 뒤졌던만큼을 압도하게 되고, 그때부터 훨씬 많은 병력차이를 내기 시작하겠지?
그리고 무엇보다 지게차는 공짜란말이다. 마나 50 있다고 치지만 공짜야. 공짜잖아. 거기 스캔까지 무료로 제공하거든?ㅇㄴ 마나 50든다고 ㅈㄹㅈㄹ거리지마 빨대 한번꽂고 포풍산화해야되는 감염충따위에 비하면 무료잖아. 영구적이잖아. 그걸 갖고 못가져간다고 '자원수급률 딴종족에 비해 떨어져서 병력에서 뒤지게됨'이러면 안되지?
그렇게 공짜로 자원 더가져가는걸 지금 테란은 당연하다고 생각하는거냐? 난 오히려 지게차 있으니까 그만큼, 병력차이가 벌어지는만큼 오히려 너프시켜야한다고 생각하는데?
아리가또고자. (2010-10-03 00:15:17 KST)
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안녕하세요 지나가는 토스입니다.
DAwiss님 님은 갠적으로 님말이 맞다고만 우기는건좀 자제해주셨음하네여..
테란이 사기라는건 통계자료만 봐도 차암 간단합니다.
다이야 1000위안에 있는 사람중 테란이 60~70%거든요.
알바하면서 할짓없을때 세워봤네요.
애초에 님 논리가 되도 않는게 님 말대로 할려면 역장 여러방 치기위해선 가스가 상당량
필요하죠 테란은 그냥 왔다갔다만하면 역장 소비를 시켜줄수 있다는 소립니다.
역장을 많이 칠수있단 말은 파수기를 그만큼 뽑았고 그만큼 뽑았기에 거신이 그만큼 느리게
나온다는거죠. 또 거신만 뽑나요? 불멸자 생략하는 경우 그냥 뚫리는 경우도 생각해야합니다.
물론 매미없는 옵저버도요. 이경우 거신테크 최적으로 가는것도 아니어서 빠른편두아닙니다.

바보가 아닌 이상에야 상대가 본진플레이하면서 거신 테크 타는데
우와 거신이다 난 해병이 좋아 앞마당 먹으면서 해병으로만 막아야지 하는 테란
한번도 못봤네요 유령 타이밍 충분히 나오던데. 유령은 폼인가봐요.
버틸수가없닥 (2010-10-03 05:19:09 KST)
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DAwiss 저 인간 바로 아래 프징징 이유 총집합 글에선
이런식으로 다 반론해서 추천 먹었는데 여기서는 역으로 털리고 있네
아이콘 Bisu.Shield (2010-10-03 10:13:49 KST)
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이콘 skwhffktpa (2010-10-03 11:55:59 KST)
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병림픽이 종료되었군요 모두 수고하셨습니다.
아이콘 으히히킫 (2010-10-03 18:05:12 KST)
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그냥 직접토스해봐... 의료선2개갓다가 왓다갓다하면서 본대병력은 앞마당왓다갓다거리고 ....
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